Обсуждаем жилищную проблему

[marukaichi]

Думаю всем будет интересно!!!
Консультант

С добрым утром Гляньте пару постов вверх

[MilitaryFox]

Комбат комбату - рознь
В новом денежном довольствии военнослужащих будут учтены различные факторы
http://www.rg.ru/2011/06/01/dengi-site.html

Чой-то я на сайте Гос Думы не нашел ничего похожего в повестках дня вплоть до 17 июня. А потом у них еще одна неделька пленарных заседаний и... разлетелись голубки кто куда! Видали они ваше денежное довольствие.

[rexi90]

что эти выписки ФЛС дополнительного могут сказать к выпискам из домовой книги …

В выписке ФЛС указан собственник и наниматель соц. найма квартиры

С квартир не выписки из домовой, а из поквартирной карточки, там наниматель (владелец) указывается, но видимо предполагают что могут быть нюансы - поэтому ФЛС просят

[наивный]

Решение по превышению метров Детскосельский (Пушкин )

Заслуживающая внимания ТЛГ Восточное РУЖО и его подразделения

[sergei62]

Вот интересно три сайта по жилью, Подольск, Балашиха, и Питер заблокированы к чему бы это??

Балашиха заработала!

[sergei62]

Видали они ваше денежное довольствие.

Министерство финансов в лице Кудрина предупреждает................! Денежков нет!
И не говорите потом что не слышали!

[Petra]

А зачем нужны выписки из финансового лицевого счета я до сих пор не пойму

так за последние 5 лет от момента получения извещения, а не с 1991 года!

А вот когда начнется оформление в собственность (приватизация) - все равно придется все справки собирать (в т.ч. и для суда).

Я намылилась ехать по "местам боевой славы" (которые в доступности) за выписками из БТИ и дом.книг. Надо погодить? А то отпуск на носу!

[Подвох77]

Приказ МО 1280 с изменениями от 15.4.2011г

[наивный]

Министерство финансов в лице Кудрина предупреждает................! Денежков нет!
И не говорите потом что не слышали!

У этого жмота их всегда нет... все су.а в стабфондом вывез в США... а вернулось ли от туда ни кто не знает... нефть на мировом рынке не падает в цене, и все доходы от ее продаж как то мимо госфонда!!!
бабло есть только на олимпийские деревни, саметы и т.п. объекты распила...

[экс-военком]

Не плохая статья нашего форумераПростая историяhttp://www.soldatru.ru/art/art/art39.php

похоже это дело для ЕСПЧ.. Россея -- не правовое государсво, а коррумпированное!!!

[polkovnik_2]

У этого жмота их всегда нет... все су.а в стабфондом вывез в США... а вернулось ли от туда ни кто не знает... нефть на мировом рынке не падает в цене, и все доходы от ее продаж как то мимо госфонда!!!
бабло есть только на олимпийские деревни, саметы и т.п. объекты распила...

Что вы хотели, по мнению США Кудрин - лучший министр финансов. Еще бы столько денег в Америке оставляет.

[наивный]

Его же незря штаты чем то там наградили... похоже в период их банковского кризиса, все деньги стабфонда России сгорели... я сомневаюсь, что к этому вопросу допустили счетную палату... орешек им не по зубам!
http://rusnovosti.ru/popupplayer?type=n ... 5&param1=0
...Ох, лукавят западные финансисты! Не за спасение России от финансового кризиса получил Кудрин награду. Да и в каком же состоянии должна была наша страна выйти из кризиса, если нынешнюю катастрофу пресловутые эксперты называют «гораздо лучшей формой, чем они ожидали»? Нет, не за спасение России наградили Кудрина и собираются воздвигать ему статую. Тогда за что?
...А то, что в России за время кризиса практически не осталось экономики, что помощь была оказана только крупнейшим банкирам и олигархам, за год удвоившим свои состояния – кого на Западе это волнует?
http://kprf.ru/dep/83639.html

