Сокращение и огражданивание

[Serge]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Соединенные Штаты готовятся к новой войне
Quote (13negr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как раз к весне, когда Барак Обама освоится в Белом Доме и будет готов к принятию ответственных решений, можно ожидать перехода мирового кризиса в военную фазу. И очень велика вероятность того, что произойдет это на стыке Грузии, Азербайджана, России и Ирана.
Пишут же всякую ху..ю , и не лень.
В страну официально импортируется 60% продовольствия при снижающейся цене на сырье, а все про третью мировую войну бредят.

[barakyda]

а кто меня блокировать пытается в инете?

[ndoc]

Quote (Связист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Начальник Главного военно-медицинского управления Минобороны сообщил также, что до 2020 года министерство планирует интегрировать армейские медицинские структуры в структуры Минздравсоцразвития РФ. По словам Шаппо, такие меры предусмотрены концепцией социального развития России.
Интересно, а каким образом все это будет работать в оставшихся войсках? Впрочем, к тому далекому времени о неком Шаппо уже не вспомнят.

[ark376]

http://www.rg.ru/2008/12/03/armia.html http://www.ng.ru/nvo/2008-12-03/1_reform.html?mthree=9 http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/03/society/384319/

[Палыч (smirnov)]

Quote (ark376)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">http://www.rg.ru/2008/12/03/armia.html
для тех, у кого слабый инет.
Аттестация военной зрелости
Судьбу офицеров решат специальные комиссииЮрий Гаврилов "Российская газета" - Центральный выпуск №4804 от 3 декабря 2008 г.
Версия для печати Результаты офицерской аттестации доложат начальнику Генштаба. Фото: ИТАР-ТАСС До нового года определится судьба каждого офицера Вооруженных сил. Специальные комиссии в округах и на флотах уже начали аттестацию армейских кадров. Начальник Генштаба Николай Макаров пообещал, что итоговое решение доведут до военнослужащих "под личную роспись". Подчиненные генерала, а также штабные офицеры видов и родов войск стоят в этом списке первыми. Каких именно постов лишится верхушка министерства, в оборонном ведомстве предпочитают не распространяться. Зато известны основные параметры кадрового секвестра. Центральные органы военного управления сократят почти в три раза - с нынешних 21,5 тысячи должностей до 8,5 тысячи. - Функции, задачи, которые они должны выполнять, практически "размазаны". Поэтому мы оставим те структуры, которые действительно будут работать, - заявил начальник Генштаба. В новый облик Вооруженных сил в прежнем виде не вписались треть военных медиков и 70 процентов армейских воспитателей. Воспитательный главк (ГУВР), некогда один из самых влиятельных в минобороны, решено преобразовать в небольшое направление при Главном управлении кадров. Поговаривают, что начальнику ГУВРа Анатолию Башлакову предложат перейти в Тыл Вооруженных сил, а во главе новой воспитательной структуры поставят гражданского человека. Возможно, им станет советник министра и автор стратегии социального развития армии до 2020 года Екатерина Приезжева. В Москве оставят служить не более 60 офицеров-воспитателей. Что же касается войск, то главные потери придутся на низовое звено. В ротах и батальонах решили вообще обойтись без воспитателей, поэтому более 8 тысяч лейтенантов и капитанов, скорее всего, расстанутся с погонами. Кто их заменит - священнослужители, гражданские психологи или душевным здоровьем подчиненных придется заняться командирам - пока неясно. Частичная замена офицеров отставниками, о которой много говорилось в последние месяцы, состоится. Она не сулит спокойной жизни гражданскому персоналу Вооруженных сил. Многочисленной когорте гарнизонных инструкторов, делопроизводителей, поваров и истопников придется потесниться. Из 750 тысяч цивильных спецов через три года в воинских частях останутся не более 600 тысяч. А общее число уволенных с военной службы или работы приблизится к полмиллиону человек. Тысячам комбатов и ротных придется перестраиваться на мирные рельсы. Чтобы смягчить этот болезненный процесс, адаптацию офицеров и прапорщиков к новой жизни продумывают не только военные, но и гражданские власти. Причем этим вопросом занялись сами губернаторы областей и главы местных администраций. Во многих регионах России бывшим военным готовы предоставить рабочие места, а в минобороны приняли специальную программу переподготовки увольняемых в запас. Тем не менее председатель Комиссии Общественной палаты РФ по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Александр Каньшин уверен, что проблемы отставников надо активнее решать на федеральном уровне. И даже принять соответствующую федеральную целевую программу. Строго говоря, президент и правительство всегда ими занимались. В том числе самым болезненным для военных вопросом жилья. По данным минобороны, из 36 тысяч офицеров, которых до конца нынешнего года надо уволить со службы, 17 тысяч не имеют квартир. Кроме военных денег специально под их "метры" из госбюджета дополнительно выделили 21 миллиард рублей. А еще правительство почти в два раза увеличило размер ежегодного накопительного взноса участникам армейской ипотеки. В 2009-м он составит 168 тысяч рублей. Между тем Начальник Главного военно-медицинского управления минобороны Владимир Шаппо приоткрыл вчера некоторые детали реорганизации своего ведомства. По словам генерала, снимать погоны со всех армейских медиков никто не собирается. Хотя из нынешних врачебных структур к 2012 году в Вооруженных силах останется две трети. Под секвестр в первую очередь попадут узкопрофильные специалисты, не востребованные в полевых условиях. Что же касается госпиталей и медпунктов, то их ждет та же судьба, что и воинские части. Если гарнизон попадает под ликвидацию, там закроют и медицинское учреждение. Правда, для обслуживания военных пенсионеров вместо госпиталя могут открыть амбулаторию. Это решили практиковать в районах массового проживания отставников. - Законодательство в отношении военных пенсионеров и членов их семей меняться не будет. За ними останется право обслуживаться в ведомственных медицинских учреждениях, - заявил Владимир Шаппо.

