Распоряженцы в ожидании увольнения

[MartinSPb]

Как не годного к службе, меня нельзя перевести на новое место службы в г. С !!!

А о переводе речи и не идет.
Раз

выведен в распоряжение начальника Управления, дислоцирующегося в г. С.

То должен прибыть для дальнейшего прохождения службы в распоряжение данного должностного лица в г. С, где он уже обязан Вас обеспечить служебным жильем. Однако, сейчас модно выводить в распоряжение с содержанием при в/ч, например старой, особенно, при удаленности этой старой части от места службы должностного лица, в чье распоряжение выводят. Либо это должностное лицо определяет место службы распоряженцу в его старой части.
Так что определитесь, как у Вас организована служба распоряженцев, и Ваша, в частности. Если при в/ч в г.К, то и платить ДД должны там, пусть даже начисляя в г. С.
При этом проезд из г.К в г. С при расчете в отпуск (я так понимаю отпуск Вы проводите в г.С) должны оплачивать. ИМХО.

[Inga 69]

То должен прибыть для дальнейшего прохождения службы в распоряжение данного должностного лица в г. С, где он уже обязан Вас обеспечить служебным жильем.

Это уже перевод к новому месту службы! А я к службе не годен.

При этом проезд из г.К в г. С при расчете в отпуск (я так понимаю отпуск Вы проводите в г.С) должны оплачивать. ИМХО.

Я провожу отпуск где угодно, но для расчета должен прибыть в кадровый орган в г. С из дома (г. К)

[m1az22]

Я офицер ВВС. Выслуга 15 лет. Своего жилья не имею. Меня вывели за штат в декабре 2010 года. Должность сокращена не была. Никаких бесед со мной не проводилось. В настоящий момент нахожусь в распоряжении. Отец одиночка (детям 4 и 6 лет). Никакой должности за полгода предложено не было. Командир части говорит: Ищи себе должность сам!
Как мне быть?

При наличии детей Вам самый оптимальный вариант находиться в распоряжении и заниматься детьми до получения жилья, а затем уже заниматься поиском должностей. Хотя в этом варианте много подводных камней: многое зависит от режима службы распоряженцев в вашей части.
Второй вариант - написать рапорт Министру Обороны с просьбой решить вопрос с вашим назначением - существует распоряжение предлагать должности в ЗРВ (у нас в управлении кадров такое есть).

[colonel_recover]

Автору последнего сообщения: пожалуйста, посоветуйте или поскажите. Суть: с января 2007 года в связи с ОШМ вывели в распоряжение начальника (ПС ФСБ за пределами РФ), должности не предложили, контракт продлили по "пределу" на пол-года. Дважды давали ГЖС, но ни разу не "обналичил". В прошлом году состряпали приказ из столицы на перевод в распоряжение начальника одного из ПУ на территории РФ. Начал судиться, но по "объективу" проиграл и в ГВС (дислоцируется в другой стране) и кассацию. Вынужден был перевестись по служебной необходимости с зачислением в распоряжение (так в приказе) или переехать к новому месту службы? через 6 месяцев после исключения из списков предыдущей части и зачислен в списки этой части датой как в предписании. Сейчас готовлю надзорную жалобу. С решением ГВС и кассационным определением окружного суда не согласен по простой причине: 5 ГВС и военный суд СКВО чуть ранее признали аналогичный приказ на перевод незаконными. На мои обращения в ГВП, после проведённых проверок несоответствие формулировки приказа нормам 15 статьи Положения о порядке прохождения подтвердились. Но судьи это просто проигнорировали. Как считаете: возможен ли успех в моём "безнадежном" деле? Добиваюсь отмены приказов и увольнения с предоставлением жилья с прежнего места службы.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Справедливость воцарится тогда, когда каждый будет воспринимать чужую обиду, как свою. Солон.

[alex56]

Отец одиночка (детям 4 и 6 лет). Никакой должности за полгода предложено не было. Командир части говорит: Ищи себе должность сам!

