Отмена проездных
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#91
Quote (zes)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">говорит о том, что о большой компенсации не может быть и речи.
Проводя аналогию с ФЗ 122 (льготный проезд, 50% ЖКХ и прочее)...
ИМХО: Для дальних рейсов ИЛ-76...
Проводя аналогию с ФЗ 122 (льготный проезд, 50% ЖКХ и прочее)...
ИМХО: Для дальних рейсов ИЛ-76...
#92
Quote (zulos)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Летал с пилотами венно-транспортной авиации , весёлые парни. Больше не полечу, тем более с семьей.
Хорошо, когда есть выбор! Что касается бортов ВТА, то полностью согласен с автором
"Скотовоз"-для несведущих Ил-76 в грузо-пассажирском варианте-это не для слабонервных...
Хорошо, когда есть выбор! Что касается бортов ВТА, то полностью согласен с автором
"Скотовоз"-для несведущих Ил-76 в грузо-пассажирском варианте-это не для слабонервных...
- Lodeynopolez
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#93
"Своим транспортом" - это каким? Ни службы, ни техники такой нет!
Или на тумбочке у дежурного будет лежать тетрадь для записи очередников на чартер в 2015-2020 г.г.
Или на тумбочке у дежурного будет лежать тетрадь для записи очередников на чартер в 2015-2020 г.г.
#94
после того как нач.прод вместо штурмана сажал самолет на нашем аэродроме. вжизнь не полечу сам и семью не отправлю.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#95
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или на тумбочке у дежурного будет лежать тетрадь для записи очередников на чартер в 2015-2020 г.г.
Был как-то в командировке в Е-Бурге в управлении № ВА (возд.армии).
По громкой связи слышу объявление - тов. офицеры! Желающие слетать в субботу в Москву - записываться в №№ кабинете.
Удивился. Объяснили, что это обычная практика. Просто борт полупустой летит.
Был как-то в командировке в Е-Бурге в управлении № ВА (возд.армии).
По громкой связи слышу объявление - тов. офицеры! Желающие слетать в субботу в Москву - записываться в №№ кабинете.
Удивился. Объяснили, что это обычная практика. Просто борт полупустой летит.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Lodeynopolez
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#96
Такое в транспортной авиации практикуется: "Летим в Китай кому, что надо? списки! ТВ, Холодильники, машины стиральные и более крупные вещи
Опт. Без таможни и пошлин.
Опт. Без таможни и пошлин.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#97
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Такое в дальней авиации практикуется: "Летим в Китай
В дальней??? У "стратегов"??? Там что, бартером на ширпотреб ядерный потенциал Китая увеличивают???
В дальней??? У "стратегов"??? Там что, бартером на ширпотреб ядерный потенциал Китая увеличивают???
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#98
Не в дальней, а военно-транспортной. В Ту-160 даже рюкзак с трудом можно спрятатьДобавлено (2008-09-28, 00:04)
---------------------------------------------
А вот в Ил-76 хоть автобус
---------------------------------------------
А вот в Ил-76 хоть автобус
За IMHO никого на баррикады не зову
- Lodeynopolez
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#100
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Удивился. Объяснили, что это обычная практика. Просто борт полупустой летит.
Веселые компании собираются. Это правда тема для другого разговора. Так что если отменят проездные, то надо обращаться по команде об организации военных рейсов в отпуск.
Веселые компании собираются. Это правда тема для другого разговора. Так что если отменят проездные, то надо обращаться по команде об организации военных рейсов в отпуск.
За IMHO никого на баррикады не зову
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#101
Quote (rastr2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В Ту-160 даже рюкзак с трудом можно спрятать
Ага-а-а-а!!! Значит, хоть что-то, с какими-то целями прячется!...
Ага-а-а-а!!! Значит, хоть что-то, с какими-то целями прячется!...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#103
Тут ведь друзья проблема назревает на уровне национальной безопасности!
Когда были какашные 90 для Армии, часто в курилках слышалось-" если они думают, что платят, то пусть думают, что я им служу!" Служивые озлоблялись и " забивали",что сразу повлияло на обороноспособность Армии и всякие там показушные учения дурили только дураков и далёких от истинного положения дел. Потом вроде там на небесах поняли, что игры такие страшны для государства и надо что то делать, а то амба- останемся только с ракетами! Положение улучшилось, мал-мал но пошли новые танки, залетали самолётики, потихоньку пошли хоть и малые, но деньги!
