Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

[НИнаЯ]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно сделать вывод, что ответ мне будет дан в течении 30 суток с момента регистрации (10.11.08г.)?
Вывод-то можно сделать, мы в канцелярию под роспись еще в июле такой рапорт подали, до сих пор ни ответа, ни привета... Дай бог, чтоб Вам больше повезло!

[VKozyr]

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Право на внеочередное обеспечение у увольняемого возникает при факте этого увольнения, то есть после подачи рапорта на увольнение, а не праве на него. К сожалению, такая ситуация достаточно распространена.
Цитата отсюда: /viewtopic.php?f=20&t=87-16-1175189377 Возвращаюсь к избитому. Внеочередность при распределение жилья по месту службы.
Поясните, пожалуйста: два военнослужащих, первый написал рапорт на увольнение и проходит службу "в добровольном порядке до дня обеспечения жильем"; второй заключил контракт сверх предельного возвраста по причине необеспеченности жильем. Вопросы:
1)Правомерно ЖК части признает второго военнослужащего вне очереди на обеспечение жилым помещением? Какая мотивировка при отказе?
2)Рапорт военнослужащего на вне очереди Обязателен?
3)Если второй также напишет такой рапорт - действия ЖК:признать или отказать?
4)Только судебное решение в гарнизонном суде может разрешить данный вопрос?

[VIPded]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">заключил контракт сверх предельного возвраста по причине необеспеченности жильем.
Нет такого основания для заключения контракта сверх предельного возраста.
Положение о ППВС: "Решение о заключении контракта с военнослужащим, достигшим предельного возраста пребывания на военной службе, принимается с учетом его деловых качеств, а также состояния здоровья". Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопросы:
1)Правомерно ЖК части признает второго военнослужащего вне очереди на обеспечение жилым помещением? Какая мотивировка при отказе?
2)Рапорт военнослужащего на вне очереди Обязателен?
3)Если второй также напишет такой рапорт - действия ЖК:признать или отказать?
4)Только судебное решение в гарнизонном суде может разрешить данный вопрос?
1. Неправомерно. 2. Желателен. 3. Отказать. 4. При наличии недовольных - да (если не хватит приказа вышестоящего или представления ВП).

[VKozyr]

Спасибо, уважаемый VIPded, вразумили!!!

[Krus]

Неужели военнослужащий, получивший увечие в период прохождения службы и проходящий службу в звании офицера в настоящий момент не имеет права на внеочередное получение служебного жилья по месту прохождения службы?

[Lagap]

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Неужели военнослужащий, получивший увечие в период прохождения службы и проходящий службу в звании офицера в настоящий момент не имеет права на внеочередное получение служебного жилья по месту прохождения службы?
Нет. Получение вреда здоровью отражается только на страховке работника. На квартиртиру это не влияет ни как. Можно получить только страховку от ВСК, и то, только после прохождения МСЭ и признием в/сл инвалидом любой группы.

[roza]

[VIPded]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и то, только после прохождения МСЭ и признием в/сл инвалидом любой группы.
Не только. На 5 или 10 окладов (лёгкое или тяжёлое увечье) МСЭ не нужно, хватает заключения ВВК.

[Krus]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">признием в/сл инвалидом любой группы
Военнослужащий признан инвалидом.

[Lagap]

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащий признан инвалидом. Тогда необходимо увольняться, и пытаться получить квартиру во вне очередном порядке в судебном порядке.

[Krus]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тогда необходимо увольняться
А служебную то он что не может получить (он инвалид, но служит до сих пор) вне очереди?

[roza]

стою в льготной очереди (№300-в 2000 году) как инвалид -в предоставлении жиья отказать. Сертификат в порядке очeреди, так как будут нарушены права в перди стоящих. Очередь не возможно проконтролировать, тем более кто и на каких основаниях получал жилье из в переди стоящих. Списки нигде не вывешиваются. Гдето на просторах интернета читала, что только 4региона смогли в Минрегион предоставить информацию о списках очередников соответствующую закону,а остальные так и не смогли. Хоть инвалидам и дано больше прав, а добиться их исполнения, даже через суд здоровья не хватает. А так как, терять всеравно нечего, будем добиваться своих прав как сумеем. Спасибо хоть интернет не банят

[Lagap]

