Справки, справки , справки …

[vitaminus]

Добрый вечер форумчане.Такой вопрос? В строевом отделе части не знают как сделать выписку из послужного списка.Ели есть возмозность "выкиньте"пожалуйста образец сам заних с копиии сделаю.Или все же копия послужного списка сгодиться вместо выписки? Заранее благодарен.

[kryak1]

Добрый вечер форумчане.Такой вопрос? В строевом отделе части не знают как сделать выписку из послужного списка.Ели есть возмозность "выкиньте"пожалуйста образец сам заних с копиии сделаю.Или все же копия послужного списка сгодиться вместо выписки? Заранее благодарен.

У меня тоже такая проблемка была. Копия послужного списка не пойдет. Там по-моему выписка - это 12 пункт из копии послужного списка. Еще где-то здесь читал, что нужно добавить колонку "место дислокации в/ч" или что-то в этом роде, без этой колонки ДЖО заворачивает.

Добавлено спустя 16 минут 41 секунду:
Так как заполнять-то сведения?

[Sega-38]

Добрый вечер форумчане.Такой вопрос? В строевом отделе части не знают как сделать выписку из послужного списка.Ели есть возмозность "выкиньте"пожалуйста образец сам заних с копиии сделаю.Или все же копия послужного списка сгодиться вместо выписки? Заранее благодарен.

Образец Выписки из послужного списка (с указанием места дислокации)

Копия Выписка из послужного списка (новая).doc

(32 КБ) 270 скачиваний

Пользуйтесь!

[наивный]

Тоже думаю почти неделю как заполнять сведения о ранее занимаемых жил.помещении ? В памятке по заполнению нет ответов с какого времени заполнять эти ранее занимаемые жил. помещения (с рождения похоже ).
Всем удачи !!!

ну это смотря кто когда родился... принимая во внимание, что этими сведениями вы даете свое согласие на проверку своих прав по недвижимости и предоставляете им законно проверить свои жил.условия, то сведения о своем жилье и ЧСВ нужно указывать с 1991 года...

[vitaminus]

При много благадарен за копию выписки.Очень помогли.Удачи всем.

[kleshch]

Похоже просто выписку лучше сделать как выложил Sega-38, это действительно просто выписка. То что выложил НАИВНЫЙ является ближе к копиии, с добавлением колонки места прохождения военной службы. Кто уже возил эту выписку реально у кого какая. И какая проскакивает на Тепломс Стане?
Я еще 5 июля написал рапорт представить мне выписки и необходимые спраки в части, где нахожусь в распоряжении, а приехал их забирать - и нету ничего. А ехать пришлось в один конец 400-км. Хотел сразу отпускной получить и проездные, а мне вообще ничего не дали, так еще и на Украину за справкой не выпускают. Похоже начальство много денег получает по 400-му. Прийдется командующему жалобу накотать об игнорировании указаний Начальника ГенШтаба.

[Никита]

У меня тоже такая проблемка была. Копия послужного списка не пойдет. Там по-моему выписка - это 12 пункт из копии послужного списка. Еще где-то здесь читал, что нужно добавить колонку "место дислокации в/ч" или что-то в этом роде, без этой колонки ДЖО заворачивает.

Копия или выписка должна точно соответствовать оригиналу без всяких изменений и дополнений поэтому и заверяют ее, а как командир может заверить если вы туда добавили информацию.

[kleshch]

Похоже Начальник Генерального штаба считает иначе. Потому и шлет телеграммы, чтобы выписка была с указанием мест службы.

[Никита]

Похоже Начальник Генерального штаба считает иначе. Потому и шлет телеграммы, чтобы выписка была с указанием мест службы.

Если уж следовать до конца правильности оформления документов, то для этого уже кадровик должен приложить к выписке справку с указанием в каком н.п. находилась конкретная часть, только где он возьмет эту информацию, если ее нет в личном деле. Здесь гражданским из ДЖО тяжело понять, ведь некоторые военные служили в одном месте, а официально часть была в другом пункте.

