Челябинск и область

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#271

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 04 июл 2011, 13:56

Вот как "усыхают" квадратные метры
Нашему руководству угодно обманывать своих подчиненных т.к. они сидят на "откатах". :evil:
Вот и приходиться опосля с ними судиться. :twisted:

DChuvakov
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 20:10

#272

Непрочитанное сообщение DChuvakov » 04 июл 2011, 14:48

Форумчане - Добрый День !
Может повторить привлечение СМИ? А то кажется письма и петиции ложатся в стол…

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#273

Непрочитанное сообщение VKozyr » 04 июл 2011, 16:58

27 июн 2011, 15:33
Сегодня была на Сибирском тракте 5 у Овчаренко Валерия Александровича, насчет дома по ул. Новосельской - 31А, при мне позвонил Л.А во 2-ю КЭЧ, сказали что земля оформляется и якобы в августе, сентябре будут выдавать документы. На сибирском тракте к дому никакого отношения не имеют, всем заправляет кэч - с их слов.
29 июн 2011, 13:03
Замкнутый круг. Сегодня позвонила в КЭЧ - Л.А. Она сказала что никто - ничего не оформляет, ни какую землю. Овчаренко же сказал, что земля оформляется. Правды нет. Хотя при мне звонил. Что делать. Незнаю.
Вот еще документ для сравнительной характеристики!!!
Это ответ на обращение депутата Зак собрания Челябинской области Аржанова Н.В:
1-1 [].jpg
1-2 [].jpg
Обратите внимание на Адрес :!:

Добавлено спустя 19 минут 23 секунды:
И еще документ от г-на Нагинского... И где он теперь... и как видно, никто не собирается исполнять данные им сроки... (((
1-3 [].jpg
Добавлено спустя 23 минуты 35 секунд:
Чуть позже опубликую еще кое какие документы...
А пока напомню: Ответ начальника РУЗКС ПУРВО Дубровина от 10 мая 2011

Объективно ИМХО: никаких подвижек с управляющей компанией (ТСЖ "Темп") не ведется, т.е. договора с электросетями, теплосетями, с водоканалом и водоотведением не заключаются ...
И как подтверждает Людмила Александровна: никто - ничего не оформляет (((

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#274

Непрочитанное сообщение VKozyr » 04 июл 2011, 19:59

ВП - С1 [].jpg
ВП - С2 [].jpg
ВП - С3 [].jpg
ВП - С4 [].jpg
ВП - ГВП  [].jpg
ВП - ГВП  - 6 [].jpg

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#275

Непрочитанное сообщение VKozyr » 05 июл 2011, 00:16

Новость дня: Замена закона "О статусе военнослужащих"
В думу вносятся поправки в часть 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf
Пожалуй, последние новости подстегнут к более активным действиям по "ЗАХВАТУ" законно распределенных КВАРТИР !!! :clapping: :aggressive: :yes: ??? ...

Добавлено спустя 31 минуту 35 секунд:
А вот это будет зацепкой :negative: ...
Письмо президенту .jpg
Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:
Для информации:

Министерство обороны хочет выселить из ведомственного здания в поселке Шагол детскую школу искусств.
Министерство обороны хочет выселить из ведомственного здания в поселке Шагол детскую школу искусств. В ней обучаются четыреста ребят. Причём, половина из них - дети военных. Единственное в посёлке учреждение дополнительного образования арендует помещения с середины девяностых. В прошлом году срок аренды был продлён ещё на 5 лет. Однако теперь Минобороны требует освободить площади в течение двух недель. Глава администрации Сергей Давыдов распорядился подать в суд на военных, чтобы оставить школу за учениками.
"Нам предлагают фактически на улицу вывести 400 детей, которые занимаются в этой школе искусств. Мы конечно в добровольном порядке выселять оттуда эту школу искусств не будем, потому что у муниципалитета там помещений нет вовсе - это посёлок всегда был военный, и какой-то альтернативы для размещения школы искусств нам не предложили. Поэтому будем судиться и отстаивать интересы детей".
Поводов для судебных разбирательств с Минобороны много. Жители поселка жалуются на разбитые дороги, просят благоустроить дворы. Возникают вопросы с подачей тепла в дома. Но, как отметил сити-менеджер, администрация города не имеет права делать это за бюджетные деньги.
"Дороги все разбитые, масса жалоб от жителей Шагола и Чввакуша на состояние дорог. Но муниципалитет ни копейки своих денег в эти дороги вложить не может, потому что земля федеральная. И если мы туда хоть копейку своих денег вложим, то это будет расцениваться как не целевое расходование бюджетных средств. Непонятно, для чего министерство обороны держит эти дороги. Не ремонтирует, в муниципалитет их не передаёт. Люди мучаются, которые там живут. Ситуация какая-то парадоксальная".
Сергей Давыдов считает, что проблемы будут решены, тем более что на вопрос, связанный с землями Минобороны, накануне обратил внимание президент Дмитрий Медведев во время визита во Владивосток.