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А служебную то он что не может получить (он инвалид, но служит до сих пор) вне очереди?
Уважаемый Федор Михайлович, постарайтесь понять написаное тихо и спокойно. Сам III гр, 1 ст, и уволен с 40% пенсией.
То что в/сл получил на службе инвалидность, в качестве компенсации это выражается в получении им стаховки от ВСК + все дополнительные социальные льготы, согласно действующего законодательства (пенсия, СоцКарта Москвича -автобус, тролейбус, метро, ежемесячное ЕДВ, дополнительная компенсация на детей, бесплатный проезд к месту лечения и обратно + 1 сопроваждающий). В виде льготного обеспечения жильем, тем более - при условии продолжения службы, это не выражается ни как, и это логично.
Если в/сл получивший инвалидность, продолжает служить ( т.е например хочет дотянуть до полной 20 летней пенсии) - значит он МОЖЕТ служить и само понятие полученной им инвалидности, рассматривается только и именно им самим. При возможности продолжения службы - это как правило III гр (рабочая естественно), 1 или 2 ст ограничения. Если продолжение службы по причине инвалидности (на ваш взгляд), и общего сотояния здоровья не возможно - в/сл может УВОЛИТЬСЯ и это ЕГО ПРАВО. Пож-та увольняйтесь и реализуйте ваше право на обеспечение жильем вне всякой очереди в судебном порядке. Вот если до пенсии 1 - 2 года, тогда засада. Но решение, что же все-таки важнее принимать в конечном счете самому в/сл. Я его принял - увольнение. Еще два с половиной года службы, при всём что твориться в стране и в ВС РФ особенно - нет уж ......

[VKozyr]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А нет в части какой-нибудь "бумажки" по взаимозаменяемости, ВрИОвству или чего подобного? Обязанности ПКПР ни на кого не возложены?
Не-а, нет, к сожалению.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Судя по резолюции, похоже, ответ отказной будет, иначе чего бы в жилкомиссию не отписать...
НЕПРАВИЛЬНАЯ (от мая с.г.), я считаю, выписка из внеочередников, отправлена в прокуратуру с заявлением...
На завтра (уже сегодня) пригласили в прокуратуру (КЧ довел) председателем жил. комиссии (ЗКТ), для разбирательства и разъяснения.
Цель обращения в прокуратуру: Ну как Правильно? ИМХО:Потому, что поделить "ПИРОГ" считаю, надо по закону.
Два месяца мои доводы никто ни слушал из состава ЖК... (ПКПР, ЗКТ). ЗКТ, тот воще сказал: "Иди , и не командуй здесь жилгруппой!"
У них своя правда!!! После обращения - посыпались укоры и отмечаю косые взгляды. Кому и зачем приказ 80 написан? Непонятно, мне... Добавлено (2008-11-27, 13:07)
---------------------------------------------
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На завтра (уже сегодня) пригласили в прокуратуру (КЧ довел) председателем жил. комиссии (ЗКТ), для разбирательства и разъяснения.
Обращение заявителя признано обоснованным. Заявитель ссылается на ФЗ "О стаусе военнослужащих", Приказ МО №80-2000г., ВКПИ 08-5 и Решение 3-го окружного суда. Спасибо, уважаемые форумчане, за ссылки на решения судов, где все разжевано. ИМХО: Только в прокуратуре был услышан, млин!!!
Работник прокуратуры начал с давления: "Что Вы здесь сыпете нормами НПА и т.п..." Выслушав мои доводы, тон был сменен на доброжелательный и конструктивный!!! (после двух консультаций с ...)
Цель не наказать кого попало, а заставить читать НПА, руководствоваться и трактовать его не по понятиям...!!!
Итог: Своими словами: "Список составлен на основании правого негилизма. Восстановить законность, и соответственно права военнослужащего. Доложить..."
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Цель обращения в прокуратуру: Ну как Правильно?
Считаю, цель достигнута. ЖК будет читать НПА и руководствоваться ими.
Вывод: Закон - строг и суров, но это закон! Слова не мои.
Работник прокуратуры обратил внимание ЗКТ, оградить от "пресса" заявителя, потому как было бы хуже, если бы кто-нибудь написал анонимку в "Москву"... Я думаю, КЧ понимает, что я Их работу делаю, вот только каким образом мои труды будут "вознаграждены"??? Вывели в распоряжение - первый Приз!!! (счет - 1:1) Впереди сдача дел и должности! Э-э-э-х! Вот здесь "голов" могу напропускать, млин.
"Ход" за КП.