[Владимир 33]

Простая историяhttp://www.soldatru.ru/art/art/art39.php

Хороший задел для ЕСПЧ

[наивный]

Хороший задел для ЕСПЧ

я тут уже как то высказывался... смотрел недавно прошедший в Питере юридический форум, где ДАМ умничал... там от Европы какой то член выступал... в двух словах сказал... достали Вы уже это ЕСПЧ заявлениями обиженных граждан... ну сколькож можно, когда Ваш Верховный Суд начнет работать? Обнаглели... ЕСПЧ уже пашет как суд первой инстанции!!!

[frederic13]

Не плохая статья нашего форумера
Простая история

История моя в вкратце, дело уже в ЕСЧП.

[Владимир 33]

Тут люди интересуются по превышению площади (разность между указанной в извещении и ПИБ), Есть решение суда, может кому и поможет (не знаю, оспорено ли оно):
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

20 сентября 2010 года г. Петропавловск-Камчатский

35 гарнизонный военный суд в составе: председательствующего подполковника юстиции Дедова Р.В., при секретаре Шемаевой А.Ю., в открытом судебном заседании, в расположении военного суда, рассмотрев дело по заявлению военнослужащего войсковой части 00000 подполковника Волкова А. О. об оспаривании действий начальника, связанных с отказом в согласовании списка распределения жилых помещений,

УСТАНОВИЛ:

Заявитель Волков, согласно приказу командира войсковой части 00000 № 00 от 6 апреля 2009 года проходит военную службу в распоряжении указанного должностного лица, планируется к увольнению с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.
5 ноября 2009 года жилищной комиссией войсковой части 11111 заявителю на состав семьи четыре человека была распределена трехкомнатная квартира по адресу: М. область, город Ч., общей площадью 84,07 кв. м.

Вместе с тем, при согласовании списка распределения жилых помещений начальником заявителю было отказано в указанном согласовании, поскольку выделенная квартира превышает установленные законом нормы предоставления жилья.
При этом, документы учетного дела заявителя возвращены ответчиком в жилищную комиссии с рекомендацией повторно рассмотреть вопрос о распределении указанной квартиры с учетом норм предоставления жилой площади, установленной законом.

Полагая, что его права и законные интересы нарушены, Волков обратился в суд и просил признать действия указанного должностного лица, связанные с отказом в согласовании списка распределения жилых помещений и принятии документов, направленных начальником 000 ОМИС, неправомерными, и возложить на него обязанность по согласованию данного документа в отношении указанной квартиры и принятию направленных в его адрес документов.

В обоснование заявленных требований в своем заявлении Волков указал, что, исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства, у начальника не было законных оснований для отказа в распределенной ему жилплощади.
Ответчик требования заявителя не признал и в своих возражениях указал, что, в соответствии со ст. 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих", отсутствуют законные основания для распределения указанной квартиры заявителю, поскольку она превышает нормы предоставления, установленные законом.

Исследовав представленные доказательства и оценив их в совокупности, военный суд приходит к следующим выводам.

Как видно из исследованных в суде документов, заявитель имеет календарную выслугу более 25 лет.
Как пояснил в судебном заседании Волков он в настоящее время проходит службу в распоряжении командира войсковой части 00000 и планируется к увольнению после получения выделенного ему жилья в городе Ч. М. области.
Из исследованного в суде протокола заседания жилищной комиссии войсковой части 00000 № 0 от 26 января 2010 года усматривается, что заявителю на состав семьи четыре человека была распределена трехкомнатная квартира по адресу: М. область, город Ч., общей площадью 84,07 кв. м.

Как видно из исследованной в суде сопроводительной ответчика по возвращению документов заявителя, согласовать документы на предоставление указанного выше жилья не представляется возможным, поскольку имеется превышение нормы предоставления, установленной ст. 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих".