[Палыч (smirnov)]

Quote (ark376)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">http://www.ng.ru/nvo/2008-12-03/1_reform.html?mthree=9
для тех, у кого слабый инет. Реформа в стиле марш-броска
Начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск ВС РФ приоткрыл завесу секретности
2008-12-03 / Владимир Мухин Генерал Шаманов раскрыл хронологию придания армии «нового облика».
Фото Александра Шалгина (НГ-фото) Вчера начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск ВС РФ генерал-лейтенант Владимир Шаманов приоткрыл завесу секретности и рассказал о некоторых подробностях очередной военной реформы в стране. Как выясняется, сокращение войск и перевод их на трехзвенную структуру управления (военный округ – оперативно-тактическое командование – бригада) пройдут не за три года, как сообщалось ранее, а за один. Генерал Шаманов сообщил, что все реформированные части и соединения разделены на соответствующие группы. Процесс их реорганизации рассчитан до 1 декабря 2009 года, то есть завершится через 12 месяцев. По-военному четко военачальник доложил, что в основном перевод войск на новую оргштатную структуру произойдет в следующих временных параметрах. Для частей и соединений, в которых сохраняется действующее штатное расписание и которые не меняют мест дислокации, – до начала февраля 2009 года. Затем, до 1 июля будущего года, будут реформированы части, переводимые на так называемый новый облик. Наконец, к 1 декабря 2009 года завершится реформирование группы частей и соединений, «которым предстоит менять места дислокации, из нескольких городков перемещаться в один, перевозить большое количество материальных средств, вооружения и боеприпасов, а также проводить оргштатные мероприятия».
Также в разделе: Ракетные войска уберегут от деградации
После первого успешного пуска "Булаву" торопятся принять на вооружение Российские беспилотники застряли в прошлом веке
Генералы рассматривают возможность закупок БПЛА за рубежом Минобороны США готовится к кибервойнам
Современная война в киберпространстве уже началась Заметим, что о конкретных и подробных временных этапах реформирования войск Минобороны устами генерала Шаманова сообщило впервые. Это, конечно, для него плюс. Тем более сейчас, после соответствующей критики со стороны общественности. Между тем за этой информацией – судьбы сотен тысяч людей. Им уже в ближайшие месяцы предстоит участвовать в крупнейшем за последние десятилетия преобразовании ВС РФ. Одних будут увольнять, других передислоцировать в иные гарнизоны. Жены военных лишатся работы, дети – привычных школ и т.п. По официальным данным МО РФ, очередь бесквартирных офицеров и прапорщиков в войсках увеличится на 50 тыс. человек. Словом, перемены в судьбах служивых людей и их семей неизбежны. И в который раз напрашивается вопрос: почему спешим, насколько целесообразно такое реформирование? С этим вопросом «НГ» обратилась к депутатам Госдумы РФ, работающим в комитете по обороне. «В основном с концепцией развития Вооруженных сил я согласен, так как нам нужна боеспособная армия, – сказал глава комитета генерал Виктор Заварзин. – Но есть детали, которые требуют, по-моему, уточнения. Именно в связи с этим у нас в Госдуме и были созданы рабочие группы по взаимодействию с Минобороны. Теперь, общаясь с ними, мы имеем информацию, как говорится, из первых рук. Для нас как законодателей важно, чтобы не нарушались социальные права увольняемых военнослужащих. Чтобы им в процессе сокращения армии и флота был предоставлен весь социальный пакет, предусмотренный законодательством». Впрочем, заместитель Заварзина Михаил Бабич, более категоричен в суждениях на этот счет. Депутат заявил «НГ»: «Представители Министерства обороны не дали внятных объяснений, почему реформа принимается в такой спешке и так непродуманно. Звучат только странные объяснения вроде того, что «давно было надо». Бабич утверждает, что «невозможно утверждать новый облик армии, не приняв новую военную доктрину и без разработки целого ряда военно-политических документов, вытекающих из нее. Многие направления реформы пока не имеют под собой нормативной базы и финансового обеспечения. В обсуждении реформы в Минобороны не участвовали ни профильные комитеты Госдумы и Совета Федерации, ни Совет безопасности, ни Общественная палата РФ, ни другие институты общественного контроля. Минобороны изолированно реформирует само себя». В итоге возникают вопросы: взаимодействуют ли Госдума и Минобороны или же речь идет о формальных контактах и, как это уже было не раз, военное ведомство по-прежнему реформирует само себя?
Отправить почтой
Версия для печати
В закладки
Обсудить на форуме
Разместить в LiveJournal Заметим, что Заварзин и Бабич – единороссы, но высказываются о начатых реформах в войсках в совершенно противоположной тональности. Значит ли это, что в рядах правящей партии появилась военная оппозиция? Или же некоторые активисты «Единой России» рассуждают о проводимой в стране военной реформе, как говорится, не за «партийный» страх, а за совесть?

