Сокращение и огражданивание

[Captain]

capitanVK, а таблица по ВУС не найдется у кого?

[capitanVK]

насколько я помню она секретная

[Captain]

capitanVK, ясно. а как тогда в 520 приказе высматривать свои должности???

[capitanVK]

Разговаривала сегодня с мобистами они сказали что надо ждать конкретных штатов на каждую в/ч этот приказ еще ни о чем не говорит (про № 520) Добавлено (2008-11-17, 17:11)
---------------------------------------------
Captain, А никак не высматривать, например должность командир (со слов мобистов) в чистов виде не существует. командир должен быть чего то и т.д. и т.п.

[Greenking]

Topograff, топограф был в списке гражданский должностей еще в 96 г. (приказ МО №175 1996 г.) Этот приказ как и приказ №520 просто перечень допустимых названий гражданских должностей, не более того. Зачем паниковать, да?

[Topograff]

кто говорит о панике? я только без паники , да и не топограф я, топограф у нас в топослужбе это солдатскакя должность, я инженер который тоже в списке

[Captain]

Quote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">топограф был в списке гражданский должностей еще в 96 г. (
в 96 глобальной реформы не намечалось

[Topograff]

похоже полковников в топослужбе можно будет по пальцам пересчитать на левой ноге, сегодня предложили должность начальника топослужбы бригады и вы представляете она теперь капитанская 16 тарифный разряд.
поди надо было согласится

[Greenking]

Captain, ИМХО намечалась. А 100 тыс. офицерских должностей должны были срезать к 1.01.2005. Под это Иванов 20 приказ подписал. Тогда нефть дорожать стала вот и отложили. А, вообще, о нас все думают и помнят. Вот: Календарь событий 19 ноября - 20 декабря
15:25 17/11/2008 Календарь составлен по открытым источникам и носит предварительный характер.
РИА Новости не несет ответственность за отмену, перенос и изменение дат мероприятий.
2008 год
НОЯБРЬ 19 ноября - Совещание экспертов по подготовке слушаний о мерах общественного влияния на социальную адаптацию офицеров, увольняемых с военной службы в ходе сокращения вооруженных сил РФ. Заседание пройдет по инициативе комиссии по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей (11:00, в здании Общественной палаты, Миусская пл., д.7, стр.1 http://www.rian.ru/announce/20081117/155333532.html
© 2008 "РИА НОВОСТИ"

[Captain]

Quote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ИМХО намечалась. А 100 тыс. офицерских должностей должны были срезать к 1.01.2005
1996 и 2005 далековато друг от друга. Однако, в 2005 году никто так не дрожал как сегодня в связи с этими сокращениями. Думаю, тут спорить никто не будет.

[Lodeynopolez]

Strekoza, после полного обесечения, с квартирой и с опытом работы на этой должности - КЧ заманивает поработать.

[Незнайка]

Strekoza, после полного обесечения, с квартирой и с опытом работы на этой должности - КЧ заманивает поработать. Ну если есть пенсия, обеспечен жильем, работу знаеш и любиш почему бы не подработать но с другими условиями да еще с двумя выходными и еще насколько понял не далеко от дома

[Topograff]

С какими там условиями, вы что действительно думаете, что там платить кто то будет нормальные деньги?
Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">почему бы не подработать но с другими условиями

[Tsarek]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне обещано остаться гражданским на 7 000 руб. больше. чем сейчас (с учетом новых ставок и т.д.).
А нельзя ли поподробней про новые ставки, меня этот вопрос интересует, потому что сам планирую остаться на гражданской должности

[Lodeynopolez]

Tsarek, Вам сюда. Сдесь проект к которому готовились и которому радовались, однако его хотят крыжить....
/viewtopic.php?f=19&t=1887 Topograff, КЧ в проекте приказа даются полномочия ворочать фондом зарплаты по своему усмотрению - сумма поощрения КЧ может превышать оклад во много раз - лимит не ограничен (есть в процентах от фонда).
Например на моей должности будет 3-й оклад+надбавки - 14 000 р. КЧ добавляет еще около 10 000

[Topograff]