[наивный]

Похоже Начальник Генерального штаба считает иначе. Потому и шлет телеграммы, чтобы выписка была с указанием мест службы.

еще в июне 2010 года Министр обороны Российской Федерации тоже так же считал... с местом службы в выписке...

[ОЛЬЧА]

Сегодня состоялся суд по установлению юридически значимого факта о месте проживания без регистрации.Увы! Суд никакого решения не вынес,судья был в шоке,почему нужно доказывать через суд очевидные вещи: все справки прилагались,с места службы и с места проживания без регистрации.Судья воспринял это как насмешку над судом, вроде как при наличии паспорта гражданина РФ,суд должен доказать что вы гражданин России.Судья сказал отправлять все документы какие есть, а когда будет отрицательный ответ из ДЖО тогда и в суд подавать, правда попросил предоставить ему номера телефонов ДЖО,попытается пообщаться, а слушание пока перенесли на понедельник.Думаю,что толку не будет, может у кого то уже есть решения судов по этому вопросу, вроде у многих были такие проблемы с отсутствием регистрации.

[Captain]

ОЛЬЧА,
так судья должен вынести определение, а не просто сказать "до свидания"

[ОЛЬЧА]

так судья должен вынести определение, а не просто сказать "до свидания"

Пока перенесли слушание на понедельник,судья решил дозвониться до ДЖО,ну а в понедельник буду настаивать о каком то определении.

[PAN]

ОЛЬЧА, я готовлюсь к этому-же. Пока не все справки собрал. Вопросы:
1. Как подавали заявление на всю семью или на каждого члена отдельно?
2.

справки прилагались...с места проживания без регистрации.

это что за справка?

[наивный]

так судья должен вынести определение, а не просто сказать "до свидания"

Пока перенесли слушание на понедельник,судья решил дозвониться до ДЖО,ну а в понедельник буду настаивать о каком то определении.

Вы судью не запутывайте, он уже у Вас в панике! Зачем все в одну кучу грузите, гражданство, регистрацию? Требуйте одного, установить юридически значимый факт: ФАКТИЧЕСКОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА гражданина в определенный период времени, т.к. данный гражданин на тот период времени не имел в пользовании или в собственности жилое помещение, в котором мог бы быть зарегистрированным, т.е. являлся БОМЖом. Вот и требуйте установить МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА БОМЖа!!! Место работы, место военной службы не определяет МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА человека, они могут быть лишь косвенными доказательствами определяющими преимущественное нахождение его в определенной местности, и то не факт... вахтовая работа, командировки, боевые операции, дальние походы кораблей, автономки ПЛ, в лесной сторожке, зимовье и т.п.

Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:
ГК РФ
Статья 20. Место жительства гражданина
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Принимая во внимание достигнутый уровень цивилизации, современный человек разумный может проживать только в каком либо помещении или искуственном сооружении... как правило он уже не живет на деревьях, в землянках, шалашах... Если этот человек без законных оснований пользуется для проживания каким либо помещением, то соответственно в обычном порядке он не может документально подтвердить свое место жительства соответствующим документом, который как правило выдается только при оформлении документального вселения в жилое помещение... При отсутствии документа, подтверждающего место жительства, и требуется засвидетельствовать юридически значимый факт постоянного или преимущественного проживания в определенном месте, т.е. подтвердить документально МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА, что законодательство и предусмотривает в судебном порядке по ГПК РФ...

