Начали "прессовать" "десяточников"

[VKozyr]

Quote (RIV62)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> У меня ДКСН, дом принят, но не могли заключить ДСН. Да не так уж все печально! Вопрос я задавал, в порядке прояснения ситуации, да и ответ лишь частное мнение. А в реале все в курсе, но меня не трогают и ждут ДСН (приучил) . Благо лед тронулся
Уважаемый RIV62, рад за Вас!
Успехов!

[RIV62]

Спасибо! А если в тему, то меня командование пыталось "прессовать" чтоб я ДКСН заключал быстрее и переселялся. На что был ответ, что ДКСН выдумка МО и дело добровольное-заключу когда сочту нужным. А служебное жилье освобожу лишь при заключении ДСН-а то есть преценденты... В жилкомиссии орали, что их Москва имеет... Но тут дело принципа-уж больно много они мне крови попортили. Так что, сходил в отпуск, заключил ДКСН и потихоньку ремонт делаю, к переезду готовлюсь. На носу очередной "юбилей" - 7-ая годовщина написания рапорта на ув-е по ОШМ по предоставлению жилья. Та еще эпопея... Успехов!

[VKozyr]

Quote (RIV62)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чтоб я ДКСН заключал быстрее и переселялся. На что был ответ, что ДКСН выдумка МО и дело добровольное-заключу когда сочту нужным. А служебное жилье освобожу лишь при заключении ДСН-а то есть преценденты...
A вот это дельный ПРИМЕР, спасибо, возьму на вооружение!

[ukrainetz]

Quote (c-127)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пулемета тебе я не дам
Пулемёт твой мне и на...й не нужен, я уже больше 1,5 лет поднимаю экономику России. По людски надо всё делать, а не гайки закручивать и издеваться. А сам не зарекайся, У меня командир, который мне "помог" с оргштатами -его увольняют(сам рапорт написал). А те кто орали, что я такой сякой, теперь сами бегают судятся и ищут себе места в других частях. С Нового года нас сокращают почти на 50%. Вот как. Так что подумай со скорополительными выводами!!!

[verabush]

За всех, заключивших договор СН очень рада. Теперь еще успеть бы все это дело приватизировать!
Сколько у кого по времени занял весь процесс приватизации?
Еще хочу Лизу похвалить со сменой аватарки. Очень круто стало. А то какая-то Снегурочка была... Простите за флуд...

[liza]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">A вот это дельный ПРИМЕР, спасибо, возьму на вооружение
Порядок заселения жилых помещений, поступающих за счет всех источников МО РФ прикрепляю
Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Еще хочу Лизу похвалить со сменой аватарки. Очень круто стало
Спасибо!s1538106.jpg (116.07

[liza]

Порядок заселения жилых помещений, поступающих за счет всех источников МО РФ прикрепляю второй лист не прикрепился прикрепляюs4963455.jpg (117.87

[VKozyr]

liza, спасибо за подсказку.
Нашел соответствующую ветку: /viewtopic.php?f=28&t=642

[natasha]

ЕСТЬ РЕШЕНИЯ СУДОВ ГДЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ СОСТОЯЩИМ В РАСПОРЯЖЕНИИ ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ И НАДБАВКА ЗА СЛОЖНОСТЬ И НАПРЯЖЕННОСТЬ И ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ ДЕНЕЖНОЕ ПООЩРЕНИЕ 100%. ОСНОВАНИЕ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ПОДПИСАННЫЙ ПРЕЗИДЕНТОМ ГДЕ УКАЗАНО О ДАННОЙ ВЫПЛАТЕ ВСЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, А НЕ ПРИКАЗ МО РФ №200 КОТОРЫЙ ЯКОБЫ ОПРЕДЕЛЯЕТ КОМУ ПЛАТИТЬ, А КОМУ НЕТ.

[LUTIKS]

Да давно уже всё отсудили. В коллекции посмотрите. Я так вообще не заморачиваюсь каждый месяц по судам бегать за эти дела. Раз и по день исключения платить будут!
Есть же ветки по этой теме. Зачем засорять тему про десяточников?