[Палыч (smirnov)]

Quote (ark376)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/03/society/384319/
для тех, у кого слабый инет.
03.12.2008 01:37
Елена Павлова

Кого в России погонят из-под погон?
В распоряжение “МК” попал документ Минобороны с перечнем должностей, переводимых на “гражданку” В ходе армейской реформы, как известно, многие офицерские должности станут гражданскими. В распоряжении “МК” оказался документ, наглядно демонстрирующий, как это будет выглядеть в реальности в процентном отношении. “Оптимизация штатной численности воинских должностей” подразумевает по большей части перевод “на гражданку” “побочных” структур. В полном составе снимут погоны финансисты — секретариат замминистра обороны по финансово-экономической работе, фининспекция, департаменты и прочие финансово-экономические органы. Также на гражданские должности полностью перейдут Федеральное управление накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, ГУ обустройства войск (и прочие “жилищники”), ГУ торговли Минобороны, ФГУП МО “Управление по активному отдыху”, Управление сельского хозяйства, Управление учета военнослужащих, Служба защиты гостайны, труда и зарплаты, инспекция Государственного архитектурно-строительного надзора, военно-научные библиотеки, Госэкпертиза МО, расчетные центры, группы пожарно-спасательной и местной обороны, секретные отделения, ветеринарно-санитарная и экологические службы. Уйдут в небытие прапорщики — начальники складов, клубов, столовых, коменданты, сержанты-делопроизводители, механики, слесари, солдаты-писари, строители, киномеханики, радиотелеграфисты, санитары, слесари, парикмахеры, сапожники, портные и дезинфекторы, повара и чертежники. Не станет офицеров-психологов, ревизоров, переводчиков, топографов. Эксперты до сих пор не могут сойтись во мнении — одни считают, что реформа в целом правильная и “обслуга” армии действительно должна быть гражданской. Другие утверждают, что преобразования добьют армию окончательно — в таком усеченном составе она воевать не сможет. Да и желающих не служить, а работать в ней за копейки (“МК” публиковал оклады гражданских служащих в армии — они в 4 раза меньше офицерских) найдется не много.

[zulos]

Quote (13negr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И очень велика вероятность того, что произойдет это на стыке Грузии, Азербайджана, России и Ирана. Соединенные Штаты готовятся к новой войне Как это относится к огражданиванию? Жаль Л. П. Берия отсутствует. Врагов народа расплодилось немеренно, а Колымский край пустует нынче.

[sergeith]

Quote (zulos)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Соединенные Штаты готовятся к новой войне Как это относится к огражданиванию?
Военные могут встретить с оружием, а гражданские соответсвенно с нужными флажками...

[Связист]

До нового года определится судьба каждого офицера Вооруженных сил. Специальные комиссии в округах и на флотах уже начали аттестацию армейских кадров. http://www.rg.ru/2008/12/03/armia.html

[Strekoza]

Москва. 3 декабря. INTERFAX.RU - Начальник Тыла Вооруженных сил - замминистра обороны РФ генерал армии Владимир Исаков освобожден от занимаемой должности, сообщили "Интерфаксу-АВН" в среду в российском военном ведомстве. "Новым начальником Тыла Вооруженных сил - заместителем министра обороны назначен генерал-полковник Дмитрий Булгаков, который до последнего времени занимал должность начальника штаба Тыла Вооруженных сил", - сказал собеседник агентства.

[VIPded]

Quote (kirpun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (vsud)
Именно поэтому сейчас проводятся работы по переводу форума на платный хостинг (желательно за рубеж).
А нам эточем грозит?
Ничем, частично расходы покрываются добровольной помощью форумчан (см. Финансовая помощь), остальное, подозреваю, Админ взял на себя. Quote (Связист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а как же свобода слова, плюрализм мнений???
Я вообще-то удивляюсь терпимости Админа, рискующего своим "детищем" (очень нужным и полезным для военнослужащих и их домочадцев) и позволяющего отход от обсуждения правовых вопросов (см.Цели и задачи сайта) в сторону политизированных диспутов.
Как будто негде больше в Рунете на эти темы "пар повыпускать"...

[gv2000]

Российская армия: к чему приведут реформы? http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=40552

[technar]

