Вывод в распоряжение

[Captain]

VIPded, Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут и без согласия, но только на невакантную (занятую) должность (причем, соответствующей категории по званию) и не более, чем на 4 месяца. См. ст.12 Положения о ППВС.
и не по ВУСу и на низшую? и мате. ответственностью?

[VIPded]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и на низшую?
Я же написал Вам: Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">См. ст.12 Положения о ППВС. 1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
Ну что за ленивый народ...

[Палыч (smirnov)]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> каюсь,
кайся отрок! и слушай старших! (не обижайся брат, ладно! )Добавлено (2008-11-14, 15:50)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что в приказах написано, поподробнее можно? Quote (smirnov)- имеет ли право командир взять на их место гражданских? Перечня "неофицерских" воинских должностей, возможно-замещаемых гражданским персоналом, правда, не видел, но думаю, что повара там есть.
пока не знаю. я тёткам скинул распечатку порядка вывода в распоряжение и еще что нашел. пока больше не подходили. но коды помогал им написать жалобу в прокуратуру - проскочила на ура и успешно. так что пусть пока думают. время еще есть.

[LUTIKS]

VIPded, Если возможно, выложите пожалуйста решение по Вам о зачислении в распоряжение и заяву. Можно на мыло Lutiksgen@mail.ru

[VIPded]

LUTIKS, я судился только по повторному, т.е. по "перезачислению": Повторное "перезачисление с выездом"

[pnd]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Образец "универсального и правильного" рапорта на увольнение приведен в приложении к "Инструкции по учету личного сотава", приказ МО РФ № 085 2006г.
Господа А есть у кого данная форма рапорта, буду премного благодарен. Т.К. перерыл весь инет

[Captain]

Сегодня меня вызвал командир части и дал расписаться за ознакомление приказа, в котором говорится: меня прикомандировать в такое-то подразделение, непосредственным начальником назначить командир этого подразделения полковника такого-то. Этому полковнику разработать для меня временные обязанности. Основание: рапорт начальника отдела кадров и какая-та телеграмма ГК с июльской датой (хз, что за телеграмма)

[VIPded]

Quote (pnd)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Образец "универсального и правильного" рапорта на увольнение приведен в приложении к "Инструкции по учету личного сотава", приказ МО РФ № 085 2006г. "Бойтесь данайцев, дары приносящих!"...
Из "правильных" образцов авторства МО РФ потом рождается "правильная" судебная практика...

[VIPded]

Captain, у Вас один начальник - тот, в чьё распоряжение Вы зачислены. Обжалуйте приказ в прокуратуру, суд по такой ерунде пока напрягать не стоит.
"Полковник такой-то" будет Вам премного благодарен.

[Captain]

VIPded, а в чем обжаловать? что начальника мне назначили? или то, что прикомандировали в подразделение к начальнику?

[pnd]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Бойтесь данайцев, дары приносящих!"... Из "правильных" образцов авторства МО РФ потом рождается "правильная" судебная практика...
Огромное СПАСИБО Добавлено (2008-11-15, 16:25)
---------------------------------------------
Просто вот эта форма рапорта , мне совсем не нравится.
Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Рапорт Прошу Вашего ход-ва перед вышестоящим о досрочном увольнением меня из рядов ВС РФ на основании 00-ФЗ " О ......", ст №, п.п ХХ (решение ВВК № от.....). Жильем обеспечен по адресу: .......... (не обеспечен), с увольнением по указанным выше основаниям и статье - согласен. Личное дело прошу напрваить в ОВК .........г.Москвы. Прошу, до исключения из списков личного состава в/части, обеспечить меня установленными видами довольствия. ------------------------ Дополнительные свободные пожеламия в/сл.
Командование читает однозначно - "с увольнением по указанным выше основаниям и статье - согласен" - И точка. И дополнительные пожелания Шерифа не волнуют
2 а можно написать так- "с увольнением по указанным выше основаниям и статье , до обеспечения жильём в по установленным нормам ... - НЕ согласен"
3 . Врапорте нет ничего про внеочередное обеспечение жильём