ППВС ст 34

25. Увольнение с военной службы беременных женщин-военнослужащих, женщин-военнослужащих, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда военнослужащие подлежат увольнению с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "ж" пункта 1 статьи 51 Федерального закона, или когда увольнение осуществляется по их желанию.

примеряйте на себя подчеркнутое. А в качестве совета - напишите в приемную президенту. В ГУК точно попадет.

[m1az22]

Отец одиночка (детям 4 и 6 лет). Никакой должности за полгода предложено не было. Командир части говорит: Ищи себе должность сам!

ППВС ст 34

25. Увольнение с военной службы беременных женщин-военнослужащих, женщин-военнослужащих, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда военнослужащие подлежат увольнению с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "ж" пункта 1 статьи 51 Федерального закона, или когда увольнение осуществляется по их желанию.

примеряйте на себя подчеркнутое. А в качестве совета - напишите в приемную президенту. В ГУК точно попадет.

ППВС в п. 25 ст. 34 говориться только о женщинах, так что примерять не стоит. Отцу одиночке удобно только на службу не ходить, принося справки от педиатра. И от суточных нарядов отказаться, сославшись на льготы предусмотренные Трудовым кодексом, что такой работник не может привлекаться к работе в ночное время (с 22.00 до 06.00).
Трудовой кодекс. Статья 96. Работа в ночное время: ...Отцы, воспитывающие без супруги детей в возрасте до пяти лет... могут привлекаться к работе в ночное время только с их письменного согласия... При этом указанные работники должны быть в письменной форме ознакомлены со своим правом отказаться от работы в ночное время.

[RVK]

Приказ ДСП в деле за 2007 год. Дело заархивировано. С годом опечатка, числить 2011г..

извиняюсь за "позднее зажигание" .я новичок на данной ветке. можно номер приказа. и какого он всё-таки года-2007 или 2011?

[alex56]

ППВС в п. 25 ст. 34 говориться только о женщинах, так что примерять не стоит.

Вы, перед тем как ответить, пробуйте по данной проблеме поиск провести. Много интересного найдете. Например, ФЗ о статусе военнослужащих ст. 10 п. 9

9. Военнослужащие женского пола и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.

Комментарий к трудовому кодексу

Из перечисленных выше категорий лиц в ст. 261 (ч. 3) ТК не назван одинокий отец ребенка в возрасте до 14 лет. Однако, применяя ст. 264 ТК, можем сказать, что не допускается увольнение отцов, воспитывающих детей без матери, а также опекунов (попечителей) несовершеннолетних.

Хотя оказался не прав. В вопросах увольнения наш доблестный КС РФ в своем определении от 6 июля 2010 г. N 937-О-О не усмотрел дискриминации, т.к. отец-одиночка получает на ребенка пособие за смерть матери.

Кроме того, установление особых, обеспечивающих повышенный уровень защиты правил увольнения с военной службы военнослужащих - одиноких матерей, воспитывающих ребенка в возрасте до 14 лет, обусловлено тем, что они - в отличие от лиц, воспитывающих ребенка без матери (в том числе отца ребенка), - изначально находятся в социально уязвимом положении и, заведомо не имея юридической возможности получать какую-либо помощь от отца ребенка, несут всю полноту ответственности за благополучие и развитие ребенка, который к тому же в силу отсутствия правовой связи с отцом лишен возможности в случае его смерти получать пенсию по случаю потери кормильца.

Следовательно, с этой точки зрения военнослужащие - отцы, воспитывающие ребенка, мать которого умерла (и которому назначена пенсия по случаю потери кормильца), и военнослужащие - одинокие матери не могут быть отнесены к одной категории граждан, нуждающихся в социальной защите, и, соответственно, нет оснований полагать, что предоставление военнослужащим - одиноким матерям более высокого уровня гарантий в случае досрочного увольнения с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями не имеет объективного и разумного оправдания и нарушает тем самым требования Конституции Российской Федерации.