[Krus]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение 3-го окружного суда
Можно его посмотреть?

[VKozyr]

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно его посмотреть?
К сожалению, пересмотрел темы и не нашел ссылку кто выкладывал.
Объем большой получился Добавлено (2008-11-27, 23:01)
---------------------------------------------
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления: 3016057.rar(443Kb)
Доводы работника прокуратуры один в один...3016057.rar (442.96

[VIPded]

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Военнослужащим, увольняемым в запас в связи с оптимизацией численности Вооруженных Сил Российской Федерации, требуется 45,9 тысячи квартир, сообщил во вторник начальник федерального государственного учреждения "Федеральное управление накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих" генерал-майор Александр Рыльский.
Выступая на слушаниях в Общественной палате России по проблемам обеспечения жильем военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей, Рыльский рассказал, что в 2009 году именно эта категория военнослужащих будет обеспечиваться жильем в первую очередь, поскольку увольняемые в запас военнослужащие становятся внеочередниками.
В 2010 году продолжится обеспечение жильем военных, служащих в армии, уточнил он.
Начальник ФГОУ "Федеральное управление накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих" отметил, что всего в течение 2009-2010 годов военнослужащим российской армии планируется предоставить 90,7 тысячи квартир.
"Предоставление жилья военнослужащим намечено организовать по четырем направлениям", - добавил он.
В частности, пояснил Рыльский, в течение ближайших двух лет за счет собственного строительства Минобороны военным намечено предоставить 59,5 тысячи квартир, за счет государственных жилищных сертификатов (ГЖС) - 9,1 тысячи квартир, а за счет повторного заселения в освобождаемые жилые помещения - 4,3 тысячи квартир.
Кроме того, еще 17,8 тысячи квартир планируется для военнослужащих приобрести на рынке, уточнил он.
http://www.rian.ru/defense_safety/20081 ... 41904.html
© 2008 "РИА НОВОСТИ"

[Krus]

НЖК требует ввести несколько очередей:
- на служебное жильё;
- на тех, кто увольняется по предельному.
А разве очередь не должна быть одна? А к моменту поступления квартир военнослужащие пишут рапорта и комиссия исходя из даты постановки на учёт распределяет?

[заштатник]

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А разве очередь не должна быть одна? А к моменту поступления квартир военнослужащие пишут рапорта и комиссия исходя из даты постановки на учёт распределяет?
Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80
29. Учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), ведется исходя из времени принятия их на учет по единому списку, из которого одновременно в отдельные списки включаются военнослужащие, имеющие право на первоочередное и внеочередное получение жилых помещений. То, что Вы имеете в виду по предельному - они подлежат обеспечению во внеочередном порядке в соответствии с п.12 того же приказа. Зачем рапорта? ЖК сама распределяет - исходя из времени принятия на учет.
Добавлено (2008-12-01, 00:36)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поскольку увольняемые в запас военнослужащие становятся внеочередниками.
Тут еще вот какой вопросик....
Я тоже так полагаю - п.12 приказа установил внеочередной порядок предоставления жилья льготной категории императивно. По тексту пункта право на такое получение возникает одновременно с началом такого увольнения.
И вроде как не требуется от военнослужащего никаких телодвижений типа написания рапортов...?
Однако в кассационном определении ТОФВС, по которому щас в муках готовлю надзорную жалобу (/viewtopic.php?f=22&t=15435-16-1225193190), суд указал:
Является правильным, по существу отказ суда в удовлетворении требования Д. о предоставлении ему жилья в избранном месте жительства вне очереди, поскольку с таким требованием, он по месту службы не обращался и какого-либо решения об этом полномочными должностными лицами и органами управления, не принималось. В соответствии с указанным выше законодательством РФ такое решение, как и вообще определение очередности предоставления жилья военнослужащим, может приниматься только жилищной комиссией и командиром воинской части при наличии необходимых оснований и условий, которые содержатся в ст. 57 ЖК РФ, п.п. 12, 29 и 37 указанной Инструкции, ч. 3 ст. 55 Конституции РФ, а не судом. Ну никак у меня не рождается стройного и логичного опровержения этому! Кроме того, что ст.57 ЖК однозначно применению к выпускнику после 98 года не пожлежит, т.к. устанавливает внеочередной порядок исключительно для соцнайма, а он претендует на некое жилье в собственность. Тут спокойно вменяем суду применение нормы, не подлежащей применению....
А вот насчет обязательности подачи рапорта о признании внеочередником?