Куда пойдет прапорщик
В российской армии совсем не будет прапорщиков и мичманов. Со следующего года 30 школ прапорщиков прекращают набор. Также будет меньше воспитателей, врачей и тыловиков Москва. 3 декабря. INTERFAX.RU – Кадровая составляющая реформы российской армии, которая должна завершиться к 2012 г., предполагает не только сокращение числа офицеров, но еще отказ от института прапорщиков, уменьшение числа военных воспитателей и медиков, а также управленческих структур тыла. Каждое из планируемых сокращений будет весьма радикальным. В настоящее время в армии насчитывается 46 школ прапорщиков. Как рассказал "Интерфаксу" источник в вооруженных силах, в следующем году начнется расформирование 30-и из них. "С 2009 г. прекращается прием на учебу в 30 школах прапорщиков, которые действуют в родах войск, военных округах, где велась подготовка старшин рот, техников по эксплуатации боевой техники и бронетранспортеров, специалистов довольствующих служб (начальников вещевых и продовольственных складов) и т.д.", - сказал источник. При этом по ходатайству главкомата ВМФ 16 школ мичманов, в большинстве их которых готовят специалистов для ВМФ, в том числе для атомных подводных лодок, будут функционировать до особого распоряжения. Дело в том, что в школах мичманов в основном готовятся специалисты по эксплуатации атомных реакторов на надводных и подводных кораблях, а также специалисты по обслуживанию ракетного и торпедного вооружения. Их должности и звания введены в государственный реестр, в том числе в ряд международных соглашений, связанных с ядерной безопасностью, и чтобы исключить их из данных списков, необходимо достаточно долгое время, уточнил собеседник агентства. Прапорщиков на комиссию Институт прапорщиков (мичманов) был введен в Вооруженных силах СССР 18 ноября 1971 г. по инициативе министра обороны СССР маршала Андрея Гречко. В январе 1981 г. были введены дополнительные звания "старший прапорщик" и "старший мичман". В настоящее время в Вооруженных силах числится 140 тыс. прапорщиков и мичманов (около 90 тыс. прапорщиков и старших прапорщиков и около 50 тыс. мичманов и старших мичманов), из которых о коло 10 тыс. – женщины. За весь период в армии и на флоте прошли службу около 1 млн прапорщиков и мичманов. В рамках реформы, объявленной министром обороны Анатолием Сердюковым, планируется отказаться от института прапорщиков и мичманов. Однако полностью ликвидирован он будет только тогда, когда в армии появится полноценный корпус сержантов-контрактников, поэтому, как заявлял ранее начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров, "упразднение этого института в армии и на флоте будет осуществляться постепенно, в течение нескольких лет". Для этого часть расформированных школ прапорщиков будет переориентирована в 2009 г. на подготовку сержантов-контрактников в соответствии с Федеральной целевой программой по подготовке профессиональных младших командиров для Вооруженных сил и старшин для плавсостава ВМФ в период с 2009 по 2013 годы. Как пояснил источник "Интерфакса", по этой программе планируется подготовить более 85 тыс. сержантов-контрактников. Из них 65 тыс. будет подготовлено для Сухопутных войск и ВДВ и 21 тыс. старшин для плавсостава ВМФ. По данным собеседника агентства, пока в ВС останется около 21 тыс. прапорщиков и мичманов, которые продолжат служить в войсках и бригадах постоянной боевой готовности и на кораблях. Кто уйдет, а кто останется, как и в случае с офицерским составом, будут решать аттестационные комиссии. По словам источника, военнослужащие, достигшие 45 лет (предельный возраст службы для прапорщиков и мичманов) будут уволены в запас, остальных ждет переаттестация: их переведут на должности сержантов-контрактников, а тех, кто выполняет офицерские обязанности, соответственно, аттестуют на офицерские должности. Жизнь без воспитателя В рамках реформы сокращению подвергнутся и военные воспитатели. По данным источника, будет сокращено около 70% должностей офицеров-воспитателей, то есть из примерно 17,5 тысяч военных воспитателей к концу 2009 г. а останется около 5 тысяч. "В ходе оргштатых мероприятий будут упразднены должности офицеров-воспитателей в звене рота-батальон и сократить более 8 тысяч должностей младших офицеров - лейтенантов и капитанов", - отметил источник. При этом само Главное управление воспитательной работы (ГУВР) планируется преобразовать в направление при Главном управлении кадров и оставить в нем около 60 офицеров. По неподтвержденным данным, нынешний начальник ГУВР генерал-лейтенант Анатолий Башлаков, скорее всего, оставит свой пост и перейдет на службу в аппарат начальника Тыла Вооруженных сил, а структуру военных воспитателей возглавит советник министра обороны Екатерина Приезжева. Источники в военном ведомстве также указывали, что управленческие структуры Тыла ВС РФ будут сокращены на 70%, а начальник Тыла - замминистра обороны генерал армии Владимир Исаков, занимавший этот пост в лета 1997 г., может занять должность вне структур военного ведомства. Сегодня это эта информация подтвердилась: Владимир Исаков освобожден от занимаемой должности и уволен в запас. Как сообщил агентству временно исполняющий должность начальника управления пресс-службы и информации Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский, "новым начальником Тыла Вооруженных сил - заместителем министра обороны назначен генерал-полковник Дмитрий Булгаков, который до последнего времени занимал должность начальника штаба Тыла Вооруженных сил". Подтвердилась также информация о планируемых сокращениях. Источник "Интефакса" заявил, что в центральном аппарате Тыла сохранится немногим более 300 должностей, из которых 60% займут военнослужащие и 40% гражданские". Кроме того, Тыл в ближайшие три года будет переведен с экстерриториального на территориальный принцип обеспечения войск с существенным снижением объемов хранения материально-технического имущества и продовольствия. Планируется расформировать 277 действующих баз и складов, а на их основе создать 34 комплексные базы материально- технического обеспечения. Дело врачей При переходе армии к новому облику будут сокращены также структуры военной медицины. По словам начальника Главного военно-медицинского управления Минобороны генерал-майора медслужбы Владимира Шаппо, численность этих структур уменьшится примерно на 30%. Сокращение офицерских должностей коснется, прежде всего, тех специалистов, которые не востребованы в полевых условиях. "Речь идет о специалистах узкого профиля", - пояснил генерал. По его словам, качество обслуживания военнослужащих и других категорий не ухудшится после сокращения медиков – реформа пойдет по пути максимального сохранения военных госпиталей в гарнизонах. "Но, где будут сокращены воинские части, там будут сокращены и госпитали", - отметил генерал. Однако там, где останется много военных пенсионеров, на месте госпиталей будут открыты амбулаторные отделения. Шаппо также пообещал, что те военные медики, которые будут уволены в запас и имеют соответствующую выслугу лет, работая в качестве гражданских специалистов, с учетом пенсии, будут получать заработную плату выше, чем было их офицерское довольствие во время службы. К тому же, военным пенсионерам и членам их семей оставят право на медицинское обслуживание в ведомственных лечебных учреждениях. Законодательное право военных пенсионеров и членов их семей меняться не будет. "За ними останется право обслуживаться в ведомственных медицинских учреждениях", - подчеркнул генерал.

[Topograff]

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не станет офицеров-психологов, ревизоров, переводчиков, топографов
Ну если топографов не станет то это все приплыли, а как же топогеодезическое обеспечение войск? А топографические карты кто будет делать? Специальные карты? которые создаются в боевых условиях в специальных походных картографических коплексах, из пушки никто точно выстрелить не сможет без привязки, этого просто не может быть

[VIPded]

Quote (Topograff)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А топографические карты кто будет делать?
Акционерное общество им. Ивана Сусанина... Постановление Правительства РФ от 22 ноября 2008 г. N 875 “О мерах по реализации Указа Президента Российской Федерации от 15 сентября 2008 г. N1359 "Об открытом акционерном обществе "Оборонсервис":
http://www.garant.ru/prime/20081202/94396.htm

[Topograff]

так это картфабрики, это куда ни шло, а боевые документы кто отрабатывать будет?