Согласно ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
В соответствии со ст. 15.1 (введенной Федеральным законом от 1 декабря 2008 года № 225-ФЗ), норма предоставления площади жилого помещения при предоставлении по договору социального найма жилых помещений, находящихся в федеральной собственности или переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, либо при предоставлении жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти составляет восемнадцать квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности.

Для реализации указанных выше положений Правительством РФ Постановлением № 902 от 4 декабря 2008 года утверждены "Правила приобретения в 2008-2009 годах квартир в многоквартирных домах для военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы".
При этом указанным нормативным актом определено, что приобретение квартир осуществляется государственными заказчиками в порядке, установленном Федеральным законом "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", путем проведения запроса котировок у застройщиков.
Кроме того, в отношении приобретаемых квартир должны выполняться следующие требования:
общая площадь квартиры составляет:
группа 1-комнатных квартир - 18-45 кв. метров;
группа 2-комнатных квартир - 36-63 кв. метра;
группа 3-комнатных квартир - 54-81 кв. метр;
группа 4-комнатных квартир - 72-99 кв. метров;

Из анализа данной нормы, в её совокупности с ч. 2 ст. 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих", видно, что указанные выше квартиры приобретаются государством с учетом возможности предоставления её военнослужащему с учетом дополнительной жилой площади (конструктивные и технические параметры многоквартирных домов) в размере 9 квадратных метров (например: трехкомнатную квартиру на семью из четырех человек 4*18=72+9=81 кв.м).
При этом, согласно п. 12 данных Правил, максимальный размер общей площади квартиры соответствующей группы не может превышать размеры, указанные выше.

Вместе с тем, в нарушение указанных выше "Правил приобретения в 2008-2009 годах квартир в многоквартирных домах для военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы", жилищной комиссией войсковой части, где проходил службу заявитель, была предложена трехкомнатная квартира общей площадью 84,7 кв. м., то есть превышающая нормы общей площади, установленные Постановлением Правительства РФ № 902 от 4 декабря 2008 года.

При этом, указанная трехкомнатная квартира, учитывая её общую площадь и нормы предоставления, не может быть распределена ни на состав семьи из 3 человек, так и на состав семьи из 5 человек, а, по мнению ответчика, и на состав семьи из 4 человек.
Кроме того, при распределении на состав семьи из 4 человек, с учетом дополнительных 9 кв. м., идет превышение на 3,07 кв. м, то есть на ту величину, на которую, в нарушение вышеприведенных правовых актов, данные квартиры были приобретены для последующего предоставления военнослужащим.
При этом очевидно, что вины военнослужащих, установленным порядком признанных нуждающимися в получении жилья по избранному месту жительства, в этом нет.

Кроме того, ответчик, отказывая заявителю в приеме документов, необходимых для предоставления распределенного жилья, и, отказывая в согласовании списка распределения жилых помещений, не предоставляет ему жилья, которое, по его мнению, должно быть ему предоставлено на законных основаниях.
Однако, как указано выше, распределить данную квартиру, приобретенную государством уже с превышением им же установленных норм, не представляется возможным, при этом ответчик не указывает, каким именно образом, с учетом положений ст. 15.1 Федерального закона, это можно сделать.

Таким образом, ответчик, отказывая заявителю в согласовании документов на получение распределенного ему жилья, нарушает его права на своевременное обеспечение жилым помещением по избранному местожительству.

На основании изложенного, с учетом превышения нормы предоставления жилого помещения на 3.07 кв.м., которое произошло только по вине соответствующих должностных лиц, ответственных за приобретение квартир, подлежащих распределению военнослужащим, наличие прав заявителя на обеспечение жильем при увольнении с военной службы, суд приходит к выводу об удовлетворении заявленных требований.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 194, 198, 258 ГПК РФ, военный суд
РЕШИЛ:

Заявление Волкова А. О. об оспаривании действий начальника, связанных с отказом в согласовании списка распределения жилых помещений в отношении распределенной заявителю жилой площади в городе Ч. М. области, – удовлетворить.
Признать действия начальника, связанные с отказом в согласовании списка распределения жилых помещений в отношении распределенной заявителю жилой площади в городе Ч. М. области, – неправомерными.

