Намеренное ухудшение жил. условий

[rtyu]

Подскажите ситуация следующая:признан с семьей нуждаюжим в ж.площади в 2008 г. С 2009 г. в распоряжении до получения жилья.ДЖО соответственно при получении жилья будет проверять обоснованность постановки на учет.Почитал форум и у меня возникли сомнения,правильно ли поставили на учет мою жену.Дело в том что я и сын прописаны при части.А жена прописана с рождения у матери,хотя там не проживает с момента регистрации брака.Я,сын,жена проживаем в съемной квартире.Квартира матери приватизирована в 2001 г.и находится в ее собственности,у жены собственности нет-писала отказную.Подскажите в такой ситиации ее могут снять с учета?Уже ждем извещение на квартиру.И что делать в такой ситуации?

[М-р]

Признаётся ли намеренным ухудшением ... с целью постановки на учёт... отказ от доли в квартире до заключения брака с военнослужащим? У моей жены была доля в квартире родителей 25 кв.м., от которой она отказалась в пользу отца (по договору дарения) 3 года назад. Позднее после заключения брака мы переехали к новому месту службы и прописались при части. Год назад родилась дочь. Какая квартира нам положена, если сейчас я увольняюсь по ОШМ? Выслуга более 15 лет, жилья в собственности нет. Расчитываю на мотивированный ответ от Конст. Маркин (Kot). Заранее благодарен.

[Константин Маркин]

Какая квартира нам положена, если сейчас я увольняюсь по ОШМ?

До истечения пят лет с дарения доли вам, к сожалению, положено жилье за вычетом подаренных женой метров.

[NATA-mil]

У меня вопрос к юристам,В 93 г. была куплена дача с обломками дома (жить уже тогда было нельзя),в 96г. уехали,продать не смогли.Сейчас выяснилось,что на мужа зарегистрирован жилой дом.На том месте сейчас нет даже развалин.В БТИ сказали,что документы переделают,но с нынешней датой.В очереди с 2004г.,кв. распределена(дом еще не сдан),есть решение суда об обеспечении-2008г.Достаточно ли справки с БТИ об отсутствии жилого дома сейчас,или нужно доказывать через суд,что уже на момент покупки он был нежилым,а в 2000г. уже разрушился?Могут ли признать постановку в очередь незаконной,и наложить 5 лет моратория?Заранее спасибо за ответ.

[yur]

Конст. Маркин (Kot), писал Закон о статусе вообще не устанавливает порядок обеспечения жильем.

А что же тогда по вашему установливает ст. 15 Закона О статусе. Здаётся мне так как вы и мыслят в ДЖО , вы случайно не оттуда? Или ваш принцип читаю одно, представляю другое, делаю третье.

[М-р]

До истечения пят лет с дарения доли вам, к сожалению, положено жилье за вычетом подаренных женой метров.

То есть 18*3=54-25=31 кв.м, но 2-х комнатная (из-за разного пола меня и ребёнка)? Но ведь таких маленьких двушек не бывает... В чём же в данном случае заключается "намеренность" и почему из наших с дочерью 36 кв.м. должны вычитаться метры квартиры родителей жены, если мы к ней (квартире) никакого отношения не имеем? Ведь она была подарена до заключения брака. А 5-летний срок идёт точно с договора дарения или с момента выписки жены из квартиры родителей (на год позже)?
Есть ли шанс выиграть суд, если опираться на ПМО 1280:
"Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;"

[Подвох77]

или нужно доказывать через суд,что уже на момент покупки он был нежилым

Мое мнение: самый перспективный вариант

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;"

М-р
Если бы сначала вступили в брак, потом жена подарила долю и уехала с мужем к месту прохождения в/службы, тогда и без суда можно было бы обойтись.
А так, ИМХО, через суд, и дело вполне выигрышное.

[jod3369]

Каким же образом в ДЖО узнают, что у него было 3 года назад? Ведь в Росреестре запрашивается недвижимость на сегодняшний день.

[Константин Маркин]

Или ваш принцип читаю одно, представляю другое, делаю третье.

Можете продолжать нести фигню и дальше. Это ваше право. И можете продолжать читать законы так, как видится вам. Это тоже ваше право. Вот только право толковать закон вам, увы, не дано. Оно дано законодателю и суду.

Здаётся мне так как вы и мыслят в ДЖО , вы случайно не оттуда?

Вы удивитесь, но в ДЖО не могут круглосуточно мыслить неправильно

есть решение суда об обеспечении-2008г.

С какой формулировкой?

То есть 18*3=54-25=31 кв.м, но 2-х комнатная (из-за разного пола меня и ребёнка)?

Нет, двухкомнатность в данном случае доказать будет практически малореально.