[VIPded]

Quote (Topograff)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Специальные карты? которые создаются в боевых условиях в специальных походных картографических коплексах
Никогда не слышал про военных геологов, но знаю, что гражданские геологи в полевых условиях работают... Наверно, и топографы смогут?

[Topograff]

причем тут полевые, в боевых надо работать условиях
У меня товарищ гражданский геодезист(читай топограф)работает в полевых условиях ездит на север но за 1 месяц зарабатывает 150 тысяч рублей, и водку они там пьют по черному

[Палыч (smirnov)]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ничем, частично расходы покрываются добровольной помощью форумчан (см. Финансовая помощь), остальное, подозреваю, Админ взял на себя.
меня удивляет наше отношение к людям! все прекрасно знают, что "светлое коммунистическое завтра"уже никогда не наступит. что халява кончилась! меня удивляет когда человек сует свой вопрос куда попало и через час ТРЕБУЕТ качественного ответа. причем на вопрос о специфической части! но самое удивительное - это наше отношение к людям создавшим этот форум. а он расходов требует. и немаленьких. но привыкшие жить на "халяву", большинство из нас даже не задумывается над вопросом - мне помогли - надо отблагодарить!!! что от лишней десятки, отправленной на нужды форума ОБЕДНЕЕМ!!! ПОБИРАТЬСЯ ПОЙДЕМ!!! ОФИЦЕРЫ МЫ ИЛИ ЧТО!!!
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я вообще-то удивляюсь терпимости Админа, рискующего своим "детищем" (очень нужным и полезным для военнослужащих и их домочадцев) и позволяющего отход от обсуждения правовых вопросов (см.Цели и задачи сайта) в сторону политизированных диспутов. Как будто негде больше в Рунете на эти темы "пар повыпускать"...
А тут ничего не сделаешь. натура русского человека
"но поезд идет
бутыль опустела
И ТЯНЕТ ПОГОВОРИТЬ!!!"
ПОХОДИЛ Я ПО ИНЕТУ. ПАРУ РАЗ НАРВАЛСЯ НА ГОЛУБЫХ, ОДИН НА СКИНХЕДОВ. БОЛЬШЕ НЕ ТЯНЕТ.

[Tata52676]