[NextMan]

Тема перенесена из раздела "Пенсионное обеспечение".VIPded Я в расстройстве... "История, ледянящая кровь." В феврале закончился контракт, наступил предельный срок пребывания, 28 календарей, "все дела"... Вообще, полный фигец: получил квартиру.
Как выяснилось позже, дом находится на территории ЗВГ!
...
Да и фиг с ним, ибо активно продвигаются мероприятия по "открытию" ЗВГ. Да и место нравится. Попросил командование части уволить меня "с оставлением в списках". На всякий случай.
Фиквам, милая дама. Сказало командование. Не нужно нам такое ярмо.
Увольняйтесь, а потом судитесь с руководством гарнизона.
Ну и фик с вами - хожу на дежурство 1 раз в неделю, в свободное время работаю на стороне.
...
Летом настроения у роководства части изменились - "бум тя увольнять, штоб пальцы не гнул".
Рапорт с моей просьбой уволить с оставлением в списках не приняли, ну да ладно - я это все в листе беседы описал.
Гут, отправили документы, жду.
...
ВВК, госпиталь, то да сё...
...
Неделю назад получил результат: вышестоящие кадры не пропустили, а запросили командование объяснения: какого Х... не увольняете офицера так, как он просит ("с оставленитем в списках")?
Командование сказало, что вот, допрыгался - теперь будешь служить, пока не сдохнешь, или пока твой ЗВГ не станет открытым.
Ну и фиг с вами, думаю. Буду служить, как раньше - 1 раз в неделю.
...
Щас! Пока я по госпиталям валялся - сменился начальник отдела.
Вчера получил от него строгий выговор за отсутствие на службе более 4-х часов (вот такие вот ужастики в новом дисциплинароном уставе), с записью в карточке, объявлении перед строем и составлением расследования. Да, еще требовали меня объяснительную, в которой я распишу, "почему отказываюсь исполнять регламент рабочего времени" (как-то так сформулировали).
Ну, я представил рапорт с просьбой не обязывать меня свидетельствовать против себя самого, с соответствии с п.1 ст.51 Конституции...
Рапорт он принял, мне оставили копию с подписью, но повторно, уже перед строем приказали написать объяснительную с указанной формулировакой, а потом жаловаться хоть в Страссбург.
Я и написал: "Настоящим докладываю, что я, майор такой-то, от исполнения служебных обязанностей НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ".
Ну что я, псих, что ли, на себя самого "дело шить"?
...
А после этого был строгий выговор перед строем старших офицеров и т.д. (см. выше).
И вроде бы есть за что - да, я действительно не каждый день хожу на службу, как "старик"...
...
Пообещали, что постепенно "всего полишают" - кварталки, надбавки за сложность и напряженность, ЕДВ...а потом еще к прокурору. Ибо "строгий выговор" - это только начало.
...
Братцы, меня порвут на 40 000 маленьких военнойслужащих, или нет?
...
Вроде бы я прошу уволить с оставлением, а тут такая засада... Родина сошла с ума?
...
Народ - к чему приведет дальнейшая моя игра в "десяточку"? Меня действительно, как пугают, могут оставить без пенсии и довести до уголовщины?
Я пееречитал, наверное, все ветки форума, только голова опухла. Похоже, ни у кого нет такой ситуаци...
...
Прихожу ~ 1 раз в неделю, расписываюсь за инструктажи, даже что-то полезное делаю - а тут на тебе...
...
Подскажите, что правильно нужно делать, когда кругом гоблины и уроды?
Ну не могу я больше слушить... и не должен уже, как мне кажется...
А?

[Палыч (smirnov)]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите, что правильно нужно делать, когда кругом гоблины и уроды? Ну не могу я больше слушить... и не должен уже, как мне кажется... А?
во первых успокоиться.
во вторых внимательно почитайте ветку "игра в десяточку"
в третьих тохе "дисциплинарные взыскания"
и последнее, определитесь, что вы сами хотите. уволиться с остпвлением или без.
и последнее. при наличии 28 календарей и предельного возраста - фигим милым дамам, оне что сделают, пенсия, эильё - это уже ваше.

[blackdusl]

по моему это решается через суд: прошу обязать уволить меня по пред. возр. с оставлением в списках части. Думаю судьи только рады будут такому раскладу. Схожие ситуации по суду здесь рассматривались.