Есть ли шанс выиграть суд, если опираться на ПМО 1280: "Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;"

Нет шансов, поскольку здесь речь не о собственности, которая реализована

[Константин Маркин]

Если бы сначала вступили в брак, потом жена подарила долю и уехала с мужем к месту прохождения в/службы, тогда и без суда можно было бы обойтись.

Даже если сделать именно так, то от вычета метров все равно практически почти нереально уйти.

[NATA-mil]

NATA-mil писал(а):есть решение суда об обеспечении-2008г.С какой формулировкой?

Обеспечить во внеочередном порядке в связи с достижением предельного возраста.

[Константин Маркин]

Обеспечить во внеочередном порядке в связи с достижением предельного возраста.

Тогда я бы лично вообще никаких справок не собирал.

[NATA-mil]

Муж звонил в ДЖО,объяснил ситуацию,там сказали,что справки с БТИ об отсутствии жилого дома достаточно.Но как то тревожно,тут ведь посмотреть можно по разному.Могут сказать,что на момент постановки в очередь и при распределении за ним числился дом.Поэтому все действия незаконные,и в очередь встанете через 5 лет,а сейчас будьте любезны на пенсию

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

Тогда я бы лично вообще никаких справок не собирал.

Они ведь все равно запросы будут делать.Потом кв. труднее будет отбить,а др. когда еще выделят...Мы,конечно выпячиваться,не собираемся,но хотим быть готовы.

[sharbus]

Константин, а не могли бы Вы пояснит почему так?:

Нет, двухкомнатность в данном случае доказать будет практически малореально.

То есть 18*3=54-25=31 кв.м, но 2-х комнатная (из-за разного пола меня и ребёнка)

[Константин Маркин]

Константин, а не могли бы Вы пояснит почему так?:

Потому что при, по сути, дообеспечении до нормы про две комнаты крайне сложно применить.

Они ведь все равно запросы будут делать.

Они обязаны исполнить решение суда. Без дополнительных проверок. Ну это если коротко.

[NATA-mil]

Они обязаны исполнить решение суда. Без дополнительных проверок. Ну это если коротко.

Большое спасибо,за ответ.А то,что ответчик поменялся?У нас документы в суде с осени лежат на замену ответчика,а судья,как уж на сковородке крутится,только бы ДЖО не назначить.Какие то запросы рассылает и месяцами ждет на них ответы.Это может повлиять?

[Константин Маркин]

А то,что ответчик поменялся?

Не имеет значения особого

[NATA-mil]

Еще раз СПАСИБО!

[Andrej312]

У меня, такая ситуация. У моей супруги, когда мы поженились, была доля в квартире родителей. Перед окончанием, мной, академии, эту долю она передала матери и мы уехали к новому месту службы. Как мне теперь доказать, что ухудшение небыло преднамеренным?

[Константин Маркин]

Как мне теперь доказать, что ухудшение небыло преднамеренным?

С какой целью? Продажа доли не всегда ухудшение и без доказывания

[Andrej312]

Увольняюсь по ОШМ. Пришло извещение на квартиру. Собрал документы, а из них вытекает, что на жену кв. метры не положены, т. к. не прошло 5 лет. Вот и хочу доказать что долю жена передала в связи с убытием к новому месту службы.

[Константин Маркин]

т. к. не прошло 5 лет.

В этом случае не важно

долю жена передала в связи с убытием к новому месту службы.

Эти метры будут вычтены из предоставляемого, если вы проживаете с женой совместно

[Andrej312]

Почему будут вычтены? Если в 1280 сказано что убытие к месту службы не является преднамеренным ухудшением ЖУ.

[Константин Маркин]

Почему будут вычтены? Если в 1280 сказано что убытие к месту службы не является преднамеренным ухудшением ЖУ.

Потому что это не относится к избавлению от собственности.

[Andrej312]

Обрисую ситуацию по порядку. Весной 2008 жена передает долю матери. Летом 2008 мы всей семьей едем по распределению. И прописываемся в служебной квартире. На тот момент увольнятсю, я, не собирался. И какое здесь ухудшение?

[Константин Маркин]

И какое здесь ухудшение?

Про ухудшение речи-то нет. Речь идет об учете этой сделки. Т.е. о вычете этих метров из предоставляемого на семью.

[Andrej312]

Я понимаю так, если нет УЖУ, то и вычета не должно быть?

[Константин Маркин]

Я понимаю так, если нет УЖУ, то и вычета не должно быть?

Увы, вы неправильно понимаете. УЖУ применимо при постановке в очередь, а не при распределении жилья

[Andrej312]

Печально, но спасибо. Остается одно, тянуть время до 5 лет. А не слышно, будет закон за лишние метры можно будет доплатить?

[Константин Маркин]

Остается одно, тянуть время до 5 лет.

Это на сегодняшний день самый реальный способ получить по максимуму.