Ну если будут платить хотябы 25 тонн, я может тогда тоже останусь, и в наряды ходить не надо и нештатные должности исполнять не нужно (будь они прокляты), проверку сдавать ненадо, на дебильных читках приказа и подведениях итогов сидеть не нужно да и если, что можно и послать всех куда подальше и судиться если. что, вот жизнь то начнется , только вот не верится , что то во все это

[capitanVK]

У нас 50% гражданских сокращают, сегодня объявили, так что я ни за какие деньги не позавидую тем кто останется

[Tsarek]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Tsarek, Вам сюда. Сдесь проект к которому готовились и которому радовались, однако его хотят крыжить....
/viewtopic.php?f=19&t=1887
Спасибо за ссылку, благодаря ей вышел на "вражеский" сайт начфинов, где нашел любопытный документ об оплате гражданских с 1 декабряna_cbori_ZP_1.zip (165.06

[Палыч (smirnov)]

Quote (Topograff)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">похоже полковников в топослужбе можно будет по пальцам пересчитать на левой ноге, сегодня предложили должность начальника топослужбы бригады и вы представляете она теперь капитанская 16 тарифный разряд.
а вот это уже интересно. как они пенсию начислять собираются? у меня счас 16 тариф. а что будет после этих реформ?

[gv2000]

Topograff, нормальная зарплата на гражданке для толкового спеца в районе 50 (с учётом конвертов). Да я бы и на 25 согласился, лишь бы морды этих бабуинов не видеть (к "сожалению" с такой оплатой работы для себя не нашёл ) . Да, напряги тоже частьенько бывают, но всё равно: второй год работы на гражданке - состояние как в отпуске. Тем более, что лично у меня " тяжёлый случай": хобби совпадает с работой . Так что не верьте, что на гражданке хорошо: на гражданке ОЧЕНЬ ХОРОШО А командиру, который звал остаться - большой привет Не пропадём, мужики. Удачи всем!

[Skorpik2]

18 ноября 2008 года 12:04
В российской армии сокращаются склады и тыловики
Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - Тыл Вооруженных сил РФ в период с 2009 по 2012 годы будет переведен с экстерриториального на территориальный принцип обеспечения войск с существенным снижением объемов хранения материально-технического имущества и продовольствия, сообщил источник в российском военном ведомстве. "В течение трех лет планируется расформировать более 200 баз и складов, а на их основе создать 34 комплексные базы материально-технического обеспечения, которые будут обеспечивать войска всеми видами тылового и технического довольствия по территориальному принципу", - сказал собеседник агентства "Интерфаксу-АВН" во вторник. При этом он отметил, что обеспечение солдат и офицеров всеми видами довольствия будет осуществляться в соответствии с действующими нормами. По словам собеседника агентства, "параллельно с расформированием ряда тыловых баз и складов в Тыле Вооруженных сил будет сокращено 12,5 тыс. человек, в том числе - 5,6 тыс. офицеров и прапорщиков ". Источник в Минобороны напомнил, что в настоящее время в Тыле ВС действует 277 баз и складов, откуда осуществляется тыловое и техническое обеспечение войск.

[kalina_rus]

[kap_lei]

нам сегодня давали листы беседы заполнять . а вчера командир из москвы приехал со сборов сказал пока ничего неизвестно. наверно боится что офицеры служить перестанут

[DV]

подскажите должность "помощник начальника ...." тоже под сокращение попадает???
Жили, себе жили... планы строили и тут такая западлянка
каждую неделю новые новости, то часть сокращают, то совмещают с другой, то полк переводят а базу сокращают... голова болит от неизвестности

[DJMAX]