[m1az22]

Вы, перед тем как ответить, пробуйте по данной проблеме поиск провести. Много интересного найдете. Например, ФЗ о статусе военнослужащих ст. 10 п. 9

9. Военнослужащие женского пола и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.

Комментарий к трудовому кодексу:
Из перечисленных выше категорий лиц в ст. 261 (ч. 3) ТК не назван одинокий отец ребенка в возрасте до 14 лет. Однако, применяя ст. 264 ТК, можем сказать, что не допускается увольнение отцов, воспитывающих детей без матери, а также опекунов (попечителей) несовершеннолетних.

Посмею ещё некоторые комментарии:
1. Статус военнослужащих ст. 10: "правовые акты об охране семьи, материнства и детства" - а является ли Трудовой кодекс законом об охране семьи, материнства и детства?
2. К сожалению в Трудовом кодексе есть фраза о нераспространении кодекса на военнослужащих, по этому его действие возможно только в случае прямой отсылки к Трудовому кодексу какого-либо закона о военной службе. Возможно такой отсылкой является п. 9 ст. 10 Статуса военнослужащих, тогда каков был с ответ на первый вопрос?
Однако, оснований для увольнения отца с военной службы и так нет. Основания - предельный возраст или негодность к военной службе.

[Anet]

Какой бред. У нас в части всех распоряженцев строят 3 раза в день и ставят плюсики, но если ты опоздал и не предупредил, то выговор. Вчера приходил к2р проверял как служат распоряженцы и смотрел тетрадь с плюсиками, так еще начальство каждому поставило по 4-5 джурств круглосуточных в месяц, получается что распоряженца служат по времени больше, чем те кто стоит на должности, но получают намного меньше. Если не нравиться - увольняйся, я так понимаю они это делают чтобы у кого не вытерпели нервы и писали на увольнение. Уроды. У кого нибудь в части есть такой бардак?.

[MartinSPb]

Anet, так боритесь с беспределом, тем более, что распоряженцев у Вас в части достаточное количество.
Построения 3 раза в день определены регламентом? Кто строит (должностное лицо)? Распоряженцы подчиняются лицу, у которого в распоряжении находятся. Что еще определено регламентом распоряженцам между построениями? Где проводятся эти мероприятия?! Т.е. как организована служба в целом: между построениями распоряженцы должны что-то делать, причем в оборудованных местах...

то выговор.

Разбирайтесь за что, от кого - формулировка, разбирайтесь с порядком наложения?!

поставило по 4-5 джурств круглосуточных в месяц,

Что за дежурства? Есть ли распоряженцы в установочном приказе по данным дежурствам, как категория привлекаемая к их несению? Проходили ли инструктажи, зачеты на допуск?!
Если все-таки привлечение распоряженцев к дежурствам законно, так дежурьте ТАК, чтобы отбить желание командования Вас ставить))) Строго по Уставу, конечно.
Ну и т.п. и т.д. В общем изучайте НПА, касающиеся организации службы вообще и распоряженцами в частности...
ДД платят вовремя?! Дополнительные выплаты?!

В общем, все зависит от Вас самих (распоряженцев): либо принимаете

такой бардак

, либо боритесь с ним ИМХО.

[Anet]

Построения ргламнтом определены, строит такой же распоряженец, между построениями занимаются чем хотят, строят их в тактическом зале, а дежурства на проходной, бабушек сократили, а кто то же должен выписывать пропуска, вот и сидят от ст. мичмана до кап. 2 ранга, ни каких зачетов, никаких допусков., днежное довольствие платят как всем.

Дополнительные выплаты?!

Какие дополнительные выплаты?