Обязать начальника согласовать список распределения жилых помещений в отношении распределенной Волкову А.О. жилой площади по адресу: М. область, город Ч., общей площадью 84,07 кв. м.

Обязать начальника исполнить решение суда в месячный срок со дня вступления его в законную силу.

Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Тихоокеанский флотский военный суд через 35 гарнизонный военный суд в течение десяти дней после его вынесения.
Председательствующий по делу
Р.В.Дедов

Нашёл это решение на сайте 35 ГВС Петропавловска-Камчатского

[Посторонний]

frederic13,
А чего не сказал про 96400 - цена кв. метра, определенная г. Москва для закупки своим очередникам в г. Москве? Или интервью раньше было?

[nikson]

Я намылилась ехать по "местам боевой славы" (которые в доступности) за выписками из БТИ и дом.книг. Надо погодить? А то отпуск на носу!

Рано радуемся. В 1280 тоже было написано, что предоставляем справки росреестра и копии документов, но в извещениях просили документы по летней директиве. Что мешает им продолжать в дополнение к новому 1280 просить документы по летней директиве.

[наивный]

Военнослужащие Уральского регионального командования внутренних войск МВД России впервые получили квартиры в новом микрорайоне Екатеринбурга - Академическом. На самом деле жилье предусмотрено для 143 бойцов, но часть из них по долгу службы были в командировках и присутствовать не смогли. Так что квартиры пока получила 121 семья военных, главным образом офицеров и прапорщиков.
http://www.rg.ru/2011/06/02/reg-ural/vv-anons.html



У Вованов тоже новоселье поперло!

[semen-gorbunkov]

У нас тоже типа прёт http://www.function.mil.ru/news_page/co ... 141@egNews

[frederic13]

А чего не сказал про 96400 - цена кв. метра, определенная г. Москва для закупки своим очередникам в г. Москве? Или интервью раньше было?

Это думаю и так понятно. Спасибо Вам за расчетные формулы Минрегиона и данные Мосстата

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

У нас тоже типа прёт http://www.function.mil.ru/news_page/co ... 141@egNews

Когда интересно в Москве так будет? Только не говорите, что никогда.

[лсв62]

Почему она установила стоимост кв.метра по которой даже оптовый покупатель АЭС не может ни одного метра приобрести для военных?!!!!!

Потому, что он не приобретает, а ОСВАИВАЕТ выделенные бюджетные средства.

[Petra]

Что мешает им продолжать в дополнение к новому 1280 просить документы по летней директиве.

Почему бы тогда 80 приказ не вспомнить? как я понимаю, что ПОСЛЕДНИЕ изменения и еть (должны) быть самыми правильными, принимаемыми к действию. Иначе они сами себе противоречат. Так. в Памятке воину не так уж и много документов, а народ какието справик с мест работы жен прилагает. ГДЕ это написано?

[Гамлет]

народ какието справик с мест работы жен прилагает. ГДЕ это написано?

Это в летней инструкции 2010 года. Тоже мне не понятно. В Извещении указаны одни документы в сраной Памятке другие. Эти генералы последний мозг потеряли. Нельзя разве придти к однообразию, а то кто хочет тот то и требует.

[Captain]

подскажите, пожалуйста, что означает фраза: "Сведения о ранее занимаемых жилых помещениях по договорам социального найма"? Это имеется в виду, что были ли мной ранее заключены договора соцнайма какие-либо?

[rtyu]

Так все-таки когда вступит в действие приказ 1280 с изменениями?

[Гамлет]

Это имеется в виду, что были ли мной ранее заключены договора соцнайма какие-либо?

