Намеренное ухудшение жил. условий

[Константин Маркин]

Раз намеренного ухудшения жилищных условий нет в действиях жены, то вроде как и вычитать нечего? или я что-то не понимаю?

Намеренное ухудшение применимо только при постановке в очередь. В вашем случае - вычет метров, бывших в собственности. Но поскольку был договор ренты, то шансы есть отстоять метры через суд.

[luber]

понял. спасибо большое! но это в том случае, если этот факт каким-то образом всплывет...

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:

почему нет ухудшения жил. условий

Потому что

чтобы поехать к моему месту службы и зарегистрироваться со мной при части, и соответственно встать в очередь на получение постоянного жилья как член моей семьи

И тем более, что

...все эти действия произведены до вступления в брак, следовательно она еще не была членом семьи военнослужащего.

вы согласны с комментариями VIPdeda?
и еще, Вы спрашивали о метраже и сроке дарения. это принципиально?

[Константин Маркин]

и еще, Вы спрашивали о метраже и сроке дарения. это принципиально?

Это важно было знать, чтобы дать комментарий

вы согласны с комментариями VIPdeda?

Два юриста - три мнения

[mamagu]

Съехали, но право проживания, к сожалению не утратили формально

Поэтому я и веду отсчет с момента выписки в 2009г.

Пока вычитать у вашей семьи нечего. О какой постанвке в очередь вы говорите, если муж в ней 2003 года, поясните?

Муж, майор, 14 лет выслуги подал рапорт на увольнение по состоянию здоровья, категория В.
В КЭЧ прошлых документов не нашли (или не хотят), справка о том, что на эл. учете состоит с 2003г. есть на руках.
В РУЖО велели все собирать и сдавать по приказу 1280.
Вот и волнуемся, как бы не пролететь

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

От приватизации отказывались в свое время?

Я правильно поняла, что здесь все нормально?

[Константин Маркин]

Я правильно поняла, что здесь все нормально?

мне

Это важно было знать, чтобы дать комментарий

В РУЖО велели все собирать и сдавать по приказу 1280.

Правильно, права на постоянное жилье пока у вашего супруга не было

[mamagu]

Так вот если оно (право) появится при увольнении, меня с моим УЖУ вычтут?

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Т.е. вот это:
"Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях до 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма..."
не наш случай?

[Константин Маркин]

Так вот если оно (право) появится при увольнении, меня с моим УЖУ вычтут?

Вас вычесть не могут. И метров у вас в собственности не было. У вас такая неднозначная ситуация. В любом случае принять на учет на получение жилья должны всю семью.

[mamagu]

принять на учет на получение жилья должны всю семью.

А вот при распределении уже будет видно: кому и сколько -я так понимаю?

[Константин Маркин]

А вот при распределении уже будет видно: кому и сколько -я так понимаю?

Да, там уже надо будет "плясать" по ситуации. Метры на вас отбить тоже можно.

[mamagu]

Метры на вас отбить тоже можно

Как?
Я, честно говоря, уже морально подготовилась "простить" им 18м.

принять на учет на получение жилья должны всю семью.

Даже при наличии выписки из домовой книги, где я выписана в 2009г? Не понимаю, но хочу надеяться.
А это ?
приказ 1280, п4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями...
Кошмар! ощущение, что сама себе копаю яму

[Константин Маркин]

А это ?

Там речь не о вас, а о

Военнослужащие

Как?

Так. У вас вычитать нечего, метров в собственности не было. Могут, конечно, попытаться вычесть метры виртуальные, которые вы могли бы получить при приватизации, но это можно оспорить.

[mamagu]

которые вы могли бы получить при приватизации

Но это ж было до замужества!
Т.е. я КАК БЫ могла их иметь в собственности ДО СИХ ПОР ?

[Константин Маркин]

Т.е. я КАК БЫ могла их иметь в собственности ДО СИХ ПОР ?

Замужество не мешает иметь приватизированную собственность. И то, что это было до замужества - не влияет

[mamagu]

Так УЖУ вроде -это намеренное ухудшение...с целью постановки в очередь...
Тут я больше боялась добровольной выписки.
А речь может идти только о собственности?
А то, что отказалась от возможной собственности разве ж я могла знать что через 4 года смогу претендовать на какую-то очередь???
И с отказа прошло аж 10 лет...