[VOENMOR TOF]

У нас в части всех распоряженцев строят 3 раза в день и ставят плюсики, но если ты опоздал и не предупредил, то выговор. Вчера приходил к2р проверял как служат распоряженцы и смотрел тетрадь с плюсиками, так еще начальство каждому поставило по 4-5 джурств круглосуточных в месяц, получается что распоряженца служат по времени больше, чем те кто стоит на должности, но получают намного меньше. Если не нравиться - увольняйся, я так понимаю они это делают чтобы у кого не вытерпели нервы и писали на увольнение. Уроды. У кого нибудь в части есть такой бардак?.

Чего у вас твориться? Я уже больше 8 месяцев изгаляюсь над Хабаровском. Может быть вот так поможет : Дикий визг - Вы кто? - Полное представление - Пауза - Попытка наехать : Срочно надо... - Ответ: Кому надо? Мне не надо. Я Вас снимаю - Не препятствую. но снять с того, чего юридически не существует не возможно.... Где -то в этом направлении.

[MartinSPb]

Построения ргламнтом определены, строит такой же распоряженец, между построениями занимаются чем хотят, строят их в тактическом зале, а дежурства на проходной, бабушек сократили, а кто то же должен выписывать пропуска, вот и сидят от ст. мичмана до кап. 2 ранга, ни каких зачетов, никаких допусков., днежное довольствие платят как всем.

Вы бы отсканировали Ваш регламент, выложили сюда, обсудим, полагаю, что вряд ли он соответствует НПА.
Строить распоряженец не имеет права.

дежурства на проходной, бабушек сократили, а кто то же должен выписывать пропуска, вот и сидят от ст. мичмана до кап. 2 ранга, ни каких зачетов, никаких допусков.

Исходя из сообщения, дежурства на проходной, полагаю, что НЕ ЗАКОННЫ. Точнее привлечение в них распоряженцев.
Можете обжаловать такое привлечение в прокуратуре и в суде. Если хотите конкретной помощи форумчан, добывайте, сканируйте и, обезличев, выкладывайте сюда документацию по дежурствам: от установочного приказа, до инструкции дежурному.

Какие дополнительные выплаты?

Например, компенсацию за жилье.

Лично мое мнение, весь этот бардак достаточно легко прекратить, изучив НПА и выполнив ряд действий.
Целесообразно ли биться, повторюсь решать Вам, взвесив все ЗА и ПРОТИВ этого, просчитав дальнейшие ходы командования и т.п.
Кстати, я так понял все это на флоте, где, если не секрет?!

[kaz92]

У нас в части всех распоряженцев строят 3 раза в день и ставят плюсики, но если ты опоздал и не предупредил, то выговор. Вчера приходил к2р проверял как служат распоряженцы и смотрел тетрадь с плюсиками, так еще начальство каждому поставило по 4-5 джурств круглосуточных в месяц, получается что распоряженца служат по времени больше, чем те кто стоит на должности, но получают намного меньше. Если не нравиться - увольняйся, я так понимаю они это делают чтобы у кого не вытерпели нервы и писали на увольнение. Уроды. У кого нибудь в части есть такой бардак?.

У нас примерно тоже самое. В качестве устрашения распоряженцев, начальник Главного управления на 2-х офицеров (контракты у них закончились) послал документы на увольнение по НУК (офицеры не были на службе 5 суток, "обмороки" разработали 5 приказов о наказании за отсутствие на службе). Ждем продолжения по схеме подписи документов: департамент - ГУК. Самое главное они об этом узнали случайно.

[MartinSPb]

"обмороки" разработали 5 приказов о наказании за отсутствие на службе

А попробовать обжаловать?! Неужели все было оформлено в соответствии с НПА?!

У нас примерно тоже самое.

Лично мое мнение - нужно бороться и ставить "обмороков" на место. Либо компромисс - они не трогают Вас, Вы не создаете проблем им. А проблем "новообморочным" создать можно достаточно, тем более, при наличии нескольких распоряженцев-единомышленников.