Вы спросите судью, как бы староверка Миланья смогла подтвердить в ДЖО свое место жительства, кроме как засвидетельствать его решением суда?
См. комментарии к статье 20 ГК РФ

Показать текст

1. Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право "выбирать место пребывания и жительства" (ст. 27 Конституции). Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (в ред. от 02.11.2004)*(19) рассматривает как место пребывания гражданина гостиницу, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристическую базу, больницу, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, в котором он проживает временно. К месту жительства относятся: жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и др.), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством РФ. Федеральный закон от 20.03.2001 N 26-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с ратификацией Конвенции о защите прав человека и основных свобод" (в ред. от 30.12.2001)*(20) относит к жилищам индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящее в жилищный фонд, но предназначенное для временного проживания. Следовательно, местом жительства признается место, где гражданин проживает постоянно или преимущественно. Для первого характерна его несменяемость в течение более или менее стабильного времени, отличительным признаком второго является относительное постоянство по сравнению с продолжительностью проживания в других местах. Постоянное и преимущественное проживание предполагает, что гражданин всегда присутствует в определенном месте, хотя бы в тот или иной промежуток времени его там не было.
Определению места жительства гражданина служит его регистрационный учет (ранее так называемая прописка) как по месту пребывания, так и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Такой учет должен обеспечить необходимые условия для реализации гражданином его прав и свобод, а также исполнение им обязанностей перед другими гражданами. Однако регистрация или ее отсутствие не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией, законами РФ, конституциями и законами республик в составе РФ (ст. 3 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"). Основания ограничения права гражданина на выбор места жительства являются исчерпывающими и перечислены в ст. 8 названного Закона.
Регистрация гражданина по месту его жительства осуществляется в соответствии с Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (в ред. от 22.12.2004)*(21). Право гражданина на выбор места жительства подлежит защите в случае его нарушения в соответствии со ст. 9 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", ст. 150 ГК. Действие или бездействие государственных и иных органов, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц и иных юридических и физических лиц, затрагивающее право гражданина на выбор места жительства, может быть им обжаловано в вышестоящий в порядке подчиненности орган, вышестоящему в порядке подчиненности должностному лицу либо непосредственно в суд.
2. Местом жительства несовершеннолетних, не имеющих паспорта (до достижения 14 лет), признается место жительства их родителей (усыновителей).
Если родители несовершеннолетнего вместе не живут, место жительства ребенка, подростка определяется местожительством того из родителей, с которым он находится постоянно. При отсутствии на этот счет согласия между родителями спор разрешается судом по правилам, предусмотренным семейным законодательством.
Поскольку опекун (попечитель) не приобретает права на жилую площадь подопечного, местом постоянного жительства последнего все-таки будет то, где он находился до передачи под опеку (попечительство), за исключением случаев, когда в результате обмена или по другим основаниям произошло объединение их жилой площади. Когда опекун (попечитель) соблюдает свою обязанность находиться вместе со своим воспитанником, правильнее говорить о временном проживании несовершеннолетнего в семье опекуна (попечителя) либо, наоборот, опекуна (попечителя) в доме своего подопечного. Что же касается правил относительно места жительства несовершеннолетних, переданных на воспитание в приемную семью, то на этот счет в ГК существует пробел. Специфика возникающих при этом правоотношений и предпосылок их появления позволяет сделать вывод, что в приемной семье воспитатель и воспитанник имеют одно и то же место жительства.
3. В последние годы особое значение стали приобретать проблемы, связанные с определением места жительства вынужденных переселенцев. В соответствии с Законом РФ от 19.02.1993 N 4530-1 "О вынужденных переселенцах" (в ред. от 22.08.2004)*(22) было принято Положение о жилищном обустройстве вынужденных переселенцев в Российской Федерации, утвержденное постановлением Правительства РФ от 08.11.2000 N 845*(23), где сказано: "Вынужденный переселенец имеет право самостоятельно выбирать место жительства на территории Российской Федерации, проживать в установленном порядке у родственников или иных лиц при условии их согласия независимо от занимаемой родственниками или иными лицами жилой площади".
4. Российское законодательство не оставляет без внимания и прибывших на территорию РФ беженцев. Им посвящен Закон РФ от 19.02.1993 N 4528-1 "О беженцах" (в ред. от 22.08.2004)*(24). Беженцам предоставляется право пользования жилым помещением, предоставляемым в порядке, установленном Правительством РФ, из фонда жилья для временного поселения. Свобода выбора места проживания прибывших на территорию РФ иностранных граждан и лиц без гражданства определяется в соответствии с Федеральными законами от 31.05.2002 N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (в ред. от 03.01.2006)*(25) и от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (в ред. от 02.11.2004)*(26).
Активизация миграционных процессов вызвала необходимость иммиграционного контроля, осуществляемого Федеральной миграционной службой России и ее территориальными органами, с целью предупреждения неконтролируемой миграции на территорию РФ иностранных граждан и лиц без гражданства. Действует эта служба в соответствии с Положением об иммиграционном контроле, утвержденным постановлением Правительства РФ от 08.09.1994 N 1020*(27). Иностранным гражданам и лицам без гражданства выдается вид на жительство в соответствии с Положением о выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство, утвержденным постановлением Правительства РФ от 01.11.2002 N 794*(28).