04.07.2011
http://www.echochel.ru/index/?node_id=37816
====================================================================================================================================================================================

RussiaTweets RussiaTweets
Под Копейском обнаружена свалка промышленных термометров: ЧП под Копейском. Там обнаружена несанкционированная с... http://bit.ly/jJkwEG

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#276

Непрочитанное сообщение VKozyr » 06 июл 2011, 16:53

Новый НПА!!!:
Жилье в собственность?!
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=116058
Показать текст
Утверждены

Постановлением Правительства

Российской Федерации

от 29 июня 2011 г. N 512

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ - ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ, ОБЕСПЕЧИВАЕМЫМ НА ВЕСЬ СРОК ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
СЛУЖЕБНЫМИ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ, ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
В СОБСТВЕННОСТЬ БЕСПЛАТНО


1. Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие), а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), на основании решений федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы).

2. В случае смерти (гибели) военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) жилые помещения, указанные в пункте 1 настоящих Правил, предоставляются членам их семей.

3. На жилые помещения, указанные в пункте 1 настоящих Правил, до их предоставления в собственность бесплатно должно быть оформлено в установленном порядке право собственности Российской Федерации.

4. Федеральными органами принимаются решения о предоставлении жилых помещений в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства, выписка из которых по форме согласно приложению выдается (направляется) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) или членам их семей, в порядке, устанавливаемом федеральными органами.

5. Выписки, указанные в пункте 4 настоящих Правил, являются основанием для государственной регистрации прекращения права собственности Российской Федерации и возникновения права собственности военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) или членов их семей на предоставленные жилые помещения.

6. При передаче жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящих Правил, военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) или членам их семей подписывается акт приема-передачи жилого помещения в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральными органами.

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#277

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 06 июл 2011, 17:41

Новый НПА!!!:
Но он ещё не вступил в силу, т.к вступает в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования.
Будим ожидать!!!

DChuvakov
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 20:10

Re:

#278

Непрочитанное сообщение DChuvakov » 07 июл 2011, 13:31

во вторник 28.06.11. будет проводится опрессовка
А что РосТехНадзор дал добро на подключение? :ugeek:
_________
Опрессовка, кажется, выполняется. Хотя активных движений не заметил.

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#279

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 07 июл 2011, 15:56

Опрессовка, кажется, выполняется. Хотя активных движений не заметил.
Неужели случилось Ура-а!!! :good:

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#280

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 07 июл 2011, 20:31

Новый НПА!!!:
Опубликовано 8 июля 2011 г. плюс 7 дней после дня официального опубликования и вступает в законную силу. http://www.rg.ru/2011/07/08/postanovleniei-dok.html :good:

Добавлено спустя 17 минут 38 секунд:
ПостПравит РФ 29.06.2011 №512.doc
(421.5 КБ) 17 скачиваний
Приложения.rar
(197.97 КБ) 18 скачиваний

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#281

Непрочитанное сообщение VKozyr » 08 июл 2011, 18:07


Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#282

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 09 июл 2011, 20:37

Признать нуждающимся. Правительство утвердило новые жилищные правила для военнослужащих
Официальный документ http://www.rg.ru/2011/07/08/kvartira.html :D

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#283

Непрочитанное сообщение VKozyr » 09 июл 2011, 22:31

Новости из Министерства обороны: video 0:51 Медведев!!!: с этим бардаком надо кончать!

dfgus, спасибо за объективную информацию... (( Из анализа положения дел прихожу к окончательному выводу, что на самом деле никто ничего не делает ... (((
======================================================================================================================================================================================

Ух ты! :lol: Сердюков активизировался!!! Пока не напинают .. Новости из Министерства обороны
Анатолий Сердюков потребовал в кратчайшие сроки заселить военных в готовые квартиры
"Российская газета" - http://www.rg.ru
01.07.2011, 11:20

