Выбор основания для увольнения

[U2]

После подписания контракта, распоряженца не сложно уволить по не соблюдению контракта, если будет такая задача поставлена - отсюда экономия бюджетных денежек, ИМХО. Какие еще правовые последствия могут быть? Кстати, в Указе Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" (с изменениями от 21 марта 2011 г.) в подпункте "б" пункта 3, ст.34 есть фраза "при отсутствии других оснований для увольнения", а в подпункте "б" пункта 1 ст.51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ( последние изменения от 28 декабря 2010 г.) нет этой фразы!!! Как такое возможно? И нам это преподносят как ключевую фразу на разрешение увольнения, даже если не обеспечен жильем!! Надо искать правду совместными силами, хочется услышать мнения по этому вопросу. Телеграмма начинает работать...

[reanimat4]

В связи с этим дано указание заключить с военнослужащими, состоящими в распоряжении, у которых истек срок действия контракта новые контракты. При их отказе, увольнять с военной службы по истечении срока контракта.

Тупицы наверху рождают тупые указания тупым кадровикам. Наша задача-знать досконально ЗАКОНЫ, а об "указаниях" быть только лишь осведомлёнными. Если ранее возникло основание для увольнения, то даже в случае нынешних изменений в ПППВС, закон обратной силы не имеет

[kaz92]

Сегодня довели изменение в ПППВС, в части увольнения по истечении срока контракта. Раньше было: военнослужащий подлежит увольнению с военной службы ... б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона). Сейчас выделенное красным убрали. Таким образом, военнослужащие, зачисленные в распоряжение, у которых истек срок действия контракта подлежат увольнению с военной службы не по ОШМ, а по истечении срока контракта. В связи с этим дано указание заключить с военнослужащими, состоящими в распоряжении, у которых истек срок действия контракта новые контракты. При их отказе, увольнять с военной службы по истечении срока контракта. Это не касается военнослужащих достигших предельного возраста пребывания на военной службе. Ссылка НПА в телеграмме нет.

У нас (ЦА Москва) тоже волна такая пошла. Т.Е. у кого закончился контракт нужно перезаключить (за исключением предельщики, по здоровью), если отказ, то увольнение по окончанию контракта.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

В связи с этим дано указание заключить с военнослужащими, состоящими в распоряжении, у которых истек срок действия контракта новые контракты. При их отказе, увольнять с военной службы по истечении срока контракта.

Тупицы наверху рождают тупые указания тупым кадровикам. Наша задача-знать досконально ЗАКОНЫ, а об "указаниях" быть только лишь осведомлёнными. Если ранее возникло основание для увольнения, то даже в случае нынешних изменений в ПППВС, закон обратной силы не имеет

Ваше желание, которое выразили в рапорте не является законом.

[MartinSPb]

Ваше желание, которое выразили в рапорте не является законом.

Закон как раз определяет, что Вы (подразумевается распоряженец со сроком нахождения свыше 6 месяцев) имеете основание для увольнения - ОШМ. И окончание контракта на изменение этого основания не повлияет.
Будет право выбора

[spaceforсe]

Коллеги подскажите в ответе..
21 июня 2011 года заканчивается контракт с ВС РФ.
Недавно написал рапорт на увольнение по ОШМ с оставлением в списках очередников. Командир подписал. В распоряжении по ОШМ я уже 2 года. В рапорте на ОШМ указал направить меня перед увольнением на ВВК. Кадровик сказал что лучше от ВВК отказаться, тогда он быстро сделает представление и добавил что даже при наличии такого рапорта могут уволить по НУК и дальше проходи свое ВВК.
Опасения: откажусь от ВВК, могут начать шить НУК! (Хотя взысканий за 2 года в распоряжении - не имею).
Поскажите как поступать осталось служить с 10 по 31 мая потом отпуск и 21 июня окончание контракта.
ВВК нужно для оттягивания срока написания представления по любому основанию (сами понимаете) до 31 мая. Потом я планирую отказаться от ВВК и уйти в отпуск до окончания контракта.

[MartinSPb]

Поскажите как поступать осталось служить с 10 по 31 мая

А что будет у Вас 31 мая?

[spaceforсe]

с 31 мая по 22 июня - отпуск за 2011 год . Контракт заканчивается 21 июня 2011 года.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Я хотел тянуть время (под ожиданием места в госпитале ) до 31 мая. Потом отказаться от ВВК и уйтти в отпуск. В это время кадры обязаны направить представление в ГУК..

[Константин Маркин]

написал рапорт на увольнение по ОШМ с оставлением в списках очередников.

Ну так и увольняйтесь. Я не понял, зачем вам тянуть до окончания срока контракта-то?