Потом новое дурилово с зарплатами в столице и на окраинах- снова спад и напряжение, заслуженная обида, а чем мы рылом не вышли под Урюпинском! Снова очень плохо стало в войсках! А тут подкинули квартиры Москве и Петербургу, естественно чуть на Кавказе и на базах морских- остальным снова обещание, что через 20 лет все будут жить хорошо в своих хатах! А тут и на добивание- шиш вам ВПД!
Просто пасмурно на душе от таково бросалово военнослужащих, господин Гебельс приходит на ум!
Я в отпуск к родителям с семьёй туда и обратно на ВПД 57т.руб сэкономил, а мне суют 18(-13%налог итого 15,5) дают и громко говорят что социальная защищённость военнослужащих и членов их семей стояла и стоит на первом месте- Гм?
Я всё чаще слышу( как бы это помягче) плохие отзывы о власти федеральной от офицеров - вот это уже опасно! И для власти и для народа и для армии!
Хочется верить, что ВПД не отменят, а впрочем на фоне 122 чёрт его знает!
Когда были какашные 90 для Армии, часто в курилках слышалось-" если они думают, что платят, то пусть думают, что я им служу!" Служивые озлоблялись и " забивали",что сразу повлияло на обороноспособность Армии и всякие там показушные учения дурили только дураков и далёких от истинного положения дел. Потом вроде там на небесах поняли, что игры такие страшны для государства и надо что то делать, а то амба- останемся только с ракетами! Положение улучшилось, мал-мал но пошли новые танки, залетали самолётики, потихоньку пошли хоть и малые, но деньги!
Потом новое дурилово с зарплатами в столице и на окраинах- снова спад и напряжение, заслуженная обида, а чем мы рылом не вышли под Урюпинском! Снова очень плохо стало в войсках! А тут подкинули квартиры Москве и Петербургу, естественно чуть на Кавказе и на базах морских- остальным снова обещание, что через 20 лет все будут жить хорошо в своих хатах! А тут и на добивание- шиш вам ВПД!
Просто пасмурно на душе от таково бросалово военнослужащих, господин Гебельс приходит на ум!
Я в отпуск к родителям с семьёй туда и обратно на ВПД 57т.руб сэкономил, а мне суют 18(-13%налог итого 15,5) дают и громко говорят что социальная защищённость военнослужащих и членов их семей стояла и стоит на первом месте- Гм?
Я всё чаще слышу( как бы это помягче) плохие отзывы о власти федеральной от офицеров - вот это уже опасно! И для власти и для народа и для армии!
Хочется верить, что ВПД не отменят, а впрочем на фоне 122 чёрт его знает!
1961
#104
Посмотрите кто командует нами, офицеры запаса. Солдата голого не видели, а армию реформируют.
Для общения с некоторыми личностями, нужен переводчик с одиночного на автоматический.
#105
У меня командир (полковник) ни дня в войсках не был, но при этом рассказывает как там люди КРУГЛОСУТОЧНО и ПОСТОЯННО живут в парках и техтерриториях а вот вы (т.е. остальные офицеры от ст. лейтенанта до подполковника афганца) бездельники. Ну как он может мне рассказать про войска где сам не был?????
Служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#106
Quote (торвальд)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну как он может мне рассказать про войска где сам не был?????
В телеящик, наверное, насмотрелся.
Сериал "Солдаты" например.
В телеящик, наверное, насмотрелся.
Сериал "Солдаты" например.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#107
СМЕШНО!!! а нам с ним служить и терпеть этот "подарок".
Служить бы рад, прислуживаться тошно!!!
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#108
Quote (торвальд)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">СМЕШНО!!! а нам с ним служить и терпеть этот "подарок".
А куда деваться.
Это в порядке общих веяний
Зурабов - бывший министр зравоохранения тоже учил врачей сколько они должны больного на койке держать
Кириенко - атомщик, блин!
Министр обороны - сначала филолог, потом мебельщик ...
А куда деваться.
Это в порядке общих веяний
Зурабов - бывший министр зравоохранения тоже учил врачей сколько они должны больного на койке держать
Кириенко - атомщик, блин!
Министр обороны - сначала филолог, потом мебельщик ...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#109
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зурабов - бывший министр зравоохранения тоже учил врачей сколько они должны больного на койке держать
Кириенко - атомщик, блин!