[NextMan]

По поводу суда - ОК, буду думать.
...
А могут понизить в должности, как очередной шаг дисциплинарных взысканий?Добавлено (2008-10-28, 11:53)
---------------------------------------------
И по поводу моего "загиба" насчет п.1 ст. 51 КОнституции РФ - от этого у начальника просто расстройство приключилось...
... я не перегнул? Или действительно, нам, как военным, ни на что в Конституции опереться нельзя?

[заштатник]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Попросил командование части уволить меня "с оставлением в списках" В списках ЧЕГО?!
Если в списках очередников - это Ваше право. И командир ОБЯЗАН его реализовать! Если в списках части - то у Вас нет оснований такое требование выдвигать!

[NextMan]

Конечно же, в списках очередников. Командир не хочет, типа: "Квартира есть? Ну и что, что в ЗВГ? Мы что, виноваты в этом?"
См. мой первый пост, короче...

[заштатник]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">короче...
.............К прокурору. Не среагирует как надо - в суд.

[mike1965]

К прокурору ИМХО лишнее. Надо сразу в суд и закрепить судебным решением свое право на увольнение по льготной статье с оставлением в списках очередников. NextMan, сами-то не опасаетесь уволиться с оставлением в списках очередников? У нас в части таких увольняют со скоростью молнии.
А то как бы вообще без жилья не остаться, ибо нынешняя служебка не закреплена за Вами как постоянное жилье. Уже где-то на форуме пробегало - уволенных с оставлением в списках очередников можно без нарушения законов выселить в никуда с занимаемого служебного жилья.
Кроме того, находясь длительное время в списках очередников, Вы лишаете себя многих бонусов: купить квартиру, принять жилье в дар, унаследовать жилье и пр. Если Вы что-то подобное сделаете, то Вас мгновенно выкинут из списка очередников на жилье и выгонят из служебки...

[заштатник]

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Уже где-то на форуме пробегало - уволенных с оставлением в списках очередников можно без нарушения законов выселить в никуда с занимаемого служебного жилья.
Нет закона, не позволяющего выселить бывшего военнослужащего из служебного жилья, если оно получено после 1.03.05 года.
Пока попытки осуществить это мне не известны, но 2012 год - не за горами....
А к этой дате, как известно, надлежит обеспечить служебным жильем оставшихся служить. Чем не повод пробелом в законодательстве воспользоваться?

[NextMan]

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и закрепить судебным решением свое право на увольнение по льготной статье с оставлением в списках очередников.
Пардон, это что означает"?
Требовать какой-то особой формулировки? Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кроме того, находясь длительное время в списках очередников, Вы лишаете себя многих бонусов: купить квартиру, принять жилье в дар, унаследовать жилье и пр. Если Вы что-то подобное сделаете, то Вас мгновенно выкинут из списка очередников на жилье и выгонят из служебки...
Хм, интересно... Получается, что, фактически добившись признания судом служебного статуса жилья (а иначе - кто меня оставит в списках очередников?), я сам себе навечно (ибо в эти списки у нас включают "посмертно", как шутят наши кадровики) перекрою возможность в дальнейшем стать собственником жилья не через минобороны? ...(я получил квартиру по договору соцнайма, хотя закрытый военный городок)...
И если городок откроют, то мне придется судиться за то, что теперь я хочу, чтобы жилье признали моим?
...
Может, тогда действительно лучше написать бумажку, что я "счастлив, обеспечен и претензий не имею"?
И надеяться, что не врут, городок вот-вот откроют?
...А если не откроют?
...
Ох... Ну что за "уловка 22"?Добавлено (2008-10-29, 12:53)
---------------------------------------------
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> 2012 год - не за горами....
Это Вы о чем?