Министр обороны РФ Анатолий Сердюков потребовал от подчиненных в кратчайшие сроки заселить военнослужащих в готовые для них квартиры, сообщили журналистам в пятницу в управлении пресс-службы и информации ведомства.
На рабочем совещании, посвященном выполнению планов по обеспечению жильем военнослужащих, министр потребовал "активизировать данную работу и в кратчайшие сроки обеспечить заселение квартир, которые отвечают требованиям жилищного законодательства".
В свою очередь, руководитель департамента жилищного обеспечения Минобороны Михаил Колычев доложил, что "проведенный комплекс мероприятий по изменению законодательных актов упростил процедуру оформления документов, предоставляемых военнослужащими, которым распределены жилые помещения для заселения и заключения договоров социального найма".
"Это позволило значительно увеличить темпы заселения квартир в жилых домах, введенных в эксплуатацию для семей военнослужащих", - сказал он.
В настоящее время Минобороны продолжает активную работу по межведомственному согласованию проекта федерального закона, позволяющего военнослужащих оплачивать за счет собственных средств превышение установленной площади жилого помещения, отметили в управлении. Кроме того, военное ведомство инвентаризует свой специализированный жилищный фонд - служебные жилые помещения и общежития.

http://www.rg.ru/2011/07/01/kvartiry-anons.html
Источник: РИА Новости
===================================================================================================================================================================================

Неделя прошла - тишина ... ((

В воскресенье - понедельник Сердюков летит на Дальний Восток...
Министерство Обороны лишилось земли Видео: http://j.mp/ntI5yK
7 Июл, 2011 at 1:45 PM

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#284

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 14 июл 2011, 14:54

Доброго времени суток коллеги!!!
Вчера звонил во 2-ю ЕкбКЭЧ района, Л.А. пояснила, что пока все на прежнем уровне и доки у неё на руках и в скором времени если не будет подвижек, то она будит вынуждена передать наши дела в РУЖО, но мне так кажется, что это все оговорки - тянут резину по своей выгоде.
Господа-товарищи необходимо действовать.
Что будим делать? :shock:

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#285

Непрочитанное сообщение VKozyr » 15 июл 2011, 23:20

Вчера звонил во 2-ю ЕкбКЭЧ района, Л.А. пояснила, что пока все на прежнем уровне и доки у неё на руках и в скором времени если не будет подвижек, то она будит вынуждена передать наши дела в РУЖО, но мне так кажется, что это все оговорки - тянут резину по своей выгоде.
Ну И? Так пусть передает, чего тянет-то?! Не говорит?
А то вынуждена - не вынуждена ... все равно будет передавать дела легитимному Управленцу ... ИМХО Почитайте ветку Краснознаменска ...
Чуют, что оттаскивают от кормухи, вот и продолжают сказки нам лепить .. :x

Ирек
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:56

#286

Непрочитанное сообщение Ирек » 16 июл 2011, 06:55

Обращаюсь ко всем участникам форума, 18 июля в 18.30 у ворот КПП в/ч 51946 состоиться собрание будующих жильцов дома 51946 жд/1. Будут обсуждаться вопросы касающиеся каждого лично.

szina
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 07 май 2011, 02:06

#287

Непрочитанное сообщение szina » 16 июл 2011, 10:53

Очень хотелось бы по присутствовать. Но нет возможности. Живу в Ект. Поделитесь информацией о проведенном собрании.

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#288

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 17 июл 2011, 19:19

Будут обсуждаться вопросы касающиеся каждого лично.
В чем заключается - "касающиеся каждого лично"?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Ну И? Так пусть передает, чего тянет-то?! Не говорит?
Не говорит, наверное "страшная тайна".

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#289

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 18 июл 2011, 09:54

РГ + Россия 24: Жилье для военнослужащих http://www.rg.ru/2011/07/13/vesti-zhilyo.html

Добавлено спустя 40 секунд:
Там же и присутствует видеоролик

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Ключ или кошелек
Военные в запасе получат квартиры или деньги http://www.rg.ru/2011/07/14/voenkvartiry.html

Ирек
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:56

#290

Непрочитанное сообщение Ирек » 20 июл 2011, 19:17

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
сегодня получил ответ от общественной палаты в которую обращался с проблемой нашего дома 17.07.11г.
Федеральное государственное бюджетное учреждение
«АППАРАТ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
Миусская пл., д. 7, стр. 1, Москва, ГСП-3, 125993, тел.: (495) 221-83-63, факс: (499) 251-60-04, сайт: http://www.oprf.ru

Уважаемый Ирек Ринатович!



Ваше обращение, направленное по электронной почте в Общественную палату Российской Федерации, получено и рассмотрено.

Сообщаем, что в Общественной палате Российской Федерации внимательно анализируются поступающие в ее адрес письма. С ними знакомятся члены Палаты, многие вопросы, которые поднимаются в обращениях граждан, являются темами для обсуждения на заседаниях совета Общественной палаты, комиссий Общественной палаты, основой для различных инициатив.