[ОЛЬЧА]

Наивный Спасибо! будем зубрить,судью нужно задавить своими познаниями в юриспруденции.

PAN ,заявление подавал муж,это у него нет регистрации 4 года.Прилагали: копии выписки из послужного списка,справку с места службы, справку УФМС что нет регистрации в данном регионе в данное время,еще предоставили справку из домоуправления ,что он там действительно проживал, но без регистрации.В принципе все справки есть,поэтому судья не понимает что еще нужно доказывать?
Хотя если "Место работы, место военной службы не определяет МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА человека, они могут быть лишь косвенными доказательствами определяющими преимущественное нахождение его в определенной местности, и то не факт..."судья вполне может вынести решение,что он не может установить факта проживания.

[наивный]

... справку из домоуправления ,что он там действительно проживал....

ну вот же Вам дали жилорганы справку подтверждающую место жительства!!! Поэтому судью и ввели в ступор... ждите отказа, т.к. факт МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА установлен и подтвержден надлежащим образом жилищно-эксплуатационными органами!
Если решили в суд идти, то надо было брать справку в домоуправлении о том, что Петров в период с ... по ... не являлся нанимателем жилого помещения там то и в таком то нас. пункте не имел паспортной регистрации как по месту жительства, так и по месту пребывания...

[ОЛЬЧА]

ну вот же Вам дали жилорганы справку подтверждающую место жительства!!

Ну, вообще то эта справочка только за один год с 93 по 94, а с 90 по93 только справка УФМС с места службы.

[наивный]

... а с 90 по93 только справка УФМС с места службы.

а в ней что конкретно написано?

[ОЛЬЧА]

Справка ФМС РОссиипо Архангельской области
Сообщаем Вам, что архивных сведений в домоуправлении 0000КЭч района о Вашем проживании и регистрации по месту жительства или месту пребывания на территории гарнизона о.Новая Земля(Архангельск-55)нет.

[наивный]

Справка ФМС РОссиипо Архангельской области
Сообщаем Вам, что архивных сведений в домоуправлении 0000КЭч района о Вашем проживании и регистрации по месту жительства или месту пребывания на территории гарнизона о.Новая Земля(Архангельск-55)нет.

Ну вот этот период и возьмите, пусть суд определит своим решением место жительства Вашего супруга для его документального подтверждения в ДЖО...

[ОЛЬЧА]

Ну вот этот период и возьмите, пусть суд определит своим решением место жительства Вашего супруга для его документального подтверждения в ДЖО...

Так мы ее и предоставили суду в месте с выпиской из послужного списка, но еще приложили справку из КЭЧ что И.Ф.О.за время прохождения службы в г.Архангельск-55 в в/ч 000000 с90 по93 жилой площадью не обеспечивался, находился на казарменном положении.

[наивный]

... находился на казарменном положении.

проблема в том, что Вы инфу даете дозированно... растягивая удовольствие... тут тоже получается этой справкой определено место жительства - это казарма в\части!!! Бедный судья...

[ОЛЬЧА]

Но ДЖО это не устраивает, им нужно еще решение суда,поэтому мы и стараемся суду доказать,что мы там жили, люди свидетелей приводят.Даже в ПАМЯТКЕ написано,если нет выписок из домовых книг,нужна справка УФМС,а УФМС дала справку ,что сведений что он там был нету.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
И потом, при приватизации опять как доказывать, где был до 94 года?