Министр обороны - сначала филолог, потом мебельщик ...
ИМХО: Увы, парадокс!!!
Кириенко - атомщик, блин!
Министр обороны - сначала филолог, потом мебельщик ...
ИМХО: Увы, парадокс!!!
#110
Да забрасают меня участники форума камнями, но выскажу инное от общего мнение!!
Как это не парадоксально будет звучать я и многие мои сослуживцы за отмену бесплатного проезда. Но, безусловно, при условии компенсации путём внесения НН-ой суммы денег в оклад... Обоснование:
1-ое, почти 1/3 наших офицеров в отпуск дальше дачи не ездят.
2-ое, ещё 15% ездят в отпуск на своём личном транспорте, где бензин в настоящее время никак не компенсируется.
3-ие, внесение хоть и и малой суммы в оклад, в дальнейшем окажется прибавкой к пенсии... Что является явным выигрышем против разовой компенсации. З.Ы. Конечно, было бы хорошо, чтобы и к окладу прибавили и оставили проездные, но если уж так, то лучше отмена проездных с прибавлением оклада.
Как это не парадоксально будет звучать я и многие мои сослуживцы за отмену бесплатного проезда. Но, безусловно, при условии компенсации путём внесения НН-ой суммы денег в оклад... Обоснование:
1-ое, почти 1/3 наших офицеров в отпуск дальше дачи не ездят.
2-ое, ещё 15% ездят в отпуск на своём личном транспорте, где бензин в настоящее время никак не компенсируется.
3-ие, внесение хоть и и малой суммы в оклад, в дальнейшем окажется прибавкой к пенсии... Что является явным выигрышем против разовой компенсации. З.Ы. Конечно, было бы хорошо, чтобы и к окладу прибавили и оставили проездные, но если уж так, то лучше отмена проездных с прибавлением оклада.
А ведь раньше было лучше )))))))))))))))
- Lodeynopolez
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:10
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#111
CCCP, камней не будет, лишь замечу, что выбрка про офицеров-домоседов неверна.
Объезжено нашеми офицерами все от Хургады до Хабаровска. Суммы выделяемые МО РФ на перевозку военнослужащих и членов их семей все время превышаются - Минфин завалил письмами Правительство РФ!!!!
МО РФ должно за проезд своих всем ЖД, АВИА, Судоходству, Автоперевозч.
Статья на компенсацию проезда и провоза все время пуста. Поступают суммы раз в 2 года. Да прибавить кусок и забыть проще.
Рожайте детей! Ростите цены на билеты! Ура!!!!!!!!!!!!
Объезжено нашеми офицерами все от Хургады до Хабаровска. Суммы выделяемые МО РФ на перевозку военнослужащих и членов их семей все время превышаются - Минфин завалил письмами Правительство РФ!!!!
МО РФ должно за проезд своих всем ЖД, АВИА, Судоходству, Автоперевозч.
Статья на компенсацию проезда и провоза все время пуста. Поступают суммы раз в 2 года. Да прибавить кусок и забыть проще.
Рожайте детей! Ростите цены на билеты! Ура!!!!!!!!!!!!
#112
Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Объезжено нашеми офицерами все от Хургады до Хабаровска. Оба-на!!! И всё говорим, что зарплаты маленькие...
А ведь раньше было лучше )))))))))))))))
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#113
Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">выскажу инное от общего мнение!!
Домоседам бы и отменяли. Но помимо домоседов полно молодых и энергичных, которые с удовольствием ездят с семьями в отпуск. И не всегда на близкие расстояния.
Помнится, когда льготы отменяли, тоже всё кивали, что тем, кто на месте сидит будет лучше. И показывали довольных бабулек по телеку
Домоседам бы и отменяли. Но помимо домоседов полно молодых и энергичных, которые с удовольствием ездят с семьями в отпуск. И не всегда на близкие расстояния.
Помнится, когда льготы отменяли, тоже всё кивали, что тем, кто на месте сидит будет лучше. И показывали довольных бабулек по телеку
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#114
Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обоснование:
1-ое, почти 1/3 наших офицеров в отпуск дальше дачи не ездят.
2-ое, ещё 15% ездят в отпуск на своём личном транспорте, где бензин в настоящее время никак не компенсируется.
3-ие, внесение хоть и и малой суммы в оклад, в дальнейшем окажется прибавкой к пенсии... Что является явным выигрышем против разовой компенсации.