[VKozyr]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот насчет обязательности подачи рапорта о признании внеочередником?
Я считаю, т.к. п.12 приказа №80 применим в совокупности со ст. 23 Статуса, где требуется четкое волеизъявление военнослужащего (несогласие), след-но рапорт не обязателен. Также считаю, что ЖК части должна автоматом предоставлять такому военнослужащему жилье (при увольнении по дате подачи первого рапорта на жилье), чтобы следовать законности и соц. гарантиям государства в обеспечении жильем военнослужащих.
Это если обосновывать необязательность.

[заштатник]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЖК части должна автоматом предоставлять такому военнослужащему жилье (при увольнении по дате подачи первого рапорта на жилье),
Для экстренного обеспечения жильем при увольнении выпускника после 98 года, по идее, достаточно и формулировки абз.12, п.1, ст.15
Если он не настаивает на увольнении и соглашается с предоставлением жилья уже после него....

[VKozyr]

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
А порядок законодатель пока не определил.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если он не настаивает на увольнении и соглашается с предоставлением жилья уже после него....
А при чем здесь внеочередность, и какая связь с п.12 Пр. 80? С ЖК РФ для гражданина?

[заштатник]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и иными нормативными правовыми актами.
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А порядок законодатель пока не определил.
К таким ПРОСТО нормативно-правовым актам вполне относится Приказ 80. Так что нет нужды в определение этого ПОРЯДКА законодателю вмешиваться! Вполне полномочий МО РФ хватает!!!
Он их использовал уже давно, издав этот самый Приказ 80 ...
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и какая связь с п.12 Пр. 80?
Очень простая! Из буквального прочтения этого абзаца следует, что этой категории жилье в собственность в избранном ДОЛЖНО быть предоставлено в промежутке МЕЖДУ изданием приказа об увольнении и приказом об исключении из списков части! Как известно этот промежуток должен составлять 1 месяц! Так зачем ему еще вне очереди, если де-факто это уже само собой разумеется?!
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С ЖК РФ для гражданина?
А ст.57 ЖК не имеет к ним никакого отношения потому, что устанавливает внеочередной порядок ТОЛЬКО для соцнайма! А категория ПОСЛЕ 98 на такое жилье не претендует ни на одном этапе своей службы! Да и по её завершении - тоже...

[VKozyr]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нет нужды в определение этого ПОРЯДКА законодателю вмешиваться! Вполне полномочий МО РФ хватает!!!
Меня убедили... Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так зачем ему еще вне очереди, если де-факто это уже само собой разумеется?!
Я думаю, законодатель здесь подразумевает что-то типа нынешнего ГЖС, вот Вам и месяц. А если подсуетиться за год до увольнения, то все тип-топ. Тока в жилье натуре в собственность - хлопотно это. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ст.57 ЖК не имеет к ним никакого отношения потому, что устанавливает внеочередной порядок ТОЛЬКО для соцнайма! А категория ПОСЛЕ 98 на такое жилье не претендует ни на одном этапе своей службы! Да и по её завершении - тоже...
Безусловно!
Другими словами, эта категория может претендовать тока на ГЖС, или впоследствии (после 2010 года) еще на какую-нибудь программу типа этой или тока НИС. А где-же замануха для стимула служить. Неужели в ДД? Накопить самому и купить.

[заштатник]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Меня убедили...
Дык ясно из текста! А то, что Министр не внес каких либо изменений в приказ 80, говорит лишь о том, что или это ему на хрен не надо или о том, что приказ распространяется и на жилье в собственность и в избранном....
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если подсуетиться за год до увольнения, то все тип-топ
Загод до получения положительного основания увольнения он имеет право только на служебное жильё1
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тока в жилье натуре в собственность - хлопотно это.
Может быть, но Закон таков....
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">эта категория может претендовать тока на ГЖС
Ради бога! Кто ЖЕЛАЕТ! А кто нет, тому - в натуре - в собственность. Да ещё и в избранном!