Интересный взгляд гражданского человека. "НЕЗАКОННОЕ ВООРУЖЕННОЕ РЕФОРМИРОВАНИЕ Смысл очередной "перестройки" армии скрывают от всех, включая законодателей Нужна аналитика о военной реформе... Наверное, нужна, раз про реформу все говорят. Только вопрос: что анализировать? Разве кто-то представил нам цельную программу строительства новой армии? Обсудил ее в военно-научных кругах, утвердил в профильных комитетах Думы, Совета Федерации, в правительстве? Может, кто-то опубликовал документ в прессе, чтобы с планом могли ознакомиться заинтересованные лица, то есть все налогоплательщики страны? Нет, ничего такого не было. Тогда что анализировать? Крутить туда-сюда цифры, неизвестно откуда взятые министром обороны, или пересказывать панические слухи, доносящиеся из военного ведомства? Но ни цифры, ни слухи картины военной реформы все равно не проясняют, а лишь рождают все новые и новые вопросы. Есть в России такая национальная забава — военная реформа. В нее играет каждое новое поколение российских политиков, взобравшись на кремлевский олимп. Возможно, мамы этих политиков в детстве не дали им наиграться в деревянных солдатиков. И вот теперь, когда они выросли и в их распоряжении оказалась настоящая армия, они начинают двигать туда-сюда сотни живых солдат, офицеров, генералов, всякий раз называя эти перемещения военной реформой. У игры в реформу есть свои правила. Обычно ей предшествуют переодевания. Сначала солдатикам шьют новую форму: пехотинцев украшают цветными шеврончиками, летчиков облачают в темно-синие кители железнодорожников или в хаки с голубыми лампасами, полковникам напяливают шапочки из баранов, а затем торжественно возвращают папахи. Этот этап игры почти безобиден, самим военным он даже нравится. Особенно тыловикам. Для них такие переодевания — просто праздник души. Старую форму со складов — реализовать (своим), тендеры на новую провести (для своих), заказать пошив (у своих). И все — деньги, деньги, деньги... Во время последнего переодевания, организованного нынешним министром обороны, форму заказали у Юдашкина за 100 млн. рублей: галстуки по 600 рублей, шинельки по 12 тысяч... Дороговато, конечно. Зато 9 Мая на Красной площади марширующие коробочки сияли новыми ботинками и аксельбантами. Ах, какие красивые были солдатики! В Южной Осетии мы потом увидели совсем других: в старых кроссовках вместо ботинок от Юдашкина и в самодельном камуфляже. Наверное, их не успели переодеть. А может, они сами надели то, в чем удобнее воевать. *** "Одели в новую форму — жди реформу". Так гласит народная военная мудрость. Так случилось и на сей раз. Весной офицеров переодели, а к осени стало ясно, что грядут сокращения. И точно: кто-то где-то секретно посовещался и объявил: будем реформировать армию. — Опять?! — испугалась армия. — Меня же реформируют уже 20 лет подряд! Предыдущий министр тоже нареформировался вволю. Когда его отправили на повышение, президент Путин сказал, что с этой задачей он справился хорошо, а потому в армии больше никаких кардинальных реформ. — Ладно, — нахмурились новые реформаторы, — не хотите реформу, назовем ее модернизацией или "созданием нового облика Вооруженных сил". Что в лоб, что по лбу — резать будем все равно. Уволим 200 генералов, сократим 200 тыс. офицеров, на треть урежем аппарат управления, вместо 65 военных вузов и академий сделаем 10 учебных центров, уберем половину воинских частей т.д. Услышали все это депутаты Госдумы и обиделись: — Почему с нами не посоветовались? Кто же без нас играет в такие игры? Мы же законодательная власть, даем армии бюджетные деньги и любую реформу должны одобрить! — Прикажут — одобрите, — ответили им. Тогда возмутились аналитики и журналисты: — Может, эта реформа и хороша, но объясните народу, почему увольняют 200 генералов, а не 500? Почему сухопутчиков сокращают в 11 раз, а моряков и летчиков только в два? Кто все это считал? Автора, автора!!! Но автор из тени не вышел и объясняться с какими-то там журналистами не захотел. Тут прорезался слабый голос академиков: — Непонятно все-таки, какую армию, для отражения какого противника мы в результате должны получить? С какой видовой структурой, принципом комплектования? На эти вопросы должна ответить военная доктрина. Пару лет назад ее признали устаревшей, решили разработать новый вариант и уже на его основе формировать облик армии. Разработкой доктрины занялись Генштаб, Академия военных наук, РАН. Директор Института проблем международной безопасности РАН Андрей Кокошин весной даже презентовал в Госдуме почти готовый ее вариант. И что? Снова телега впереди лошади: сначала реформа — потом доктрина? — Доктрина, реформа — какая разница, — ответили академикам, — пока у нас есть ядерное оружие, к нам все равно никто не сунется, реформируй сколько хочешь. И только сами военные как всегда хмуро молчали. На службе они козыряли реформаторам — "есть!" и строчили документы: обязуемся к такому-то сроку уволить столько-то полковников, майоров и капитанов... А после службы, за рюмкой чая, сочиняли страшилки про сокращения да вполголоса, чтоб не слышали журналисты, ругали министра и его команду. И, между прочим, зря. Любой министр — всего лишь менеджер, выполняющий задачи тех, кто его нанял. *** Когда год назад министра Сердюкова нанимал Владимир Путин, он сказал: "Мне бы хотелось, чтобы в ведомстве, во всяком случае, в той части, которая будет заниматься развитием, серьезное внимание было уделено экономической, финансовой составляющей. Поэтому сегодня мною будет подписан указ о назначении нового министра обороны, человека гражданского, но тем не менее способного решить эти задачи в силу своих знаний в сфере экономики, в сфере финансов". Кто поспорит, что именно с этих позиций министр Сердюков и решает сегодня военные задачи? Как и положено менеджеру-финансисту, он сокращает, урезает, продает излишки... Продажа земель и зданий — тоже часть игры в реформу. При этом образуется призовой фонд, который идет на поощрение победителей. Он особенно раздражает военных, так как тут они подозревают личный коммерческий интерес игроков. Так, перевод штаба ВМФ из Москвы в Питер — а по словам министра, это вопрос решенный — они рассматривают исключительно, как чье-то желание заполучить по сходной цене здания и площади в центре Москвы. С военными вузами — та же картина. И понять их можно, ведь авторы проекта никакого военного обоснования не считают нужным представить. Офицерам просто предлагается выполнить приказ менеджеров, что вызывает их сильное раздражение. К примеру, им так никто и не объяснил, почему по плану реформы понадобилось выселить оперативное управление из здания Генштаба как раз в тот момент, когда началась война в Осетии. Временным пристанищем для выселенных офицеров стала военная поликлиника. Врачи потеснились, освободив часть помещений. "Сижу в кабинете, — рассказывает один из переселенцев, — связи никакой, секретных документов — тоже, а рядом стоит гинекологическое кресло..." Говорят, освобожденные помещения Генштаба вскоре займет крупный банк. Тот самый, который вскользь упомянул Владимир Путин, когда недавно рассказывал стране, где во время нынешнего кризиса хранятся его сбережения. Возможно, военные проще мирились бы с экспроприацией, если бы здания доставались больницам или школам, которые от старости рушатся у нас прямо на головы детей. Это им было бы понятнее, ведь офицеров с младых ногтей воспитывают как защитников интересов государства, а не частного капитала. А потому они не готовы понять, что государство давно уже перестало разделять: интересы частного капитала — теперь и есть интересы государства. И любой министр, в том числе и обороны, обязан стоять на страже этих государственных интересов. Вот он и стоит. *** Наверняка министру обороны сейчас очень непросто. Реформа, несмотря на то что там заявлено много положительных моментов, не нашла поддержки в армии. Почему? В том числе и потому, что никто из военных толком о ней ничего не знает. Им не посчитали нужным сообщить. Из СМИ военные узнали кой-какие цифры, планы сокращения, остальная информация доводится до них приказами и директивами, которые спускаются без каких-либо объяснений. Естественно, туманность перспектив раздражает. Тем более все