Превышение срока нахождения в распоряжении

[Baken]

Доброго времени суток. Вопрос к уважаемым участникам форума. Пробовал ли кто-нибудь оспаривать в суде бездействие должностного лица (неувольнение и неназначение на должность) по истечении 6 месяцев нахождения в распоряжении (в связи с проведением ОШМ), т.к. это бездействие нарушает положение п.4 ст.42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
"4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
............................................
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;"?

Каковы, с Вашей точки зрения, перспективы подобного оспаривания?

[Сергей Катин]

неувольнение и неназначение на должность

Поясните Вашу ситуацию

[Baken]

Ситуация следующая: в мае 2011 г. истекает 6 месяцев после зачисления в распоряжение начальника (в связи с проведением ОШМ - была сокращена должность). Перспективы быть назначенным на равнозначную должность стремятся к нулю. Перспективы быть уволенным по ОШМ стремятся туда же (выслуга 25 календарей, постоянного жилья нет, на момент сокращения должности был написан рапорт на увольнение после предоставления жилья по ИПМЖ, резолюция командования - "в увольнении отказать").
Есть желание оспорить в суде бездействие начальника (по истечении 6 месяцев нахождения в распоряжении) и признать недействующим пункт приказа о выводе меня в распоряжение.

[Сергей Катин]

"в увольнении отказать")

Абсолютно верно. Исполняйте подобный в момент истечения срока нахождения в распоряжении.

[Baken]

Вопрос к уважаемым участникам форума. Подскажите, какие конкретно права и свободы военнослужащего нарушаются в случае его "удержания" в распоряжении сверх установленных п.4 ст.42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"сроков?
Простой констатации нарушения указанных сроков недостаточно. ГПК требует:
"Статья 247. Порядок обращения в суд
....................................................
В заявлении должно быть указано, какие решения, действия (бездействие) должны быть признаны незаконными, какие права и свободы лица нарушены этими решениями, действиями (бездействием)."

Проанализировав положения о правах и свободах военнослужащих ФЗ "О статусе военнослужащих", я не смог самостоятельно обнаружить "убедительных" нарушений своих прав и свобод.

[alex56]

Подскажите, какие конкретно права и свободы военнослужащего нарушаются в случае его "удержания" в распоряжении сверх установленных п.4 ст.42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"сроков?

Да ни каких прав и свобод не нарушается. Подайте рапорт и Вас уволят.

[Сергей Катин]

опрос к уважаемым участникам форума. Подскажите, какие конкретно права и свободы военнослужащего нарушаются в случае его "удержания" в распоряжении сверх установленных п.4 ст.42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"сроков?

Пишите конкретно, что Вы хотите? Юлить перед форумчанами не стоит. Тут многие прошли все тяжбы.
Получите практические советы.

[Baken]

Да ни каких прав и свобод не нарушается. Подайте рапорт и Вас уволят.

Рапорт в свое время (на момент ОШМ) был подан с формулировкой "прошу уволить по ОШМ после обеспечения постоянным жильем по ИПМЖ". Резолюция - "в увольнении отказать".
Сейчас, я предполагаю, будет тоже самое. Поэтому и пытаюсь подготовить заранее свои дальнейшие действия.

[Сергей Катин]

Сейчас, я предполагаю, будет тоже самое

У командования не будет выбора по истечении срока нахождения Вас в распоряжении.

"в увольнении отказать".

до обеспечения жильем. И это законно, увы.

[Baken]

Пишите конкретно, что Вы хотите? Юлить перед форумчанами не стоит. Тут многие прошли все тяжбы.Получите практические советы.

Пишу конкретно. Я хочу оспорить в суде бездействие начальника, повлекшее удержание меня в распоряжении сверх установленных п.4 ст.42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"сроков и признать недействующим пункт приказа о выводе меня в распоряжение.

[Сергей Катин]

Я хочу оспорить в суде бездействие начальника, повлекшее удержание меня в распоряжении сверх установленных п.4 ст.42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"сроков

Откровенно-практической пользы не будет,имхо, поскольку Вы сами не согласны с увольнением без жилья.

признать недействующим пункт приказа о выводе меня в распоряжение.

На основании чего?

[Baken]

На основании п.4 ст.42 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
"4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
............................................
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;"

[Сергей Катин]

ахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;"

Рапорт в свое время (на момент ОШМ) был подан с формулировкой "прошу уволить по ОШМ после обеспечения постоянным жильем по ИПМЖ"

Сроков на предоставление жилья нет (по очереди). Соглашайтесь на увольнение без жилья и положения ППВС будут соблюдены.
Поймите: Вы не первый на этом пути и есть сформированная судебная практика.

[Baken]

Уважаемый Катин Сергей! Вся соль ситуации в том, что я не буду в суде добиваться увольнения. Меня вполне устроит назначение на равнозначную должность. Главное и основное, что меня не устраивает - это "зависание" в распоряжении на неопределенный срок или "добровольный" отказ от жилья:

Соглашайтесь на увольнение без жилья и положения ППВС будут соблюдены.

[Сергей Катин]

Меня вполне устроит назначение на равнозначную должность.

Пишите соответствующий рапорт, смотрите "за реакцией" командования и, если реакция будет не правомерной- оспаривайте превышение срока нахождения в распоряжении. Что тут еще посоветовать....

[Baken]

оспаривайте превышение срока нахождения в распоряжении

В этом и состоит основная "техническая" проблема, в решении которой я прошу совета у более опытных в юридических вопросах людей.