[woolf]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">К таким ПРОСТО нормативно-правовым актам вполне относится Приказ 80. Так что нет нужды в определение этого ПОРЯДКА законодателю вмешиваться! Вполне полномочий МО РФ хватает!!! Приказ №80 не может и не регулирует порядок предоставления жилья в собственность. Во-первых: согласно пр.№80 "Распределение поступающих в воинскую часть жилых помещений между военнослужащими оформляется списком распределения жилых помещений...Утвержденные списки распределения жилых помещений являются основанием для оформления ордеров на заселение жилых помещений." Ордер. И все... Венец всему в приказе, а это не документ на право собственности. Ордера отменил новый ЖК - сейчас договор социального найма. Во-вторых: ведомственный приказ не может определять этот порядок, так как согласно гражданского кодекса ст.12 п.3."Особенности приобретения и прекращения права собственности на имущество, владения, пользования и распоряжения им в зависимости от того, находится имущество в собственности гражданина или юридического лица, в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, могут устанавливаться лишь законом." В-третьих: ст. 4 ЖК, которому должен соответствовать пр.№80, содержит исчерпывающий список отношений которые может регулировать жилищное законодательство. Из чего ясно, что эти нормативно правовые акты не могут регулировать порядок возникновения права владения частным жилищным фондом к которому относится и жилье находящееся в собственности граждан. Такие отношения носят гражданско правовой характер. В четвертых: мнение по этому поводу Павла Крашенниникова одного из создателей ЖК высказанного им в интервью "консультанту" ссылочка(в ответе на вопрос под шестой фотографией вниз по тексту)"Вопрос о предоставлении жилых помещений в собственность военнослужащим должен решаться не в рамках Жилищного кодекса и законодательных актов о приватизации, а в рамках отдельного федерального закона." Таким образом мы имеем только закрепленное в законе "о статусе" право на получение жилья в собственность при увольнении, не подкрепленное не одним НПА. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот насчет обязательности подачи рапорта о признании внеочередником? Так вот об этом я Вам уже говорил - предоставить при увольнении и все! И к черту внеочередность со всеми нужными и не нужными рапортами! Уважаемый Заштатник, а Вы читали мою кассацию в соответствующей, известной Вам, теме? Что Вы скажете?

[заштатник]

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приказ №80 не может и не регулирует порядок предоставления жилья в собственность.
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> поступающих в воинскую часть жилых помещений
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">оформляется списком распределения жилых помещений
Именно! Просто - ЖИЛЫЕ! К ним Министр, надо полагать, относит и жилые помещения, передаваемые в собственность. А что ему мешает принять такой НПА? Закон позволяет. ГК предусматривает кучу способов передачи имущества из собственности одного субъекта в собственность другого. Выбирай, твори....
А Вам не кажется что к ЖИЛЫМ помещениям в соответствии с ЖК относятся и по соцнайму и служебные и пр.?
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ордер.
Вы ещё про СССР вспомните. Это то тут при чем?
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> ведомственный приказ не может определять этот порядок
В соответствии с абз.12, п.1, ст.15 Закона О статусе - МОЖЕТ. Вы же не против того, что в пределах своей компетенции МО РФ в соответствии с пр.№ 80 предоставляет служебное жилье и жилье по договору соцнайма? Или предоставляет жилье в собственность? Он так установил для принадлежащего МО РФ жилого фонда в целях обеспечения военнослужащих!
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Из чего ясно, что эти нормативно правовые акты не могут регулировать порядок возникновения права владения частным жилищным фондом к которому относится и жилье находящееся в собственности граждан.
Да ладно нагнетать обстановку! Когда жилье предоставляется в собственность посредством ГЖС, Вы же не возмущаетесь, что это делается в сстветствии с Постановление Правительства, которое Законом не является!
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> мнение по этому поводу Павла Крашенниникова одного из создателей ЖК высказанного им в интервью "консультанту" ссылочка(в ответе на вопрос под шестой фотографией вниз по тексту)"Вопрос о пред
Пусть свое мнение засунет себе в ж..........! Или изменит Закон для начала.
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Таким образом мы имеем только закрепленное в законе "о статусе" право на получение жилья в собственность при увольнении, не подкрепленное не одним НПА.
А этого мало?! Или Закон пишут лишь для создания НПА?
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Что Вы скажете?
Да нормально. Кое что может возьму в свою надзорку. Особенно про конституционные права. Аж слеза у судей ТОФского суда навернутся............