[spaceforсe]

Выйдя из отпуска у меня уже не будет контракта. А их желание сделать представление по НУК - обречены..

[MartinSPb]

пасения: откажусь от ВВК, могут начать шить НУК!

Это не так просто Вы прикиньте способности/возможности/желание вашего командования "пришить" Вам НУК.
Вы в каком звании?

А их желание сделать представление по НУК - обречены..

Я бы не был бы так уверен.

[spaceforсe]

Вы в каком звании?

капитан
Наверное придется доверится кадрам. И представление по ОШМ уйдет в ГУК с 3 по 6 мая. Командир дал добро. Вопрос гарантий??
Вот мозг и разрывается..

[Константин Маркин]

Вы себе напридумывали каких-то страшилок. Идите на ВВК и увольняйтесь, кому нужно после 2 лет распоряжения увольнять вас по НУК??

[spaceforсe]

Сегодня в одной из воинских частей нашего гарнизоне провели беседу с распоряженцами на тему увольнения по НУК.
Требования: приходить на службу на весь рабочий день и посещать все построения. Если нет три взыскания и представления на НУК в ГУК. Народ в панике. Ничего не предвещало беды и такого расклада.
То что положено в первые 6 мес. в распоряжении давно забыто. Сейчас на слуху - Распоряженцы халявщики.
Хотя у каждого своя песня..
Такие дела!!!!!!

[MartinSPb]

Народ в панике.

Не паникуйте. Тем более, если народу (распоряженцев) много.
spaceforсe, нужно требовать организации службы, что называется по Уставу...
чтобы довели регламент, определили помещения, оборудовали их и т.п. Плюс нужно доставать командование всяческим образом, иными словами зае..ать их по-полной программе. Пусть занимаются распоряженцами.
А стоиться так просто - слишком просто. Взыскания можно обжаловать.

[fora-n]

Разъясните, правильно ли я понимаю. После внесения изменения в п.11 ст. 34 у в/сл нет право выбора при наличии двух оснований увольнения (если одно из них НУК).То есть запрет на ВЫБОР. А если в/сл сначала написал рапорт на увольнение по ОШМ, ничего не выбирая (при отсутсвии других оснований для увольнений), а через месяц его подвели под НУК, т.е. каким то образом возникло ещё одно основание увольнения - тогда как? Желание и право в/сл уволится по ОШМ по боку?. Только НУК?. Ведь в/сл ничего не выбирал, первоначально желая уволитья по ОШМ.
И когда (после какого действия) желание командования увольить по НУК становится основанием для увольнения.

[ngb]

fora-n,
уже писал ВАМ прочтите ветку про ППВС с 20 страницы, вопрос отпадет сам собой, если допустил что тебя подводят под НУК, значит уволят по НУК

[owb]

Требования: приходить на службу на весь рабочий день и посещать все построения. Если нет три взыскания и представления на НУК в ГУК.

Так скоро и соревнование между в/ч начнется - у кого больше ГДП на душу списочного состава.

[Константин Маркин]

Желание и право в/сл уволится по ОШМ по боку?

Увольнение по ОШМ - не право военнослужащего, особенно до 6 мес распоряжения.

[fora-n]

Увольнение по ОШМ - не право военнослужащего, особенно до 6 мес распоряжения.

А если 6 месяцев уже давно прошли?

[MartinSPb]

А если 6 месяцев уже давно прошли?

То право хотя формулировка НПА не меняется - МОЖЕТ БЫТЬ уволен.
Только, fora-n, пока военный не уволен, он обязан быть добросовестным, т.е. выполнять условия контракта, причем в российских реалиях, даже в случае окончания контракта.

[owb]

После 6 мес. в распоряжении право на увольнение по ОШМ у военнослужащего тоже не возникает, возникает только обязанность командования уволить его по ОШМ, т.к. назначить на должность уже нельзя в рамках действующего ППВС. ИМХО.

[MartinSPb]

owb, есть решение суда, в котором сказано именно о праве на увольнение по ОШМ по истечению законных сроков нахождения в распоряжении в связи с ОШМ.

[owb]

Остается надеяться, что все суды будут принимать аналогичные решения.

[vik55]

при наличии такого рапорта могут уволить по НУК и дальше проходи свое ВВК.