[mike1965]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пардон, это что означает"? Это означает, что Вы пишите рапорт на увольнение по льготному основанию с оставлением в списках очередников, а Вам ПИСЬМЕННО отказывают на рапорте в этом.
Вот этот отказ и обжалуете в гарнизонном суде. Дальше изменю хронологию цитирования... Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я получил квартиру по договору соцнайма, хотя закрытый военный городок Стоп, стоп!
Что это за такой особенный договор соцнайма?! Как говорил профессор Воланд, осетрина может быть только высшего сорта и если она второго сторта, то это означает только то, что она тухлая.
Покажите этот договор соцнайма грамотному юристу. Пусть он скажет - нормальный это договор или нет.
Попробуйте, наконец, приватизировать свою квартиру при помощи этого самого договора соцнайма.
Если договор соцнайма честный, то приватизация пройдет без проблем, возможно в суде. Наконец, если договор соцнайма честный, то о каком таком увольнении с оставлением в списках очередников может идти речь?!
Вы должны в рапорте писать: "Постоянным жильем по установленным законом нормам обеспечен".
Может поэтому командование и не подписывает рапорт? Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Получается, что, фактически добившись признания судом служебного статуса жилья Суд не переводит жилье из статуса служебного в городское и наоборот. Это ИМХО привелегия собственника жилья. Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сам себе навечно (ибо в эти списки у нас включают "посмертно", как шутят наши кадровики) перекрою возможность в дальнейшем стать собственником жилья не через минобороны? Совершенно верно!
Если Ваш "договор соцнайма" - филькина грамота, то жилье продолжает оставаться служебным. И в случае эффективного решения жилищного вопроса не через МО РФ Вы потеряете и служебку, и право получения жилья от МО РФ. Ибо обеспечение жильем от МО РФ - только для признанных нуждающимися (тут счастливое исключение составляют только ипотечники, но это единственный плюс НИС...). P.S. Я сказал много, но это чисто мое ИМХО. Уточняйте все у юристов и главным образом надо уточнить статус Вашего нынешнего жилья.

[заштатник]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это Вы о чем?
Эт я о задаче по обеспечению к 2012 году ВОЕННОСЛУЖАЩИХ служебным жильем. Заметьте - военнослужащих!
А благодаря политике последних 2-3 лет в служебном жилье ныне остались проживать многие уволенные в ожидании постоянного жилья.
Зачем строить, чтобы задачу выполнить?! Надо просто выселить уволенных!

[NextMan]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Стоп, стоп! Что это за такой особенный договор соцнайма?! Как говорил профессор Воланд, осетрина может быть только высшего сорта и если она второго сторта, то это означает только то, что она тухлая. Покажите этот договор соцнайма грамотному юристу. Пусть он скажет - нормальный это договор или нет. Попробуйте, наконец, приватизировать свою квартиру при помощи этого самого договора соцнайма. Если договор соцнайма честный, то приватизация пройдет без проблем, возможно в суде.
...
Получил на руки договор, сунулся насчет приватизации - получил отписку: "Дом №53 находится на территории закрытого военного городка Ватутинки-1..." и т.д. Действительно, в "том самом" перечне Ватутинки-1 присутствуют.
Года три назад было выполнено размежевание, жил фонд вынесли за пределы ЗВГ, а потом умудрились построить злополучный 53-й на "оставшейся закрытой" территории. В котором я и умудрился получить квартиру.
Несколько человек судится по поводу возможности приватизации, но пока безрезультатно: ЗВГ есть ЗВГ.
...
Т.е., выходит, что таки да, филькина грамота. Ибо на помещения в ЗВГ должны составляться договора нажма служебных помещений...
...
На вопросы в КЭЧ - "а каким образом ?" - они отвечают - а вот (извините) - ХЗ. Типа, мы сами офигеваем от совокупности всех фактов...
...
И часть моя посылала запросы в КЭЧ - получало тот же ответ...
...
Ну вот такие вот пирожки с котятами.

[VIPded]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну и фик с вами - хожу на дежурство 1 раз в неделю, в свободное время работаю на стороне.
Я бы на Вашем месте это бы и продолжал (пусть даже и без кварталок и ЕДВ, наверняка, всё равно побольше пенсии выходит). Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Года три назад было выполнено размежевание, жил фонд вынесли за пределы ЗВГ, а потом умудрились построить злополучный 53-й на "оставшейся закрытой" территории.
Вот и требуйте (причем "гуртом", Вы же не один в такой ситуации) очередного размежевания. Проблемы с жильём (коль оно Вас устраивает) и разрешатся.