1. Ну плохо что ваши в/с не ездят в отпкск ведь имея проездные можно столько интересного увидеть и узнать , дети то уж всегда такому рады,а огороды им точно не нужны.
2.Что касается в отпкск на авто , так надо хоть пытаться судиться ( см. "Статус...") или находить пути оплаты (а они есть поверьте ).
3. Сумма в оклад полная туфта и надувалово , (пример пайковые).
Жаль только , что власть не прислушивается к людям и мы все опять будем приспосабливаться,как кто может , печально
1-ое, почти 1/3 наших офицеров в отпуск дальше дачи не ездят.
2-ое, ещё 15% ездят в отпуск на своём личном транспорте, где бензин в настоящее время никак не компенсируется.
3-ие, внесение хоть и и малой суммы в оклад, в дальнейшем окажется прибавкой к пенсии... Что является явным выигрышем против разовой компенсации.
1. Ну плохо что ваши в/с не ездят в отпкск ведь имея проездные можно столько интересного увидеть и узнать , дети то уж всегда такому рады,а огороды им точно не нужны.
2.Что касается в отпкск на авто , так надо хоть пытаться судиться ( см. "Статус...") или находить пути оплаты (а они есть поверьте ).
3. Сумма в оклад полная туфта и надувалово , (пример пайковые).
Жаль только , что власть не прислушивается к людям и мы все опять будем приспосабливаться,как кто может , печально
#115
Отменят ВПД-будем ждать, что еще отменят или заменят и будем заниматься боевой подготовкой. Выбора нет, добивать до пенсии или конца контракта. Родина не будет думать о нас. Дадут прибавку от 1500 до 2000 руб в месяц и лопайте "вояки", сидите и молчите. Ждите, а мы еще, что нибудь придумаем, армия нам на..... не нужна, просто лишняя часть расходов.
#116
Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Ну плохо что ваши в/с не ездят в отпкск ведь имея проездные можно столько интересного увидеть и узнать , дети то уж всегда такому рады,а огороды им точно не нужны.
2.Что касается в отпкск на авто , так надо хоть пытаться судиться ( см. "Статус...") или находить пути оплаты (а они есть поверьте ).
3. Сумма в оклад полная туфта и надувалово , (пример пайковые). 1. Конечно плохо, но это дело лично каждого.
2. ...и что там в статусе? Можно подробнее? Будьте любезны указать другие пути оплаты. Пожалуйста!
3. В чём конкретно надувалово? Лично мне теперь от этих пайковых идут хоть какие-то проценты и в выслугу и в напряжёнку и т.д. И также прибавка... Так в чём надувалово-то??
2.Что касается в отпкск на авто , так надо хоть пытаться судиться ( см. "Статус...") или находить пути оплаты (а они есть поверьте ).
3. Сумма в оклад полная туфта и надувалово , (пример пайковые). 1. Конечно плохо, но это дело лично каждого.
2. ...и что там в статусе? Можно подробнее? Будьте любезны указать другие пути оплаты. Пожалуйста!
3. В чём конкретно надувалово? Лично мне теперь от этих пайковых идут хоть какие-то проценты и в выслугу и в напряжёнку и т.д. И также прибавка... Так в чём надувалово-то??
А ведь раньше было лучше )))))))))))))))
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#117
Quote (паха)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ждите, а мы еще, что нибудь придумаем, армия нам на..... не нужна, просто лишняя часть расходов.
Печально, но факт налицо!!!
ИМХО: Каждая работа, если она по-душе человеку, должна доставлять удовольствие, и приносить удовлетворение и мат. блага!!!
ЗАДАЧА: Сделать условия службы такими, чтобы ОПТИМИЗАЦИЯ прошла сама собой, без затрат и выполнения взятых обязательств.
ИМХО: За Державу обидно!!!
Печально, но факт налицо!!!
ИМХО: Каждая работа, если она по-душе человеку, должна доставлять удовольствие, и приносить удовлетворение и мат. блага!!!
ЗАДАЧА: Сделать условия службы такими, чтобы ОПТИМИЗАЦИЯ прошла сама собой, без затрат и выполнения взятых обязательств.
ИМХО: За Державу обидно!!!
#118
Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Конечно плохо, но это дело лично каждого.
2. ...и что там в статусе? Можно подробнее? Будьте любезны указать другие пути оплаты. Пожалуйста!
