Распоряженцы в ожидании увольнения

[Роман Буденков]

не реально

не ну уволить то реально, но вот если тот срок обжалования не пропустит то должностным лица и их представителям будет крайне затруднительно обосновать свое действие.

[nikson]

Подскажите - если распоряженец каждый день приходит на построение в 8.00 утра и вечером в 18.00, а в промежуток между построениями сидит дома, уклоняясь от уборки территории, тренировок по физо и т.д, то его можно уволить не по ОШМ, а по НУК?

[Роман Буденков]

то его можно уволить не по ОШМ, а по НУК?

можно

[nikson]

то его можно уволить не по ОШМ, а по НУК?

можно

А если нас в подразделении 20 распоряженцев и мы будем говорить, что видели друг друга на службе. Ведь такое количество "свидетелей" командир побоится

[Роман Буденков]

А если нас в подразделении 20 распоряженцев и мы будем говорить, что видели друг друга на службе.

вы говорите что хотите. ознакомьтесь с УК РФ еще. заведомо ложные показания. хотите попробовать то в путь. решать судье.

[Никто]

не ну уволить то реально,

Ну если некоторые начальники увольняют без жилья тех, кого без их согласия увольнять нельзя, то и предельщика по НУК можно представить к увольнению по НУК, но что-то о таких фактах не слышно. И вообще, вот эти увольнения по НУК, после мартовского Указа не получили в войсках широкого распространения. Сужу по ЧЦП ВВС.

[евгений 76]

Чтобы уволить по НУК, командирам надо готовить множество документов для обоснования и подстраховки, а с учетом изменения облика свободных для этого офицеров и времени маловато.
И еще, полагаю, что цель-то другая у чиновников - пригрозить, задолбать, напугать чтоб люди сами рапорта писали о своем желании уволиться по ОШМ с оставлением в списках нуждающихся в жилье. Если такой рапорт будет написан, то получается как бы компромисс - чиновника хвалят за уменьшение очереди нуждающихся в жилье военнослужащих, а военнослужащий увольняется все же по льготной статье

[valdai]

чиновника хвалят за уменьшение очереди нуждающихся в жилье военнослужащих, а военнослужащий увольняется все же по льготной статье

товаришь,а очередь то от этого неуменьщится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[евгений 76]

Очередь не уменьшится, все правильно. Но уменьшится количество нуждающихся в жилье военнослужащих

[Zashtat2009]

Насчет нарезали фронт работ - это ведь приказ? Приказ начальника подчиненному в интересах военной службы? Общие обязанности военнослужащего ---этот приказ необходимо исполнить.. Так можно еженедельно и задолбать обязанностями, например, старшего по рытью канавы....

Изучайте Устав внутренней службы. В частности, статью 41 Устава:

41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Приказ формулируется ясно, кратко и четко без употребления формулировок, допускающих различные толкования.

Так что, не всякая командирская хотелка является приказом. За некоторые "приказания" можно и прокурорское предупреждение получить...

Добавлено спустя 25 минут 2 секунды:

А если нас в подразделении 20 распоряженцев и мы будем говорить, что видели друг друга на службе.

вы говорите что хотите. ознакомьтесь с УК РФ еще. заведомо ложные показания. хотите попробовать то в путь. решать судье.

Здесь другой подводный камень. У распоряженцев, как у всяких военнослужащих, должен быть определён распорядок дня, утверждённое командиром расписание занятий для каждой группы на каждую неделю, заведены журналы старших групп, журналы ежедневного инструктажа по мерам безопасности, журналы занятий, ведомости сдачи зачётов и прочая лабуда. За всё это отвечает командование. И всё это, командованием же, похерено. При таком раскладе распоряженцы предоставлены сами себе...
Теперь, если они захотят кого-то уволить за отсутствие в течении дня, то пусть докажут, что организовали повседневную деятельность с предоставлением суду всей этой документации за прошедший учебный год...

[Krus]

евгений 76, самый простой вариант: исполнить приказ (он, кстати, письменный?) и потом идти в прокуратуру/суд. Или же, сославшись на диарею, убыть типа в поликлинику, а зайти в прокуратуру. Почему именно так? Потому что знаю случай, когда в подобном случае в прокуратуре военнослужащему вменяли невыполнение приказа. Прокуратуры - они же разные бывают...

[Роман Буденков]

Теперь, если они захотят кого-то уволить за отсутствие в течении дня, то пусть докажут, что организовали повседневную деятельность с предоставлением суду всей этой документации за прошедший учебный год...

это конечно хорошо весь тот глобальный список выдумка, достаточно просто регламента. а он как вы догадываетесь есть в любой части. да и любую бумаженцию можно к утру изготовить. по вашему выходит нужно положиться на КЧ

[Zashtat2009]

Теперь, если они захотят кого-то уволить за отсутствие в течении дня, то пусть докажут, что организовали повседневную деятельность с предоставлением суду всей этой документации за прошедший учебный год...