[Константин Маркин]

А то, что отказалась от возможной собственности разве ж я могла знать что через 4 года смогу претендовать на какую-то очередь???

Это не факт, что вы через 4 года на очередь претендовать могли, выйдя замуж. И ваша поздняя выписка от родителей косвенно это подтверждает. Будучи семьей не обязательно жить совместно. И у вас формально до 2009 года именно это и было.

Добавлено спустя 43 секунды:

И с отказа прошло аж 10 лет...

Сам отказ ни на что не влияет в вашем случае.

[AKELLIHIYA20]

mamagu,

Но это ж было до замужества!

В ЭТОЙ ФРАЗЕ ВСЁ И ЗАКЛЮЧЕНО СЧАС ОБЬЯСНЮ
БЫЛА КАКАЯ ТО СОБСТВЕННОСТЬ - ПУСТЬ ДАЖЕ РЕНТА ИЛИ ИНОЙ ВИД ЕЁ - ВСЁ РАВНО - ОТЬ СОБСТВЕННОСТИ ИЗБАВИЛИСЬ - ВАШЕ ПРАВО ПО КОНСТИТУЦИИ - ПОТОМ ОСТАЛОСЬ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ - ОНО ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ УТРАЧЕНО В СВЯЗИ С ПЕРЕЕЗДОМ ОДНОГО ИЗ СУПРУГОВ К МЕСТУ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ВТОРОГО СУПРУГА-ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО - ВСЁ
ТЕПЕРЬ МОЯ ТРАКТОВКА СМЫСЛА НАМЕРЕННОГО УЖУ

ДА ВЫ ПРАВИЛЬНО СКОПИРОВАЛИ ПРИКАЗ:
приказ 1280, п4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями...

но: в вашем случае ваши действия связаны с переездом к месту прохождения военной службы мужа-=военнослужащего - а это не признается как намеренное ужу
все ваше дело собственности и пользования чисто как моча младенца

[mamagu]

связаны с переездом к месту прохождения военной службы мужа-=военнослужащего - а это не признается как намеренное ужу

Да дело в том, что я никуда не переезжала, часть мужа - в моем родном городе

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

ОНО ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ УТРАЧЕНО

абсолютно добровольно, в том числе и для будущей постановки в очередь

[AKELLIHIYA20]

где я выписана в 2009г?

я тут уже одному доказывал что переездом можно полагать перемещение тела одного из супругов из одной квартиры в другую - даже в том случае если квартиры находятся на одной лестничной площадке
ВЫ ЖЕ КАК Я ПОНЯЛ ОТТУДА ВЫПИСАЛИСЬ И ПРОПИСАЛИСЬ ПРИ ЧАСТИ С МУЖЕМ - НОРМАЛЬНО ПОТЯНЕТ

[mamagu]

ваша поздняя выписка от родителей косвенно это подтверждает

Т.Е. до выписки я не могла претендовать на очередь. А после нее? Когда, через 5 лет? Т.Е. Меня можно поставить на очередь не раньше 2014г.? А как же Константин Маркин писал(а):
принять на учет на получение жилья должны всю семью.

Сам отказ ни на что не влияет в вашем случае.

Не понимаю. Значит я "влипла" только потому, что родителей угораздило приватизаровать квартиру, и не важно,учавствовала я или нет??? Типа Могла, а значит должна была?

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

я тут уже одному доказывал

Ему помогло?
Ой,что-то страшно мне.