[NextMan]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">>>Ну и фик с вами - хожу на дежурство 1 раз в неделю, в свободное время работаю на стороне. << Я бы на Вашем месте это бы и продолжал (пусть даже и без кварталок и ЕДВ, наверняка, всё равно побольше пенсии выходит). Да это понятно, что больше...
Просто ни на работу нормальную устроиться не могу - ну кому нужен сотрудник, который практически два дня в неделю отсутствует? День заступления - полностью на службе, следующий день (сдача дежурства) - почти до обеда.
Получается, что имею урезанную "военную" з/плату + (иногда) "левые" подработки...
Выгоднее устроиться на нормальную работу, и получать пенсию.
...
Пробовал "договориться" дежурить по выходным, несколько месяцев получалось, но понял, что ремонт квартиры растягивается в вечность, с семьей почти не вижусь, отдыхать не получается никогда вообще, и т.д., короче, долго вести двойную жизнь тяжело...
...
С армией нужно расставаться..Добавлено (2008-11-04, 07:19)
---------------------------------------------
Еще раз спрошу: Ну, вот получил я строгий выговор за отсутсвие на службе более 4-х часов, далее, следуя логике устава, меня в конце концов могут понизить в занимаемой должности? ...А потом, когда в конце концов уволят, насчитают пенсию, исходя из последней занимаемой должности?

[VKozyr]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пообещали, что постепенно "всего полишают" - кварталки, надбавки за сложность и напряженность, ЕДВ...а потом еще к прокурору. Ибо "строгий выговор" - это только начало.
Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Народ - к чему приведет дальнейшая моя игра в "десяточку"? Меня действительно, как пугают, могут оставить без пенсии и довести до уголовщины?
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 3 апреля 2008 г. N 3 г. Москва "О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы" (извлечение)
В целях обеспечения правильного и единообразного применения уголовного законодательства об ответственности за уклонение от призыва на военную службу, прохождения военной или альтернативной гражданской службы (статьи 328, 337, 338, 339 УК РФ) Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, дезертирство будет оконченным преступлением по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания (например, в случае совершения дезертирства военнослужащим, имеющим воинское звание "капитан", преступление будет оконченным с момента достижения этим лицом возраста 45 лет).

[NextMan]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе. Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, дезертирство будет оконченным преступлением по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания (например, в случае совершения дезертирства военнослужащим, имеющим воинское звание "капитан", преступление будет оконченным с момента достижения этим лицом возраста 45 лет).
Это я уже читал.
..
Интересно, насколько обязательно к исполнению судами это <<Постановление Пленума Верховного Суда "О практике...">>?
И какой порядок: меня тащут к прокурору, доводят дело до суда, а он, опираясь на subj, "прощает"?
...
...
...
Меня гораздо больше волнует вопрос:
- могут ли меня понизить в занимаемой должности (и т.п. - в звании+должности), с последующим начислением пенсии , в соотв. с законодательством, "исходя из последней занимаемой должности и звания на момент увольнения" (которые "понижены")?

[VIPded]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С армией нужно расставаться..
Всенепременнейше! Конкретный выбор (когда, как) уже за Вами. Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">могут понизить в занимаемой должности? ...А потом, когда в конце концов уволят, насчитают пенсию, исходя из последней занимаемой должности?
Не волнуйтесь, никто в здравом уме Вас не понизит при "таком раскладе" Вашей ситуации. Если найдётся кто-то в уме "нездравом", суд, ВП или начальство его поправят.

[NextMan]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не волнуйтесь, никто в здравом уме Вас не понизит при "таком раскладе" Вашей ситуации. Если найдётся кто-то в уме "нездравом", суд, ВП или начальство его поправят.
Я, наверное, эмоционально с Вами согласен, как никто другой... Однако - на что (какие законы) опереться?
Я имею в виду: "строгач" - можно, а "служебное несоответоствие" - нельзя?

[VIPded]

Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"служебное несоответоствие" - нельзя?
Конечно нельзя, Вы службе уже давно не соответствуете по своему возрасту! Можно - к тем, кто Ваши права обеспечить не может и уволить вовремя! Quote (NextMan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на что (какие законы) опереться?
Вот как объявят НСС, так и обопрёмся, чего сейчас теории разводить, по "букварям" рыться...