прекрасно помнят, что предыдущие реформы ничем хорошим для армии еще ни разу не заканчивались. В результате офицеры сами пытаются искать хоть какие-то логичные объяснения происходящему. Но военная логика часто вступает в противоречие с государственными интересами. Вот один из примеров такого противоречия. Офицеры ПВО рассказывают, что по плану реформирования к 1 апреля будет ликвидировано КСпН — командование специального назначения — бывший округ ПВО Москвы, который прикрывал с воздуха весь центральный промышленный район — 23 области и 3 республики. Как только не перекраивали его за годы реформ! Последний раз в 2002-м, когда было создано КСпН. Сергей Иванов тогда сказал, что оно станет базой воздушно-космической обороны (ВКО) страны. После чего о "базе" благополучно забыли на 6 лет. И вот пришло новое поколение реформаторов. О КСпН вспомнили. На сей раз вместо КСпН стали создавать Оперативно-стратегическое командование ВКО — директиву об этом ждут со дня на день. Реформаторы тут же решили убрать из Москвы в Балашиху штаб нового командования, освободив от него огромный особняк на Мясницкой, 33, — бывшую ставку Сталина с бункером и подземным входом в метро. Понятно, там будет не музей. В состав командования войдут зенитно-ракетные войска 1-го корпуса ПВО Москвы и 2 — 3 полка Ржевского корпуса. Поговаривают, что туда же планируют вернуть корпус противоракетной и противокосмической обороны, который несколько лет назад другие реформаторы отдали сначала РВСН, а затем Космическим войскам. Хотя "космонавты" сопротивляются и подключают все свои рычаги влияния, чтобы этого не допустить. Но главный парадокс: авиации в этом специальном "воздушном" командовании почти не будет. Из остатков двух полков (Хотилово и Бежецк) формируют авиабазу. Звучит громко, но фактически это один полк из 2 эскадрилий "МиГ-31" и одной "Су-27". Все! При этом легендарная 16-я воздушная армия, которая входила в состав КСпН, будет расформирована. То, что от нее останется, отойдет Ленинградской армии ВВС и ПВО, видимо, чтобы усилить Питер в связи с переводом туда главного штаба ВМФ. А на месте аэродрома, где базировалась 16-я армия, планируют создать ЗАО "Аэропорт Кубинка". Военные сейчас гадают: кто же станет его директором? Слухи об этом ходят удивительные. В том, что это произойдет скоро, никто не сомневается. Все части, что вместе с 16-й армией базировались в Кубинке, уже распихали. Транспортный полк — то ли в Чкаловский, то ли в Клин, а знаменитых "Стрижей" и "Витязей" — то ли в Липецк, то ли в подмосковный Жуковский, на аэродром недавно скрещенной из двух вузов академии им. Жуковского и Гагарина (теперь ее называют академия Жугарина). Кстати, ее тоже выгоняют из Москвы. Так вот, в связи с этими перемещениями у офицеров ПВО возникает вопрос: почему главные авиационные силы с самого важного Западного направления перебрасывают на северо-запад — в Питер, хотя там и без этого есть аналогичные силы и средства? В чем тут военный замысел? Если нас все время пугают базами НАТО и ПРО в Западной Европе, то почему, когда выстраивают оборону воздушных границ, эти базы даже не берут в расчет? Выходит, не так уж страшен натовский черт? На такие вопросы авторы реформы ответа тоже не дают. А потому военных сложно убедить, что логика принятия таких реформаторских решений не упирается в сталинский особняк на Мясницкой или ЗАО "Аэропорт Кубинка". *** Объявленные меры вызывают и множество других вопросов. Например: откуда во время кризиса одновременно возьмутся миллиарды и на амбициозные планы строительства авианосцев, подлодок, самолетов, и на столь масштабное сокращение? Их ведь не находилось и в лучшие времена? А любое сокращение войск — это огромные бюджетные траты. Финансисты подсчитали, что содержание одного зенитного ракетного полка обходится в 4 раза дешевле, чем его расформирование. Зато сколько при этом списывается дорогостоящей аппаратуры, оружия, техники, обмундирования... Для командира с головой — это же Клондайк. Финансовые потоки так и гуляют по счетам туда-сюда. Поди проверь их, если части уже расформированы (привет военным прокурорам!). Начальник Главного ракетно-артиллерийского управления генерал-полковник Николай Свертилов уже сравнил грядущие сокращения в два раза арсеналов и баз хранения с теми, что проводились в период вывода Западной группы войск из Германии. Или еще вопрос: министр обороны объявил, что из 1890 частей и соединений в Сухопутных войсках останется лишь 172, то есть их урежут примерно в 11 раз (!). На первый взгляд цифра огромная, но это как посмотреть. Расформированы будут в основном кадрированные части, то есть такие, где в мирное время числятся лишь по нескольку офицеров. Это про них министр сказал: сидят, охраняют склады. А сидят они потому, что их задача при объявлении массовой мобилизации — принять под свое командование полки резервистов и выдать им вооружение с этих самых складов, которые они охраняют. Наличие таких кадрированных частей объясняется тем, что наша армия призывная. То есть отражать глобальную военную угрозу мы планируем с помощью массовой мобилизации всего мужского населения страны. Теперь вспомните, когда в последний раз объявлялась такая массовая мобилизация? Пожалуй, только во времена Чернобыля. Людей тогда призывали пачками, переодевали и отправляли облучаться. Сегодня такой сценарий вряд ли возможен, к тому же у нас уже есть МЧС. Массовый призыв на войну с агрессором тоже не слишком-то вписывается в рамки представления о современных войнах. Теперь они ведутся в основном в воздушно-космическом пространстве и исключительно профессионалами, а никак не резервистами. Потому сокращение кадрированных частей вполне объяснимо. Но... Если уничтожаются кадрированные части — а они являются базой для развертывания мобрезерва, — то становится ненужным и сам призыв? Ведь задача призыва и состоит именно в том, чтобы подготовить резерв на случай войны. Логика подсказывает, что вместе с сокращением кадрированных частей должен быть отменен и призыв. В эту же логику вписывается заявление президента и министра обороны о том, что наша армия должна состоять теперь исключительно из частей постоянной боевой готовности. О какой готовности может идти речь, если части будут комплектоваться солдатами-срочниками, призванными на год? Полгода они учатся в учебном центре и еще полгода служат в части. Каждые 6 месяцев личный состав меняется. Спросите любого офицера: реально ли при таком условии сделать часть постоянной боевой готовности? Наверняка он ответит, что для этого нужно либо существенно увеличивать срок службы по призыву — что сейчас невозможно, — либо укомплектовать часть профессионалами-контрактниками. Но в таком случае мы опять приходим к выводу, что призывники не нужны. То есть предложенная реформа фактически подрывает саму основу массовой мобилизационной армии. Но об отказе от призыва официально нам почему-то никто ничего не говорит. Возможно, пока? А жаль. Пусть бы народ порадовался. Но вместо этого нас снова продолжают уговаривать, что все юноши — больные и здоровые, образованные и не очень — стройными рядами должны идти защищать Отечество, которое в опасности. Впрочем, возможно так и есть. Оно действительно в опасности, если на протяжении стольких лет крушит свою армию и никак не может определить ни цель, ни смысл, ни сроки окончания этих реформ. *** Когда-то давно, еще в 80-х, когда начались бурные армейские преобразования, я думала: "Как хорошо, что все это происходит именно сейчас. К тому времени, как у меня родятся, вырастут и пойдут служить внуки, армия станет уже такой, что ее не надо будет бояться". Как же я была неправа... Недавно у меня родился внук, а реформам в армии все еще нет конца. И главное, нет никакой гарантии, что они закончатся к тому времени, когда ему исполнится 18 лет. Значит, армии мне все еще придется бояться. Хотя, может, моему внуку повезет: он станет крутым коммерсантом и его назначат министром обороны. Что тогда? Тогда — не знаю. Но сейчас на всякий случай я, пожалуй, пойду и куплю ему побольше деревянных солдатиков. Пусть наиграется с ними в детстве. Ольга БОЖЬЕВА. НЕЗАКОННОЕ ВООРУЖЕННОЕ РЕФОРМИРОВАНИЕ. // Московский комсомолец (Москва).- 13.11.2008.- 253.- C.1, 5 "