[Константин Маркин]

БЫЛА КАКАЯ ТО СОБСТВЕННОСТЬ - ПУСТЬ ДАЖЕ РЕНТА ИЛИ ИНОЙ ВИД ЕЁ - ВСЁ РАВНО - ОТЬ СОБСТВЕННОСТИ ИЗБАВИЛИСЬ

В данном случае не было избавления от собственности. Был право пользования, причем в жилье, которое находилось по месту службы супруга

в вашем случае ваши действия связаны с переездом к месту прохождения военной службы мужа-=военнослужащего

Переезда к месту службы мужа не было. Если бы был переезд, то не было бы и сложностей. Перемещения в одном н.п. - это не переезд к месту службы

[AKELLIHIYA20]

абсолютно добровольно, в том числе и для будущей постановки в очередь

НИКОГДА БОЛЬШЕ ТАК НИКОМУ НЕ ГОВОРИТЕ
ВАШ ОТВЕТ НА ВОПРОСЫ О ТОМ ПОЧЕМУ ВЫ ИЗБАВИЛИСЬ ОТ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ НА ЖИЛЬЁ И ОТ ПРАВ ПОЛЬЗОВАНИЯ ИМ ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ВИД ПРИМЕРНО ТАКОЙ:
"Я ИЗБАВИЛАСЬ ОТ СОБСТВЕННОСТИ И УТРАТИЛА ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ В СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ВЫШЛА ЗАМУЖ ЗА ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО И СДЕЛАЛА Я ЭТО С ЦЕЛЬЮ ЖИТЬ С НИМ ОДНОЙ СЕМЬЁЙ РОЖАТЬ ЕМУ ДЕТЕЙ СТИРАТЬ ЕГО ТРУСЫ НОСКИ И ВОНЮЧИЕ ПОРТЯНКИ СДЕЛАЛА ПРИ ПЕРЕЕЗДЕ К МЕСТУ ЕГО ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ - КАКИЕ ПРОБЛЕММЫ?"

[mamagu]

Будучи семьей не обязательно жить совместно. И у вас формально до 2009 года именно это и было.

А потом мы стали жить вместе при части?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

НИКОГДА БОЛЬШЕ ТАК НИКОМУ НЕ ГОВОРИТЕ

Только вам
"Я ИЗБАВИЛАСЬ ОТ СОБСТВЕННОСТИ И УТРАТИЛА ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ В СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ВЫШЛА ЗАМУЖ ЗА ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО И СДЕЛАЛА Я ЭТО С ЦЕЛЬЮ ЖИТЬ С НИМ ОДНОЙ СЕМЬЁЙ
А мне в ответ: а почему после зАмужа 4 года не переезжала?

Перемещения в одном н.п. - это не переезд к месту службы

Всегда так думала.
А если исходный н.п. - областной центр, и часть перебазировалась в городок, находящийся в этой же области? Ничего не меняется?

[Константин Маркин]

Меня можно поставить на очередь не раньше 2014г.?

Вас отдельно никто в очередь ставить не будет. Ставят военнослужащего и его семью

Значит я "влипла" только потому, что родителей угораздило приватизаровать квартиру, и не важно,учавствовала я или нет???

Важно. Но сам отказ не изменил ваших жилищных условий. Вы как жили в квартире, так и оставались там жить.

Типа Могла, а значит должна была?

Не должны, реализовали вое право на отказ, при этом сохранив право проживания. А потом образовали новую семью и выехали. Кстати, куда?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Так я что, должна доказать, что ПЕРЕЕХАЛА к месту службы мужа в 2009г.?

Не к месту службы, а к мужу. Повторю - КУДА?

[AKELLIHIYA20]

Кстати, куда?

воть воть и я о том же

Так я что, должна доказать, что ПЕРЕЕХАЛА к месту службы мужа в 2009г.? Или раньше? И как он с 2006г.по 2009г. жил там без меня с появившимся ребенком?

К СТАТИ ГДЕ СЧАС ПРОЖИВАЕТЕ И КУДА ПЕРЕЕХАЛИ В МОМЕНТ БРАКОСОЛЧЕТАНИЯ?

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
Константин Маркин,
такое ощущение что нас просят не помочь в сложившейся ситуации а просят разъяснить действия в возможном варианте развития ситуации

[mamagu]

В данном случае не было избавления от собственности. Был право пользования, причем в жилье, которое находилось по месту службы супруга

Так все-таки, что опаснее - виртуальная собственность или реальное право пользования, после утраты которого 5 лет не истекло?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Не к месту службы, а к мужу. Повторю - КУДА?