[VOENMOR TOF]

начальник Главного управления на 2-х офицеров (контракты у них закончились) послал документы на увольнение по НУК (офицеры не были на службе 5 суток, "обмороки" разработали 5 приказов о наказании за отсутствие на службе)

Вы в курсе событий держать сможете? Очень интересно: или у Вас командование перцуганы немерянные или военнослужащие - не Айс...

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Либо компромисс - они не трогают Вас, Вы не создаете проблем им.

Второй год живу по такому принципу. Считаю, что всегда надо привязываться к конкретной "обстакановке" - взять четыре - пять "суточных" вахт на месяц - при наличии адекватности КЧ - не очень сложно.

[kaz92]

"обмороки" разработали 5 приказов о наказании за отсутствие на службе

А попробовать обжаловать?! Неужели все было оформлено в соответствии с НПА?!

Технология следующая:
1. Рапорт от офицера, который проводит проверку.
2. Решение начальника о проведении расследования (объяснительных от терпил нет, есть акты в том, что они отказались от объяснений).
3. Приказ о наказании.
4. Кадровики отправляют дело по НУК в вышестоящую инстанцию.

[MartinSPb]

1. Рапорт от офицера, который проводит проверку.

Что за офицер, на каком основании проводит проверку?! Что вообще за проверка?!

2. Решение начальника о проведении расследования (объяснительных от терпил нет, есть акты в том, что они отказались от объяснений).

Расследования чего - отсутствия на службе?! Как оно проводилось - что предпринято по розыску, кем? Что в материалах? Как военный нашелся - появился на службе?!

3. Приказ о наказании.

Что подразумевается под отсутствием на службе в приказе о наказании? Сколько отсутствовал в часах, минутах?

4. Кадровики отправляют дело по НУК в вышестоящую инстанцию.

Что есть "дело"? Представление?!
Проведены ли все мероприятия, определенные НПА (в т.ч. лист беседы)?!

Как организована служба вообще (доведенный под подпись регламент и т.п.) в части.
Во всем этом нужно разбираться детально, чтобы затем грамотно обжаловать.

[alex56]

проблема как раз в этом

Самое главное они об этом узнали случайно

потому, что при таком раскладе

есть акты в том, что они отказались от объяснений

нельзя какие-то защитные меры принять.

Кадровики отправляют дело по НУК в вышестоящую инстанцию

Но совет. Если есть знакомый медперсонал, то нужно на это время запастись справкой врача о болезни. А известить не смог, т.к. лежачий был.

[MartinSPb]

нельзя какие-то защитные меры принять.

Т.е. Вы считаете, что, если "за спиной" тихо все оформили, то нельзя все это развалить?! Я вот, наоборот, уверен, что при таком раскладе, защитные меры предпринять как раз можно. В любом случае нужно знать все подробнейшие детали и обстоятельства всего произошедшего. ИМХО.

[кувшин]

Я вот, наоборот, уверен, что при таком раскладе, защитные меры предпринять как раз можно.

А как можно развалить?

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
вот выхожу я каждый день на службу и знать не знаю что в головах у моих начальников. Хорошо если по секрету кто-нибудь шепнет, а если нет?

[MartinSPb]

А как можно развалить?

Одной фразой сложно ответить. Я уже писал - детально знать организацию службы, руководящие документы, и, кстати, если Вы не первый год в армии (в конкретной части), желательно знать еще и то, что в головах у Ваших начальников.
Если, конечно, они (начальники) также не свеженазначенные у Вас. Нужно уметь прогнозировать их возможное поведение в той или иной ситуации для принятия ответных мер. Это в "двух словах".

[Елена***]

Уважаемые форумчане ... подскажите пожалуйта, что говорится в п. 23 "наставления по учёту личного состава", введённого в действие приказом МО РФ от 19.12.2005 г. № *85 ... заранее благодарю за ответ

[Владимир74]

Уважаемые форумчане ...