Приказ МО РФ от 10.11.2008г. № 555 «О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации - ilya
0
1
2
3
4
5
13 голосов средний бал 4 В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 5 августа 2008 г. № 583 «О введении новых систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений и федеральных государственных органов, а также гражданского персонала воинских частей, учреждений и подразделений федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба, оплата труда которых в настоящее время осуществляется на основе Единой тарифной сетки по оплате труда работников федеральных государственных учреждений» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 33, ст. 3852; № 40, ст. 4544)
П Р И К А З Ы В А Ю:
1. Утвердить:
Размеры должностных окладов (тарифных ставок) гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющего деятельность в сфере образования, медицины, культуры, науки, спорта, туристическо-оздоровительной, редакционно-издательской, а также воинских частей и иных организаций Вооруженных Сил Российской Федерации (приложение № 1 к настоящему приказу);
Положение о системе оплаты труда гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющего деятельность в сфере образования, медицины, культуры, науки, спорта, туристическо-оздоровительной, редакционно-издательской, а также воинских частей и иных организаций Вооруженных Сил Российской Федерации (приложение № 2 к настоящему приказу);
Порядок формирования и использования годового фонда оплаты труда гражданского персонала бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющего деятельность в сфере образования, медицины, культуры, науки, спорта, туристическо-оздоровительной, редакционно-издательской, а также воинских частей и иных организаций Вооруженных Сил Российской Федерации (приложение № 3 к настоящему приказу).
2. Заместителям Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, флотами, родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации, начальникам (руководителям) организаций Вооруженных Сил Российской Федерации:
а) обеспечить установление оплаты труда гражданского персонала в подчиненных бюджетных учреждений Министерства обороны Российской Федерации, осуществляющего деятельность в сфере образования, медицины, культуры, науки, спорта, туристическо-оздоровительной, редакционно-издательской (далее именуются – бюджетные учреждения), а также воинских частей и иных организаций Вооруженных Сил Российской Федерации (далее именуются – воинские части) с учетом Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, утвержденных профессиональных квалификационных групп, государственных гарантий по оплате труда;
б) осуществлять связанные с реализацией настоящего приказа расходы на выплату заработной платы гражданскому персоналу подчиненных бюджетных учреждений и воинских частей, в пределах лимитов бюджетных обязательств на соответствующий год, доведенных на эти цели до получателей бюджетных средств распорядителями средств федерального бюджета;
в) устанавливать руководителям подчиненных бюджетных учреждений и воинских частей из числа гражданского персонала:
должностные оклады в зависимости от показателей численности, объемов выполняемых работ и других показателей деятельности с включением их размера в трудовой договор;
выплаты компенсационного характера;
показатели, размеры и периодичность выплат стимулирующего характера;
г) обеспечить:
внесение в установленном порядке изменений в штаты бюджетных учреждений и воинских частей, в штатные перечни и штатные нормативы на содержание гражданского персонала в части, касающейся тарификации профессий рабочих и должностей специалистов;
направление в I квартале 2009 г. предложений по передаче функций утверждения и регистрации штатных расписаний на содержание гражданского персонала воинских частей в пределах утвержденной предельной численности непосредственно их руководителям;
ежегодное утверждение годовых фондов заработной платы подчиненным бюджетным учреждениям и воинским частям;
приведение правовых актов Министерства обороны Российской Федерации в соответствие с настоящим приказом.
3. Заместителю Министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе в I квартале 2009 г. организовать разработку правового акта Министерства обороны Российской Федерации, определяющего размеры и порядок направления средств, поступающих от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, на осуществление выплат стимулирующего характера гражданскому персоналу бюджетных учреждений.
4. Предоставить право руководителям бюджетных учреждений:
утверждать штатные расписания на содержани
Опубликовано на 18/11/2008 @ 07:00
начфин

[Юрик]

Quote (DJMAX)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Размеры должностных окладов (тарифных ставок) гражданского персонала
Как бы раздобыть приложения к этому волшебному приказу?

[ReAlist]

Приложение раздобыть можно , обьем велик. Там почти все военные должности в гражданском измерении- моряки, топографы и т.д. А зарплата вообще не та, я сравнил свою счас и совпоставил гражданскую меньше даже получается Че за бред , и кто останется и как они хотят гражданить????

[Greenking]