[woolf]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что ему мешает принять такой НПА? Закон позволяет.
В том то и дело - не позволяет!
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда жилье предоставляется в собственность посредством ГЖС, Вы же не возмущаетесь, что это делается в сстветствии с Постановление Правительства, которое Законом не является!
Так это не предоставление жилья в собственность это выделение денежной субсидии на приобретение. Право собственности наступает на основе договора купли продажи согласно гражданского кодекса.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А этого мало?! Или Закон пишут лишь для создания НПА?
Я к тому говорил, что право есть - должны реализовать пофигу, что нет НПА! В собственность при увольнении без всякой очереди! Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (woolf)
Ордер. Вы ещё про СССР вспомните. Это то тут при чем?
Вот именно причем тут ордер (договор социального найма) при предоставлении жилья в собственность. Однако, другого этот приказ не содержит, а значит не может быть использован при реализации права военослужащего на получение жилья в собственность. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы же не против того, что в пределах своей компетенции МО РФ в соответствии с пр.№ 80 предоставляет служебное жилье и жилье по договору соцнайма?
Не против, верно подметили, потому как ЖК предоставил такое право органам исполнительной власти, но только в части не противоречащей самому ЖК, а значит только в соцнайм. А служебное сам Бог велел - МО же его собственник, может устанавливать любой порядок предоставления. Все в рамках жилищного законодательства согласно ст.4 ЖК.

[заштатник]

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В том то и дело - не позволяет!
А это что - не Закон?!:
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами И иными нормативными правовыми актами.
Он не только позволяет. Он требует от МО РФ такое жилье при увольнении предоставлять!!! И путь указывает - установи, министр ПОРЯДОК своим приказом или добавь ещё пару фраз про это в п. 4 Приказа 80, копирующего Закон:
Военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
и не парь мозги служивым его отсутствием!!! На кой это вообще тогда в приказ втюхали?!
Или Вы полагаете, что он не знает, что не только федеральными законами он может быть установлен? Или министр не знает, что он ВПРАВЕ издавать иные НПА? Знает! Не хочет он Ваши проблемы решать. В мутной воде послать можно подальше....
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не может быть использован при реализации права военослужащего на получение жилья в собственность.
Запрета не содержит! Механизм перехода права собственности от одного собственника к другому достаточно полно регулируется ГК РФ.
Никто же не удивляется, когда подобными механизмами от МО РФ жилой фонд передается муниципалитетам?
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так это не предоставление жилья в собственность это выделение денежной субсидии на приобретение
Не перефразируйте! Закон говорит об этой процедуре более прямо и незатейливо, - как об одном из путей обеспечения жильем:
Обеспечение жилыми помещениями военнослужащих-граждан...............осуществляется федеральными органами исполнительной власти, ........ в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Пути - разные, а результат - ОДИН.
Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> А служебное сам Бог велел - МО же его собственник
Аналогично - МО РФ такой же собственник того жилья, которым оно же по ЗАКОНУ должно обеспечивать своих же вооеннослужащих с контрактом после 98 года при их увольнении. Не вижу разницы?! МО просто собственник того жилья, которое оно предоставляет своим военнослужащим. Этим все сказано.
И Бог велел ему и категорию после 98 года не обижать!

[VIPded]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот насчет обязательности подачи рапорта о признании внеочередником?
Считаю, что рапорт такой формально нужен самому военнослужащему. Хотя бы для того, чтобы у ЖК появился официальный повод собраться "на рассмотрение" этого рапорта и дополнение списка внеочередников.
Хотя, конечно, командир, руководящий работой ЖК, и прекрасно осведомлённый о необходимости увольнения военнослужащего по "льготному" основанию, по идее, должен соответствующую команду жилкомиссии дать и без такого рапорта. Но вот доказать военному суду это вот самое "должен" может быть проблематичным... Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ДОЛЖНО быть предоставлено в промежутке МЕЖДУ изданием приказа об увольнении и приказом об исключении из списков части! Как известно этот промежуток должен составлять 1 месяц!
Но как не менее хорошо известно, есть ещё и последующее "заштатье" по п.п."и"... Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Таким образом мы имеем только закрепленное в законе "о статусе" право на получение жилья в собственность при увольнении, не подкрепленное не одним НПА.
А как по мне, так и главы "Дарение" в ГК РФ хватает. Просто "державе" выгоднее "косить" на отсутствие правовых механизмов, которые она же и создавать должна. В этом вопросе с заштатником солидарен полностью.