[kap_lei]

Quote (Topograff)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А топографические карты кто будет делать?
Карты это да! а вот я хожу на БД связь с ПЛ всех кто на вахты собираются сократить, кто будет управлять лодками????

[Lambert]

Проблема не в том, кто карты будет делать. Карты нужны для того чтобы командир принял решение на применение войск (сил) и так далее ниже. Пьяная бригада гражданских геодезистов - топографов согласно руководящих документов работает на территории РФ, за карты они берут ( сведения 2003 г. - 500 рублей лист), теперь станут монополистами и будут брать сколько хотят. Стоимость карты для ВС в топографической службе 2 рубля. а фактически бесплатно. На уровне оперативно-стратегического командования и высших органах военного управления расход карт идет по фактической потребности - сколько надо, столько и берут. Кроме того топографическая служба обеспечивала кроме того развитие астрономо-геоедезических сетей в особо-важных и режимных районов. Любое решение командира начинается - дай карту. Поэтому нету у вас карты. можете не управлять. знать не будете , кто где находится. Поэтому не доказывайте. кто нужнее. все нужны в своей области, а в общем для обороны страны.

[zulos]

Зато у нас друзья-портнеры в Южной Америке.
На очереди Африка????

[Hard]

Всем привет к нам в часть пришла указила сократить 125 офицеров сегодня было совещание решали кого именно так что лед тронулся

[Jacobs]

Quote (Hard)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">к нам в часть пришла указила сократить 125 офицеров сегодня было совещание решали кого именно так что лед тронулся Что за часть? Кадрированная?

[Jack007]

Коллеги, не могу удержаться - публикую повторно (доработано в соответствии с текущим моментом)......: ВОЕННАЯ БИОГРАФИЯ (ТИПОВАЯ) Мама. Каша. Непоседа
Царь Салтан. Медали деда.
Снег. Снежки. «Апчхи!».Уколы.
Ручка. Ранец. Осень. Школа. Двойка. Папа. Крик «Тупица!»
Хорошист. Игра «Зарница».
Лес. Засада у куста.
Ночь. Луна. Костер. Мечта. Пушкин. Лермонтов. Есенин.
Исмаил. Рейхстаг и Ленин.
Военрук. Спартак. Чапаев.
Бал прощальный. «Поступаю!» «Годен». Путь. Деньки крутые.
Конкурс. Баллы проходные.
Первый курс. «Равняйсь!» «Так точно!»
Строевая. Дни и ночи. Семинары. «С места с песней!»
Тажело. Но интересно!
«Самоход». Патруль. Наряд.
Выход в поле. Марш. Парад. Выпускник! Диплом. Все ясно:
Лейтенант. «Не на Аляску!»
Солнце. Море. Ночь. Луна.
Кольца. Горько. Муж. Жена. Поцелуи. Шум вокзальный.
Счастье. Дальше – все банально:
«Совмещенка». Батальон. ВрИО.
Звезды на погон. Бигуди. Жена. Соседки.
Гарнизон. Военных детки.
Академия. Надежды…
Забайкалье! Все как прежде. Пот с лица. Без красных чисел.
Встречи-проводы комиссий.
Ни участка, не квартиры.
Теща. Юмор и сатира. Должность тихая. Везенье.
Связи. Козни. Сокращенье.
"Новый облик". Геморрой.
Пиво. Чтиво. Бег с клюкой. Безработный. Ты не нужен.
Денег нет. Зато заслужен.
Нищета. Отняли льготы...
Внуки. Разные заботы. Юбилей. Банкет. Награда.
Речи. Памятник. Ограда.

[Jacobs]

Quote (Jack007)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Коллеги, не могу удержаться - публикую повторно (доработано в соответствии с текущим моментом)......:
ВОЕННАЯ БИОГРАФИЯ (ТИПОВАЯ) Браво!

[Связист]

Массовых увольнений офицеров и прапорщиков не будет, пообещал премьер http://www.rg.ru/2008/12/04/putin-vs-anons.html

[makcumka]

Только что по телеку. ВВП сообщил, что в 2009 году уволены будут только достигшие предельного возраса и студенты. По жилью сказал к 2010 обеспечат постоянным, к 2012 служебным. Как? Непонятно