Прописка - при части, реально - снимаем жилье. Поднаем получаем

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

такое ощущение что нас просят не помочь в сложившейся ситуации а просят разъяснить действия в возможном варианте развития ситуации

Прошу прощения, но ситуация-то на пятки наступает. Поставят-не поставят, тянуть до 5 лет или бесполезно? Бросаться в омут с тем, что есть? или еще не поздно подстраховаться? Рапорт на увольнение-то уже подан.

size=85]Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:[/size]

сам отказ не изменил ваших жилищных условий. Вы как жили в квартире, так и оставались там жить.

Спасибо, это я поняла.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Вас отдельно никто в очередь ставить не будет. Ставят военнослужащего и его семью

Т.е. из-за моей "промашки" ВСЯ семья не получит отказ в постановке в очередь?

[

[AKELLIHIYA20]

снимаем жилье. Поднаем получаем

ВЫПЛАТА СО СТОРОНЫ ЧАСТИ КОМПЕНСАЦИИ ЗА ПОДНАЙМ - ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО ЧТО ВЫ ПРИЗНАНЫ НУЦЖДАЮЩИМСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ СОСТАВОМ СЕМЬИ
КОМПЕНСАЦИЯ ЗА ПОДНАЙМ ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ ТОЛЬКО НУЖДАЮЩИМСЯ
ВЫВОД - ВЫ СОСТОИТЕ НА УЧЁТЕ КАК НУЖДАЮЩИЕСЯ СОСТАВОМ СЕМЬИ

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
mamagu,
ВЫ ЖЕ ВЫШЕ ГОВОРИЛИ О ТОМ ЧТО У ВАС СПРАВКА О ПОСТАНОВКЕ НА КОМПЬЮТЕРНЫЙ УЧЁТ НА РУКАХ
ПОВТОРНО СТАВИТЬ НЕЗАКОННО РАЗ УЖЕ СОСТОИТЕ НАМ УЧЁТЕ КАК НУЖДАЮЩИЕСЯ СОСТАВОМ СЕМЬИ

А ОТВЕТА НА ВОПРОС ТАК МЫ С КОНСТАНТИНОМ И НЕ ПОЛУЧИЛИ

[mamagu]

ВЫ СОСТОИТЕ НА УЧЁТЕ КАК НУЖДАЮЩИЕСЯ СОСТАВОМ СЕМЬИ

Состоим, с 2003г, но, как мне тут объяснили, раньше мы нуждались в служебном,
а теперь, ввиду предстоящего увольнения по здоровью - в постоянном. Очереди разные.
Константин Маркин, я Вас правильно поняла?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

А ОТВЕТА НА ВОПРОС ТАК МЫ С КОНСТАНТИНОМ И НЕ ПОЛУЧИЛИ

Выехала к мужу в часть. Служебного жилья нет.
Живем Не у родителей. Снимаем квартиру в том же городе.
Или уточните вопрос

[VIPded]

AKELLIHIYA20, Вам срочно нужно провести техобслуживание клавиатуры. Опять CapsLock заело...

А если исходный н.п. - областной центр, и часть перебазировалась в городок, находящийся в этой же области? Ничего не меняется?

Несколько шансы на успех увеличивает. Но не более того... правовая оценка ситуации от расстояния сильно зависит.
Кстати, муж на учет нуждающихся в жилье по месту службы или на иное ИПМЖ претендует?

[Ариса]

Ариса писал(а):что грозит в этом случае: в 2008 была получена квартира по наследству на квартиру 44 кв.м. не по ИМЖ. Квартиру срузу продал,из семьи никто прописан в ней не был. Признан нуждающимся еще в 2005 (увольнялся по болезни), за это время семья увеличилась до 4 человек.

Вычетом 44 метров до 2013 года

Сейчас нахожусь за штатом в списках части. В случае, если я откажусь от меньшей площади, будет ли это основанием исключить меня из списков части до 2013?

[Константин Маркин]

В случае, если я откажусь от меньшей площади, будет ли это основанием исключить меня из списков части до 2013?

Если откажетесь от жилья, которое вписывается в норму минус 44 метра - будет.