Да. Вы или члены семьи.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Так все-таки когда вступит в действие приказ 1280 с изменениями?

14 июня



Юрий Гаврилов
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5495 (119)
03.06.2011, 00:00

Сегодня "Российская газета" публикует приказ министра обороны N 509, который снимает многие проблемы военных новоселов.

Правила предоставления им жилья Анатолий Сердюков ввел в действие другим своим приказом - 1280. А свежий документ несколько упрощает установленный там порядок. Почему это было необходимо сделать, корреспонденту "РГ" объяснили в военном ведомстве.

По закону перед вселением в квартиру каждая военная семья должна собрать различные справки. В частности, новоселам нужно предоставить документальное свидетельство того, что ни будущий хозяин жилья, ни члены его семьи не имеют в собственности на территории России другой площади. Такие справки выдает Росреестр, причем делает это за деньги. Отец семейства, его супруга и дети до недавнего времени выкладывали за "бумажку" по полторы тысячи рублей. Причем вместо отведенных на проверку жилищных сведений 14 дней, чиновники нередко тратили до полугода. Все это время въезжать в квартиру очередники не имели права.

Чтобы помочь людям, минобороны заключило с Росреестром соглашение, по которому взяло на себя сбор таких справок. В приказе главы военного ведомства N 509 описана процедура передачи соответствующих полномочий представителям оборонного ведомства. Людям теперь не надо отстаивать очереди в отделах Росреестра и выкладывать за необходимые сведения личные средства.

И еще одно нововведение. В приказе министра обороны сказано, что военному новоселу для оформления квартиры теперь не нужна справка БТИ с жилищной информацией с 1991 года. Список документов, которые будущему жильцу надо предоставить в департамент минобороны, ныне ограничивается выписками из домовых книг за последние 5 лет и копиями финансово-лицевых счетов за тот же период. При этом минобороны будет проверять, есть ли у семьи в собственности другая недвижимость и не снимают ли очередники какое-то жилье по договору социального найма.

Другая новация связана с не менее сложной и долгой процедурой оформления военных домов и земельных участков под ними в государственную собственность. Дело в том, что даже готовое к заселению и нормальному проживанию здание минобороны нельзя передать очереднику по договору социального найма без предварительного оформления прав собственности на недвижимость. Эта процедура, как правило, затягивается на многие месяцы. И новоселье вновь откладывается.

С выходом в свет приказа министра обороны все значительно упростится. Документ разрешает въезжать в квартиру на основании договора о пользовании жильем. Его после сдачи дома в эксплуатацию хозяин квартиры заключит с представителем военного ведомства. Передача земли и здания в собственность будет проведена в любом случае. Но эта процедура уже не станет влиять на сроки расселения очередников. На первых порах хозяину площади будет достаточным иметь на руках договор пользования. А когда недвижимость оформят законным порядком, он подпишет с минобороны договор социального найма.

Между тем на просьбу военного ведомства упростить порядок передачи ведомственных земель и объектов в собственность гражданских властей уже откликнулись законодатели. Председатель Комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум предложил поправить Земельный кодекс РФ.

Когда дома для военных уже готовы, но земля под ними еще не поставлена на кадастровый учет, депутаты предлагают передавать на баланс местных властей лишь постройки. Еще две позиции законопроекта связаны с определением даты возникновения права собственности муниципалитетов на военную землю.

[Petra]

предложил поправить Земельный кодекс РФ.

как просто у нас стало: предложил - и поправят. Легко!

[sergei62]

он не приобретает, а ОСВАИВАЕТ выделенные бюджетные средства.

ОСВАИВАЕТ - правильное слово?

[Odyssey]

Вот, правильно…Вместо сурового прояснения причин, по которым

процедура, как правило, затягивается на многие месяцы

cтоит сделать так…

въезжать в квартиру на основании договора о пользовании жильем