[VIPded]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что начальника мне назначили?
Именно. Или Вам лишний начальник нужен? Я не в смысле, что он Вас напрягать и наказывать будет (хотя и это может быть), а в смысле - нужна ли Вам "прокладка" между Вами и командиром (потенциальным ответчиком)? "Прокладка"-то эта многофункциональная: может просто под ногами путаться (будете за лишней резолюцией на каждом рапорте бегать), а ведь может и "палкой в колесе" сработать, или "тупиком", на который командир с себя "стрелки переводить" сможет.

[VIPded]

pnd, Вы не ищите образец, а пишите черновичок и выкладывайте на форуме, подредактируем, обсудим.

[LUTIKS]

b]VIPded[/b], Спасибо. Почитал - обалдел. У меня почти также. Сначала вывели в распоряжение командующего, а через полтора года передумали - внесли изменения в этот приказ и вывели в распоряжение ком.полка.Добавлено (2008-11-16, 09:44)
---------------------------------------------
Я так понимаю, что для вывода в распоряжение должно отправляться представление. У меня же в качестве основания стоит решение командующего войсками Дальневосточного военного округа от 01.02.2008 года по обращению помощника командующего войсками округа по правовой работе – начальника юридической службы от 31.01.2008 года № 29/1/50. Это правомерно?

[заштатник]

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я так понимаю, что для вывода в распоряжение должно отправляться представление.
Не-а:
Приказ Минобороны РФ от 30 сентября 2002 г. N 350
"Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации"
III. Порядок оформления представлений к назначению на воинские должности, зачислению в распоряжение командира (начальника), освобождению от воинских должностей 8. На военнослужащего, представляемого к назначению на воинскую должность, зачислению в распоряжение командира (начальника) и освобождению от воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера или прапорщика (мичмана), оформляется представление по форме согласно приложению N 3 к настоящей Инструкции, которое подписывается непосредственными (прямыми) командирами (начальниками) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше и направляется по команде через кадровые органы для принятия решения соответствующими должностными лицами.
Нарушен установленный порядок представления к зачислению в распоряжение.

[pnd]

хорошо, попозже

[VIPded]

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сначала вывели в распоряжение командующего, а через полтора года передумали - внесли изменения в этот приказ и вывели в распоряжение ком.полка.
Всё правомерно, если приказом командующего (правомочного назначать на должность) в распоряжение комполка (ближайшего прямого начальника) "перезачислили". У Captainа-то приказ о "назначении начальника" издан, как понимаю, неправомочным лицом (по назначению на должность, а значит, и по зачислению в распоряжение). Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нарушен установленный порядок представления к зачислению в распоряжение.
Но если приказ подписан командующим, нарушение формального порядка ни ВП, ни судом всерьёз воспринято не будет.
Увы, прошли времена законности, когда за формальное отсутствие любой бумажки (подписи и т.д.) суды командиров "учили" отменами приказов...

[VIPded]

Quote (pnd)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">хорошо, попозже
Хорошо, мы не торопимся.

[Captain]

VIPded, дословно написано следующее:
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В связи со служебной необходимостью капитана такого-то прикомандировать к такому-то подразделению с ХХ.ХХ.08. Непосредственным начальником назначить полковника ХХХХ (командира этого подразделения). До ХХ.ХХ.08 разработать капитану временные обязанности.
Мой начальник, у которого я в распоряжении имеет право назначения капитанов на должности (вроде как имел, но ходят слухи, что должность подсократили в звании по ШДК). То есть меня прикомандировали, чтобы за мной было кому присматривать и рапорта мои читать перед тем как начальнику отдавать. По поводу жалобы прокурору.
Привожу текст данного приказа, затем пишу, что приказ неправомерен и существенно нарушает мои права, поскольку начальник ХХХХ не имеет права назначать мне непосредственного начальника.
Прошу: отменить приказ? (исключить из приказа слова "Непосредственным начальником назначить полковника ХХХХ ")?