Обращения, требующие вмешательства государственных органов, направляются в соответствующие инстанции, согласно компетенции.

В связи с тем, что Общественная палата лишена полномочий непосредственно решать те проблемы, которые затронуты в Вашем письме, Ваше обращение направлено по компетенции в Управление по работе с обращениями граждан Минобороны России (исходящий номер: 2-14/15402 – Э) с просьбой о результатах сообщить Вам и в Общественную палату.

С самыми лучшими пожеланиями,

Орлов В.И.,
Начальник отдела
по работе с обращениями граждан.

сегодня были во второй Екб КЭЧи вот что нам сказала Людмила Александровна
Вложения
MOV00445.3GP
(1.7 МБ) 159 скачиваний

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#291

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 20 июл 2011, 20:04

сегодня были во второй Екб КЭЧи вот что нам сказала Людмила Александровна
И что делать по данному вопросу, мои документы во 2-ой ЕкатерКЭЧ района оригиналы, что забирать их что-ли?
И каким всетаки образом заселяться?
Сложный вопрос!!!

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#292

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 21 июл 2011, 07:05

Господа необходимо действовать.
Заканчиваются все сроки по документам, как только дом передадут в РУЖО квартиры перераспределят и на этом все закончится.
Что будим делать?!

dfgus
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 18:49

#293

Непрочитанное сообщение dfgus » 21 июл 2011, 07:59

Что будим делать?!

заселяться!

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#294

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 21 июл 2011, 08:01

Если нет выхода тогда необходимо заключать договор с ОАО "Славянка" http://www.slav-ex.ru/
Общество работает в круглосуточном режиме.
Режим работы, а также часы приема граждан сотрудниками конкретного территориального подразделения Общества можно узнать по бесплатному телефону: 8-800-100-5158.
Сегодня позвоню.

Добавлено спустя 34 секунды:
заселяться!
Тока каким образом - захватом?

dfgus
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 18:49

#295

Непрочитанное сообщение dfgus » 21 июл 2011, 08:10

звонить и узнавать надо по-любому, а заселение в уже распределенную квартиру не захват

Добавлено спустя 49 секунд:
а вы где сами сейчас живете, в челябинске?

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#296

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 21 июл 2011, 11:58

а вы где сами сейчас живете, в челябинске?
Да нахожусь в распоряжении в Шагле, перевелся из Кольцово

Добавлено спустя 15 минут 53 секунды:
Сейчас посвонил в Челябинский филиал ОАО "Славянка" (89090807896 - диспетчер).
Мне пояснили следующее, - что они занимаются напрямую с МО РФ, и им направляют с верху перечень оказываемых услуг на каждый определенный объект, на Новосельскую 31А перечня нет, и помочь ни чем они не могут по данному вопросу. :(

szina
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 07 май 2011, 02:06

#297

Непрочитанное сообщение szina » 25 июл 2011, 10:40

Сегодня позвонила в КЭЧ- Л.А в командировке в Перми когда приедет не знают. Позвонила на Сибирский тракт попала на заказчика Морозова С. он сказал что дом построен но земля не оформлена. Пока длится оформление земли ( а это неизвестно - примерно февраль, март 2012 с его слов ) дом на баланс никто не возьмет. На вопрос о том что к Новому году 2012 истекает срок распределения квартир ответил, что они этим не занимаются. А куда обращаться он не знает. А нам тогда что делать? :twisted:

dfgus
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 18:49

#298

Непрочитанное сообщение dfgus » 25 июл 2011, 11:18

к Новому году 2012 истекает срок распределения квартир
объясните, как такое может быть, если списки распределения утверждены в Москве, устареть могут только справки, а их можно и снова собрать, люди ждут свои дома и с 2007 года и ничего им такого не говорят

ни КЭЧ ни РУЖО без Москвы шагу не могут ступить

szina
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 07 май 2011, 02:06

#299

Непрочитанное сообщение szina » 25 июл 2011, 16:24

Заканчиваются все сроки по документам, как только дом передадут в РУЖО квартиры перераспределят и на этом все закончится.
к Новому году 2012 истекает срок распределения квартир
MOV00445.3GP
и Л.А в ролике об этом сказала. Звонили адвокату - она тоже это подтвердила. Ведь чем то это обосновано.

Аватара пользователя
ALEX-271077
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 19:32
Откуда: Россия, г. Челябинск
Контактная информация:

#300

Непрочитанное сообщение ALEX-271077 » 25 июл 2011, 16:34

Ведь чем то это обосновано.
Подачей искового заявления в суд (три года - исковая давность).


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, Semrush [Bot] и 19 гостей