3. В чём конкретно надувалово? Лично мне теперь от этих пайковых идут хоть какие-то проценты и в выслугу и в напряжёнку и т.д. И также прибавка... Так в чём надувалово-то??
СССР, в статусе четко прописано ,что в/с и члены семьи имеют право на проезд к месту проведения отпуска любым транспортом кроме такси...Другое дело ,что в МО как обычно нет механизма реализации....Только через суд (сам сейчас судиться буду)
Другие пути оплаты (по возможности конечно),пример -семья поехала на л/а в отпуск , а сдает в/с билеты на автобус ( в этих билетах ФИО нет),конечно побегать надо , но это стоит того...
А пайковые в реальном размер были бы лучше , я думаю меня большенство поддержит, другое дело ,что это только желания...Да и если помните пайковые входили в пенсию.
2. ...и что там в статусе? Можно подробнее? Будьте любезны указать другие пути оплаты. Пожалуйста!
3. В чём конкретно надувалово? Лично мне теперь от этих пайковых идут хоть какие-то проценты и в выслугу и в напряжёнку и т.д. И также прибавка... Так в чём надувалово-то??
СССР, в статусе четко прописано ,что в/с и члены семьи имеют право на проезд к месту проведения отпуска любым транспортом кроме такси...Другое дело ,что в МО как обычно нет механизма реализации....Только через суд (сам сейчас судиться буду)
Другие пути оплаты (по возможности конечно),пример -семья поехала на л/а в отпуск , а сдает в/с билеты на автобус ( в этих билетах ФИО нет),конечно побегать надо , но это стоит того...
А пайковые в реальном размер были бы лучше , я думаю меня большенство поддержит, другое дело ,что это только желания...Да и если помните пайковые входили в пенсию.
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#119
Quote (sergeith)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А пайковые в реальном размер были бы лучше , я думаю меня большенство поддержит, другое дело ,что это только желания...Да и если помните пайковые входили в пенсию.
Согласен, с sergeith, так в далекие 96-98гг. именно благодаря им, и сводили концы с концами, в средней полосе страны. Добавлено (2008-10-04, 22:36)
---------------------------------------------
А если смотреть масштаб по-ширше и по-глубже, и не вдаваться в конкретику кто сколько выиграет (аналог ФЗ-122), то вспоминаются далекие времена СССР, когда льготный проезд был положен только на военнослужащего. И для того, чтобы съездить в отпуск отдохнуть от полярной жизни, проведать родителей, вывезти детей детей на отдых, т.к. дорога была (самолет-самолет-поезд), военнослужащие вынуждены были на долгое время (или) расставаться с детьми, (или) летать в отпуск раз в два года (проезд бесплагный сохранялся и распространялся на жену), и т.д. Опять же: цель оправдывает жертвы. Чего-то лучшего от законодателя ожидать не приходится (иллюзий быть не должно): Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зурабов - бывший министр зравоохранения тоже учил врачей сколько они должны больного на койке держать
ФЗ-122 Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Министр обороны - сначала филолог, потом мебельщик ...
??????
Согласен, с sergeith, так в далекие 96-98гг. именно благодаря им, и сводили концы с концами, в средней полосе страны. Добавлено (2008-10-04, 22:36)
---------------------------------------------
А если смотреть масштаб по-ширше и по-глубже, и не вдаваться в конкретику кто сколько выиграет (аналог ФЗ-122), то вспоминаются далекие времена СССР, когда льготный проезд был положен только на военнослужащего. И для того, чтобы съездить в отпуск отдохнуть от полярной жизни, проведать родителей, вывезти детей детей на отдых, т.к. дорога была (самолет-самолет-поезд), военнослужащие вынуждены были на долгое время (или) расставаться с детьми, (или) летать в отпуск раз в два года (проезд бесплагный сохранялся и распространялся на жену), и т.д. Опять же: цель оправдывает жертвы. Чего-то лучшего от законодателя ожидать не приходится (иллюзий быть не должно): Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зурабов - бывший министр зравоохранения тоже учил врачей сколько они должны больного на койке держать
ФЗ-122 Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Министр обороны - сначала филолог, потом мебельщик ...
??????
#120
Vkozyr, и все же в сов. времена в/с мог купить зачастую билеты на семью ,а сейчас? Если предположить ,что доплаты будут ,как пишут в инете (предпологаемые) то и раз в два года хрен ноги в море окунешь(а это для детей неободимость!)
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 8 гостей