[заштатник]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но если приказ подписан командующим, нарушение формального порядка ни ВП, ни судом всерьёз воспринято не будет.
Я про это просто умолчал, так как LUTIKS - тертый калач, а так - абсолюно солидарен и только по этому признаку оспорить незаконность вывода в распоряжение N маловероятно.

[VIPded]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вроде как имел, но ходят слухи
Вы уж там как нибудь разберитесь, кто правомочен Вас в распоряжение зачислять. Может, и оспаривать-то нечего... Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">меня прикомандировали, чтобы за мной было кому присматривать и рапорта мои читать перед тем как начальнику отдавать
Да пусть тот, у кого Вы в распоряжении, хоть дополнительный суточный наряд назначает за Вами присматривать, и рапорт Ваш из строевой части хоть по всем штабным клеркам для ознакомления и доклада мнений "запускает", это оспорить сложно. А вот на "...непосредственным начальником назначить..." особые полномочия (по назначению Вас на должность) нужны, не говоря уже о том, что это оформляется зачислением в распоряжение этого самого "непосредственного".

[Captain]

VIPded, что-то я запутался. мне кажется, мы немного о разных вещах говорим. В распоряжение моего начальника генерала (командира части) меня отправил главком. Генерал (командир части) меня прикомандировал меня в одно поразделение своей части, обозначив, что моим непосредственым начальником является этот самы командир подразделения (полковник). Он же меня не "в распоряжение" отправил, а "прикомандировал"

[VIPded]

Captain, путаницу у нас порождают, когда не в соответствии с НПА приказы издают. В наше время "прикомандирование" - практически ненормативный термин с неопределённым содержанием.
Выясняйте, есть ли у Вашего командира-генерала полномочия по назначению Вашей категории на должность, а потом и обсудим, прав он или нет.

[Captain]

VIPded, Официальная информация - такие полномочия есть. То, что его должность сделали полковничей информация, которую официально никто не подтверждал, но все об этом говорят, так что никто на местном уровне ничего не подтвердит, кроме него самого, а он распространяться по этому поводу не будет

[VIPded]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Официальная информация - такие полномочия есть.
Тогда нечего и оспаривать. Формальные разборки на тему "Почему Вы меня прикомандировали, а не зачислили в распоряжение к /полковнику такому-то/?" ни к чему. Но если принципиально, то можете попробовать пободаться.

[Captain]

VIPded, ну реально ничего я этим не добьюсь.

[amigo]

Приказ должен быть сформулирован ясно, без допущения двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного (ст. 38 УВС ВС РФ). Главкомом вы зачислены в распоряжение командира части. То есть командир части не выполнил приказ главкома. Следовательно Вы можете не исполнять приказ КЧ. Тем более прикомандирование должно производиться с Вашего согласия. Вы его естественно не давали. И контракт не заключали. Заведомо (т.е. очевидно для подчиненного) незаконным следует считать приказ, который противоречит законам. Забейте болт и дышите спокойно. Вам не могут вменить никакие обязанности. А если в связи с прикомандированием Ваше денежное довольствие уменьшится. Прямая дорога в суд. Не понимаю к чему буря в стакане воды.

[Captain]

Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То есть командир части не выполнил приказ главкома.
какой?
Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Следовательно Вы можете не исполнять приказ КЧ
на каком основании?
Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тем более прикомандирование должно производиться с Вашего согласия
где такое написано?
Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И контракт не заключали
заключал
Quote (amigo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если в связи с прикомандированием Ваше денежное довольствие уменьшится
оно и так меньше, т.к. я в распоряжении

[VIPded]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ну реально ничего я этим не добьюсь.
Согласен. Лучше поберечь силы и нервы на более важные споры.
Но генерал Ваш неправ однозначно, если "полковник такой-то" правом издания приказов не обладает. Сразу как-то об этом нюансе я и не подумал...

[Captain]

VIPded, в положении написано "как правило". так что отмазочка у него есть