Не вы одна ищете похоже.
http://www.pl.spb.ru/vss/queries/print.php?qid=4221
Запрос № 4221. приказ минобороны № 085 от 19 декабря 2005 г
По Вашему запросу: Приказ Минобороны РФ № 085 от 19 декабря 2005 г. сообщаем следующее:
Приказ Минобороны от 19 декабря 2005 г. «Наставления по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации» был зарегистрирован в Минюсте России 1 марта 2006 г., регистрационный N 7553. Текст данного Приказа, к сожалению, отсутствует в справочно-правовых системах ЦГПБ им.В.В. Маяковского, а также не был найден в ресурсах Интернет. Скорее всего, документ носит служебный характер и видимо по этой причине не публикуется в открытых источниках. Ссылку на него мы находим в Приказе Министра обороны РФ «О мерах по совершенствованию учета личного состава во внутренних войсках МВД России» от 31.05.07 г. № 483/ 229. По данным справочно-правовой системы «Гарант» Приказ № 483/229 опубликован в журнале "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 28, 09.07.2007 и "Российской газете", N 146, 10.07.2007. Ссылка на текст Приказа Министра обороны РФ от 31.05.07 г. № 483/229 в on-line версии СПС «Гарант» http://www.garant.ru/prime/20070709/91432.htm . Кроме того, Вы можете оставить Ваш запрос на сайте Министерства обороны РФ в разделе "Прием обращений" http://www.mil.ru/info/11901/13498/index.shtml .

В соответствии с п.23 Наставления по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации (утв. приказом Минобороны РФ от 19 декабря 2005 г. №085), приказ о зачислении в списки личного состава военнослужащих, прибывших в воинскую часть, издается на основании предписания.Порядок учета личного состава при перемещениях по службе определен п.п 45 - 55 Наставления, согласно которым контроль за своевременным прибытием во- военнослужащих и их последующий учет возлагается на командиров, в распоряжение которых они направлены.
Служба в распоряжении

[BilliBons]

Есть ситуация.
Военнослужащий был выведен в распоряжение в связи с возбуждением уголовного дела. В соответствии с п.п. "в" п.2 ст.13 ППВС срок нахождения в распоряжении в этом случае - "до вынесения решения по уголовному делу". Решение по уголовному делу состоялось 2 месяца назад - уголовное дело прекращено. В течении 2 месяцев нет каких-либо приказов в отношении этого в/сл. Каков статус в/сл на сегодняшний день?
Мнения разделились:
1. В распоряжении (т.к. приказ о выводе в распоряжение не отменен).
2. Вообще нигде и никто (т.к. распоряжение окончилось датой вынесения решения по УД).

[major56653]

BilliBons,
В РАСПОРЯЖЕНИИ! Даже если срок нахождения в распоряжении закончился,т.к. решение суда вынесено, то всеравно должен состоятся приказ ".. ввиду того-то, того-то нижепоименованный л\с уволить (или еще ченить). Вобщем пока нет приказа- в распоряжении!

[Вадим Волков]

Катин Сергей,
VIPded,
В сентябре 2007 закончился контракт по предельному возрасту. Была поставлена формулировка: уволить после предоставления жилой площади. (выслуга составила 27 календарных лет). В июне 2009 года в связи с ОШМ меня перевели в распоряжение командира в/ч .... На данное время календарная выслуга составляет почти 34 года. Своего жилья нет, прописан при в/ч... г. Ростова-на-Дону. Какие обязанности мне выполнять? Или я попадаю под какие то статьи УК РФ?

[kon-koronel]

Заслуженного дембеля МО РФ. А если серьезно что могут Вам предьявить? Кроме понтов конечно.?

[Дмитрий Князев]

В сентябре 2007 (выслуга составила 27 календарных лет). В июне 2009 года На данное время календарная выслуга составляет почти 34 года.

Вы слегка понятия наверно путаете- за 4 календарных года Вы набрали 7 (опять же календарных) лет выслуги. Наверно льготные имели ввиду?

Какие обязанности мне выполнять?

Ждать добросовестно, когда ж все-таки придет Вам "письмо счастья"