Реформа армии нуждается в кардинальном пересмотре
Тамара Миодушевская
Опубликована: 18 ноября 2008 17:01:06 В пресс-центре «AиФ» состоялся круглый стол, посвящённый перспективам и проблемам реализации военной реформы вооружённых сил Российской Федерации
Конференцию начал заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин. Он отметил, что присутствующие на круглом столе эксперты являются представителями оппозиционно-патриотических сил РФ.
- За плечами не один год военной службы, не один год возглавления военно-патриотических объединений. Сегодня мы изложим свое видение реформы Сердюкова, - сказал депутат. - Реформа выполнена с техническими ошибками. Она нанесёт непоправимый удар по вооружённым силам РФ, после её проведения армии будет нанесён невосполнимый урон.
По словам политика, реформа не решает главные проблемы российской армии: в ней не продуман вопрос обеспечения армии новейшим вооружением, проект модернизации также не решает проблему социальной защищённости военных, которая до сих пор на уровень ниже, чем гражданских лиц: «такого не было даже в царское время».
- Если предлагаемое в реформе сокращение сил рассчитано на экономию средств, давайте вовсе упраздним армию, - сказал Виктор Илюхин. - Армия – не цель для зарабатывания денег, а для обеспечения безопасности государства.
Как считает политик, реформа ВС будет проводиться без учета состояния экономики и нашей промышленности, «то есть без учета того, что общество и экономика может дать вооружённым силам».
- Я говорю с тревогой и болью: 80 % вооруженной техники устарело. В случае нападения врага, Россия не сможет противостоять. Нас успокаивают, что у нас ещё есть ядерная составляющая. Но не дай-то бог в августе 2008 года, кроме конфликта в Грузии, на Россию напала бы Эстония: они дошли бы до Москвы. Мы не применили бы ядерное оружие на нашей территории, - заключил депутат Госдумы.
Мнение Илюхина разделил и президент Академии геополитических проблем, доктор исторических наук Леонид Ивашов. По его словам, реформа не учитывает анализ и подготовку к новым видам угроз.
- Сердюкова в рядах российской армии зовут «Табуретштандартенфюрер»… Этот человек не то, что в армии ничего не понимает. Он и в государственных делах не смыслит. До сих пор не было проведено мониторинга новых угроз России. Для чего мы должны реформировать армию? Главная задача армии – предотвратить агрессию или минимизировать риски этой агрессии. Мы ответа тоже не видим, - сказал эксперт.
Он также указал на отсутствие системного, научного подхода в обосновании реформы:
- Никто не знает, какова будет модель противовоздушной обороны, сухопутных войск, военно-морского флота по окончанию этих реформ, - подчеркнул Ивашов. - Избирательно уничтожаются целые системы традиционно складывающейся в вооружённых силах истории: традиция, подготовка и служба офицерского корпуса. Корпус уже сейчас находится в деморализованном состоянии. Мы не видим перспектив службы офицерского корпуса.
Кроме того, по словам эксперта, «уничтожается категория прапорщиков и мичманов»:
- Заменить их контрактниками не удастся. Мы видим, что произошло с подлодкой «Нерпа», когда вмешался контрактник. Уничтожается система военного образования. Разрушается система противовоздушной обороны. Самое главное – разрушается управление армией и войсками.
Своё видение реформы высказал и полковник Владимир Квачков, и.о. председателя Военно-державного Союза России:
- Давайте реформируем промышленность. С этой целью сократим 200 тыс. инженерных должностей. Звучит абсурдно? Но ведь то же самое делается сейчас с армией, - сказал полковник.
Кроме того, он отметил, что у вооружённых сил России есть ещё одна беда: отсутствие теории специальных операций.
- Даже наши злейшие друзья немцы уже создали командование специальных операций. А система операций вооружённых сил России до сих пор не имеет понятия «спецоперация». Весь мир пришёл в эпоху войн постядерного века. А наши правители «ничто же сумняшеся» вернулись в доядерный век. Мы вернулись к 45-му году, только без могучей советской армии, - сказал Квачков.
Полковник отметил, что у российских войск также нет стройной теории войны и вооруженной борьбы.
- Мы сейчас подошли к рубежу, когда ликвидируется всё прежнее. Сердюков – это Чубайс для армии, для вооружённых сил. Его главная функция – разорить, разграбить и приватизировать.
В завершении конференции Владимир Квачков сказал, что 13 декабря будет проводиться военно-научная конференция о состоянии и облике вооружённых сил России. 21 декабря будет собрано чрезвычайное всероссийское офицерское собрание. http://www.aif.ru/politic/article/22772
© 1997–2008 ЗАО «Аргументы и факты»
Любое использование материалов сайта в сети интернет допустимо при условии указания имени автора и размещения гипертекстовой ссылки на источник заимствования.

[voenmed]

Сейчас в Москве проходит Военный Совет. Какие-нибудь новости оттуда есть?

[ReAlist]

capitanVK, nws00000, Lodeynopolez вроде отправил, с горем пополам.