Уволить по НУК(после рапорта по желанию (хоть и ОШМ - желание) не могут. Но и ОШМ(без рапорта)- желание не требуется). А если ВВК вынесет (не... или огр...) годен - получится чистое (необоснованное с заключением ВВК) увольнение. Без спроса (рапортом) всл увольняет по НУК - только аттестационная комиссия, а по здоровью ВВКомиссия, далее по желанию рапортом сам (без учёта мнения остальных -труд свободен).
Без заключения этих 2х комиссий досрочное увольнение (без согласия 3х - всл+заключения аттестации+ ВВК ) - не обоснованно с 3-мя.... и потому НЕ законно! По ОШМ спрос не требуется, самое лучшее с увольнением по ОШМ без согласия, производится по ОШМ в связи с сокращением должности или ликвидацией юр. лица. (в/ч) При этом сокращённый по среднему ДД , получает от центра занятости безработного населения 6 мес.(поиска труд занятости)
Но вы рапорт уж рано подписали (обосновали - желанием уволиться, не учитывая мнение остальных ) с просьбой уволить,по ст. по которой увольняют без согласия (рапорта) с компенсацией.

[Lora-]

Здравствуйте, форумчане!
Много читала данный форум, но хотелось бы услышать Ваш ответ на мой вопрос.
Супруг в 2009 году получил травму (офицер, травма военная) долго лечился. Со стороны командования было давление. Он не выдержал и в марте 2010 года написал рапорт по собственному желанию. В июне 2010 года был приказ на увольнение, но не уволили в связи с лечением. В 2011 году феврале ВВК категория В годен с ограничениями. Сейчас ещё в списках части. Написал рапорт на изменение статьи увольнения в связи с заключением ВВК. Он советовался со следователями прокуратуры и юристом ему сказали что требование на изменение статьи увольнения законны, а юрист части сказал что нет. Сейчас собирает документы в суд. Каков прогноз на исход дела.

[reanimat4]

Разъясните, правильно ли я понимаю. После внесения изменения в п.11 ст. 34 у в/сл нет право выбора при наличии двух оснований увольнения (если одно из них НУК).То есть запрет на ВЫБОР. А если в/сл сначала написал рапорт на увольнение по ОШМ, ничего не выбирая (при отсутсвии других оснований для увольнений), а через месяц его подвели под НУК, т.е. каким то образом возникло ещё одно основание увольнения - тогда как? Желание и право в/сл уволится по ОШМ по боку?. Только НУК?. Ведь в/сл ничего не выбирал, первоначально желая уволитья по ОШМ.И когда (после какого действия) желание командования увольить по НУК становится основанием для увольнения.

Если основание для увольнения возникло ДО вступления в законную силу изменений в ПППВС, а тем более Вы изъявляли желание уволиться по ОШМ рапортом, то сейчас Вы можете выбирать основание для увольнения. Второй вопрос не для этой ветки. Кстати, сейчас многих военных с окончившимся контрактом заставляют его заключать вновь. Мне представляется, это в том числе для того, чтобы исключить правовые лазейки

[alex56]

Он советовался со следователями прокуратуры и юристом ему сказали что требование на изменение статьи увольнения законны, а юрист части сказал что нет. Сейчас собирает документы в суд. Каков прогноз на исход дела.

Ваш муж имеет право на увольнение по здоровью. Прогноз трудно дать, т.к. уволен он

В июне 2010 года

Срок обжалования пропущен, если считать с июня 2010 г. Если по вновь открывшимся обстоятельствам

В 2011 году феврале ВВК категория В годен с ограничениями.

То нужно срочно подавать, т.к. тоже может пропустить три месяца на обжалование.

[Константин Маркин]

Сейчас собирает документы в суд

Ему официально отказано? Кем?

изменение статьи увольнения в связи с заключением ВВК

В тот приказ внести изменения законно нельзя, поскольку тогда права на увольнение по здоровью не было. Нужно издавать новый приказ, отменив тот.

[alex56]

Сейчас собирает документы в суд.

Вы мужу, любя, втык сделайте. Какие документы ему нужно собрать?
Справка о прохождении военной службы, копия (желательно заверить в строевом отделении части) свидетельства о болезни, с резолюцией ВВК. Выписку из приказа об увольнении ему скорее всего не дадут, значит надо ходатайствовать в суд об истребовании доказательств в соответствии со ст. 57 ГПК. И все.

[spaceforсe]

Вчера ездил в часть, общался с кадровиком (благо раньше лейтенантами вместе жили). Общались на тему НУК для распоряженцев. При мне в руках держал факс (письмо) в несколько адресов, в т.ч. и нашу часть с указаниями по результатам инспекторской проверки представить к увольнению по НУК 5-ть человек (фамилии) из числа состоящих в распоряжении. Офицеры не из нашей части, а из частей дивизии.
Пояснил что теперь одними построениями распоряженцы не откупятся. Их ждут строевые смотры, наряды, регламент рабочего дня и т.д.+ огромное желание командования уволить их по НУК.
Всего по космическим войскам армия распоряженцев - около 1000 человек. Это офицерская численность нескольких дивизий.
Такие дела..