Простой констатации нарушения сроков нахождения в распоряжении недостаточно. ГПК требует:
"Статья 247. Порядок обращения в суд
....................................................
В заявлении должно быть указано, какие решения, действия (бездействие) должны быть признаны незаконными, какие права и свободы лица нарушены этими решениями, действиями (бездействием)."

Проанализировав положения о правах и свободах военнослужащих ФЗ "О статусе военнослужащих", я не смог самостоятельно обнаружить "убедительных" нарушений своих прав и свобод.

[Сергей Катин]

В этом и состоит основная "техническая" проблема, в решении которой я прошу совета у более опытных в юридических вопросах людей.

Вы сначала решение командования на руки получите. Пока обсуждать нечего,имхо.

[Alex0905]

Решение замечательное в том плане, что не нужно заморачиваться с поиском документов доказухи беспредела. Меняешь фамилию и вперёд! А через месяц опять в суд????
Заява была беспонтовая!
Всё тоже самое, только в требованиях нужно было указать: просю признать действия КЧ по ПРЕКРАЩЕНИЮ выплаты мне ДД с такого-то незаконными.
Обязать КЧ ВОЗОБНОВИТЬ мне выплаты ДД с такого-то.

Глюк, участие в составлении заявления и в суде я не принимал, а выложил решение - кому пригодится!

[Kuka777]

ПРИВЕТСТВУЮ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ФОРУМА , подскажите пожалуйсто, какими сроками,определено-превышение ,нахождения в распоряжении- если я нахожусь в распоряжении - до получения жилья ? СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ .

[Krus]

какими сроками,определено-превышение ,нахождения в распоряжении- если я нахожусь в распоряжении - до получения жилья ?

Вы можете находиться в распоряжении до 6 месяцев. А ДД получать до исключения из списков части. Как жильё получите - Вас исключают из списков части, выплата ДД прекращается и Вы должны быть уволены.

[Сергей Катин]

Вы можете находиться в распоряжении до 6 месяцев. А ДД получать до исключения из списков части. Как жильё получите - Вас исключают из списков части, выплата ДД прекращается и Вы должны быть уволены.

Ну Вы ж не новичок уже на форуме а такие вещи говорите ... Увольнение и исключение не путайте...

какими сроками,определено-превышение ,нахождения в распоряжении- если я нахожусь в распоряжении - до получения жилья ?

Превышение ничем не определено, НО и уволить Вас не могут,.к. сроков предоставления жилья нет, к сожалению, поэтому и нахождение в распоряжении сверх сроков до получения жилья судами признается не столь да же законным, сколь необходимым в нынешних законодательных реалиях, если Вы не согласны уволиться без жилья.

[кудесник]

если Вы не согласны уволиться без жилья.

но можно согласиться с увольнением и уйти в распоряжение по пп."И" до обеспечения жильем, избрав обеспечение жильем через ГЖС. и тогда до получения ГЖС не смогут исключить из списков части. сейчас пытаюсь так и сделать.

[Krus]

Ну Вы ж не новичок уже на форуме а такие вещи говорите ... Увольнение и исключение не путайте...

Что не так сказал?

[Питерский]

Господа, прочитал всю ветку, но так и не понял: если в части идут ОШМ, то всех выводят в распоряжение и потом при наличии согласия переназначают, либо без согласия назначают на равнозначную?
Дело в том, что пока я был в командировке, меня вывели в распоряжение, вместе со всеми, разве это законно?
Получается мне, чтобы уволиться по ОШМ, нужно провисеть полгода в распоряжении ( жилье есть)?

[frederic13]

Дело в том, что пока я был в командировке, меня вывели в распоряжение, вместе со всеми, разве это законно?

Не законно. Потому как после сокращения должности Вы должны были написать рапорт либо на увольнение, либо какой-нибудь другой(назначить на должность или обеспечить жильём до увольнения со службы). Так как Вы были в командировке, Вы об этом не знали. Но по большому счету это ничего не даст.

[Финансист]

когда в части проходят ОШМ, военнослужащих, находящихся вкомандировке, отпуске, излечении в распоряжение зачисляют после окончания командировки т.д.

[polkovnik_2]

когда в части проходят ОШМ, военнослужащих, находящихся вкомандировке, отпуске, излечении в распоряжение зачисляют после окончания командировки т.д.

Правильно, но это относится к приказам по строевой части. Пока нет приказа по строевой части военнослущий получает все выплаты, как и до вывода в распоряжение. А издать приказ по личному составу о выводе военослужащего находящегося в командировке не запрещается.

[негодяй]

Превышение ничем не определено, НО и уволить Вас не могут,.к. сроков предоставления жилья нет, к сожалению, поэтому и нахождение в распоряжении сверх сроков до получения жилья судами признается не столь да же законным, сколь необходимым в нынешних законодательных реалиях, если Вы не согласны уволиться без жилья.

как уволить то не могут?? может из списков части исключить немогут??а пока не уволили и превышен срок нахождения в распоряжении- нарушение права на труд.

[Kuka777]

БЛАГОДАРЮ за пояснения .

[voinmen]

Уволен в ноябре 2010 г., в часть приказ поступил в декабре 2011 г. Сразу же послали личное дело на подсчет стажа в округ. До настоящего времени личное дело с подсчета не вернулось (наступило за это время право на минимальную пенсию ), соответственно из списков части исключить не могут. Денежное довольствие ежемесячно через суд, далее служить в распоряжении нет никакого желания, нужно приспосабливаться к гражданской жизни да и новое место работы вечно ждать не будет). Вопрос как долго в округах подсчитывать могут выслугу?