[baksik]

После упразднения жилкомиссий в частях и КЭЧ, где военнослужающие получают справки о том, что жильем они не обеспечивались??

[наивный]

После упразднения жилкомиссий в частях и КЭЧ, где военнослужающие получают справки о том, что жильем они не обеспечивались??

получается только РУЖО, т.к. КЭЧи должны были сдать именно им все свои бумаги...

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

Но ДЖО это не устраивает, им нужно еще решение суда,поэтому мы и стараемся суду доказать,что мы там жили, люди свидетелей приводят.Даже в ПАМЯТКЕ написано,если нет выписок из домовых книг,нужна справка УФМС,а УФМС дала справку ,что сведений что он там был нету.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
И потом, при приватизации опять как доказывать, где был до 94 года?

Конечно продолжайте судье доказывать необходимость решения суда по Вашей проблеме, но не факт, что получите нужное судебное постановление... не надо было при подаче заявления в суд прилагать эти две справки из которых явственно подтверждается место жительства Вашего супруга... писали бы, что ну нет ни какой оф.информации, справок о месте жительства не выдают, поэтому мы к Вам в суд и пришли... судья бы расчуствовался и написал в резулятивке где Ваш бродяга преимущественно жил...
но не растраивайтесь... если суд даже быдет выносить отрицательное для Вас определение... он обязан в тексте указать, что места жительства заявителя подтверждаются такими то бумагами, поэтому данный факт не подлежит подтверждению в судебном порядке... вот копию этого определения в РУЖО с доками отправите, да в объяснении на имя начальника распишите все свои мытарства по данному вопросу... и у Вас все получится!!! Ну а если Вам РУЖО вздумает по этой причине палки в колеса вставлять, тогда уже обращайтесь в суд по другому основанию... в порядке обжалования неправомерных действий орг.воен. управления....

[petrovich5]

ну нет ни какой оф.информации, справок о месте жительства не выдают

У меня тоже такая проблема, волнуюсь! В период с 8.1992 по 6.1993 года служил в глухомани СибВО, проживал в кабинете, негде было жить после перевода из Украины, жилья не было, общежития и гостиницы тоже. Естественно информации в УФМС и паспортном столе того места службы нет. Пропущенный срок регистрации менее года. А нужно ли мне -то обращаться суд? В очереди с 2000 года, извещения не получал, служу в ЗВО.

[наивный]

ну нет ни какой оф.информации, справок о месте жительства не выдают

У меня тоже такая проблема, волнуюсь! В период с 8.1992 по 6.1993 года служил в глухомани СибВО, проживал в кабинете, негде было жить после перевода из Украины, жилья не было, общежития и гостиницы тоже. Естественно информации в УФМС и паспортном столе того места службы нет. Пропущенный срок регистрации менее года. А нужно ли мне -то обращаться суд? В очереди с 2000 года, извещения не получал, служу в ЗВО.

пока наверно не нужно, т.к. по пр-зу 512-11 выписки из домовых книг за пять лет... вот при приватизации может этот вопрос возникнуть... с 1991 г

[petrovich5]

вот при приватизации может этот вопрос возникнуть... с 1991 г

А как быть? Прошло 20 лет, знакомых уже никого не осталось (в смысле свидетелей), в/ч уже расформирована. Как мне что-то доказывать? Ссылок, кроме как на послужной список, никаких нет.

[наивный]

А как быть? Прошло 20 лет, знакомых уже никого не осталось (в смысле свидетелей), в/ч уже расформирована. Как мне что-то доказывать? Ссылок, кроме как на послужной список, никаких нет.

фотографии на фоне сидячего мужика под деревом... почтовые конверты со штампами от писем на родину... все, что найдете доказывающее там ваше место нахождения... посмотрите в этой теме, я выкладывал форму заявления в суд...