это конечно хорошо весь тот глобальный список выдумка, достаточно просто регламента. а он как вы догадываетесь есть в любой части. да и любую бумаженцию можно к утру изготовить. по вашему выходит нужно положиться на КЧ

Допустим, зафиксирован факт отсутствия военнослужащего с 11 до 17 часов.
- Где Вы были, когда Вас не было?
- А где меня не было?
- Э-э-э, ну допустим, на занятиях по уставам с 11 до 12 часов, по физподготовке с 14 до 15 часов, по мобподготовке с 15 до 16 часов, по РХБЗ с 16 до 17 часов.
- А вы, что, реально проводили такие занятия?
- Конечно!
- И у вас есть журналы занятий?
- Есть!
- И вы сможете представить их в суде?
- Сможем!
- Ну, тогда флаг вам в руки и сухарики в дорогу. Ждёт вас бессонная ночь для фальсиффикации журналов и статья за подделку документов. Ибо за одну ночь невозможно учесть все отпуска, болезни и другие причины отсутствия личного состава, которые обязательно всплывут в суде...
И много других нюансов, которые помогут вскрыть фальсификацию...

[Гамлет]

Ибо за одну ночь невозможно учесть все отпуска, болезни и другие причины отсутствия личного состава, которые обязательно всплывут в суде...

Видно вы вообще в этом вопросе не компетентны
При чём тут одна ночь??
Вы думаете , что если распоряженец вечером подаст в суд, то на утро будет заседание??
Проведут раследование по факту прогула. Там будут объяснительные лиц за кем вы закреплены в части и где должны стоять в строю. Они укажут , что вас не было.И ещё 10 человек это подтвердят. И вас уволят по НУК. И только тогда вы пойдёте в суд и будете доказывать незаконность увольнения, если ещё срок обращения в суд не пропустите. А суд установит, что недоверять материалам расследования у него нет оснований

[Bug2000]

А как вам такое:
У нас в соседней части был условно осужден один, за отсутствие более 10 дней. И в том числе было сказано: периодически появлялся на территории части, без намерения исполнять служебные обязанности. ( правда он не распоряженец и т.д. ).
После чего начали запугивать нуками и прочим увольнением.

Так "Какие служебные обязанности Вы исполняли с 9 до 14 часов?"

[Krus]

без намерения исполнять служебные обязанности

Дык, это и есть основная фишка, которая разбила (при том давно) все надежды желающих поиграть в "десяточку" (см. соответствующую тему).

[snipe]

У нас в соседней части был условно осужден один, за отсутствие более 10 дней. И в том числе было сказано: периодически появлялся на территории части, без намерения исполнять служебные обязанности. ( правда он не распоряженец и т.д. ).
После чего начали запугивать нуками и прочим увольнением.

Если человек на должности, то с него могут спросить.

А распоряженец (особенно если у него контракт закончился) в ответ на этот вопрос

Так "Какие служебные обязанности Вы исполняли с 9 до 14 часов?"

процитирует ст.16 УВС.

[Роман Буденков]

- Ну, тогда флаг вам в руки и сухарики в дорогу. Ждёт вас бессонная ночь для фальсиффикации журналов и статья за подделку документов. Ибо за одну ночь невозможно учесть все отпуска, болезни и другие причины отсутствия личного состава, которые обязательно всплывут в суде...

возможно. но лично я бы аргументировал отсутствием в расположении части и на службе.

После чего начали запугивать нуками и прочим увольнением.

так тут необходимо определиться обжаловал ли он это или может ему было все равно и он был счастлив что дали условно

[snipe]

Распоряженец обязан еще что-то делать, кроме озвученного в ст.16?
Что например можно мне (распоряженец (более 1,5 лет), контракт закончился), инкриминировать?

[НикРо]

можно мне (распоряженец (более 1,5 лет), контракт закончился), инкриминировать?

Вам хрен его знает, а вот Вы в принципе можете. С уважением

[Никто]

Допустим, зафиксирован факт отсутствия военнослужащего с 11 до 17 часов. - Где Вы были, когда Вас не было? - А где меня не было?

Ну насмешили, спасибо! Гамлет правильно обрисовал дальнейшие действия. И в суде, если такой распоряженец пойдет, будет он рассказывать, что во время, определенное регламентом - он был на территоррии части, а не представитель КЧ-как организованы занятия с распоряженцами. Т.е. будет рассматриваться факт присутствия (отсутствия) на территории части, а не то, чем там занимаются воины. И таких умников поувольнял уйму, правда не рисковал после одного ГДП, а при наличии не менее 3-4 ГДП, связанных с отсутствием военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, или офицера, проходящего военную службу по призыву, в воинской части или установленном за пределами воинской части месте военной службы без уважительных причин более четырех часов подряд в течение установленного ежедневного служебного времени это проходило на раз-два. Вот если Вас уволят за НУК, связанные с неудами по ФП и другим предметам БП, то тогда потребуются эти журналы занятий и т.д. Так что, по-аккуратнее в этом вопросе надо быть, если Вы не предельщик-распоряженец-бесконтрактник и не Д-шник.

[Гамлет]

Что например можно мне (распоряженец (более 1,5 лет), контракт закончился), инкриминировать?

Вот например. Отсутствие контракта роли не играет

УСТАНОВИЛ:
Цапко признан виновным в совершении им, как военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, неявок в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, и продолжительностью свыше одного месяца.
Согласно приговору, находящийся с 4 января 2006 г. в распоряжении командира войсковой части № Цапко, желая временно уклониться и отдохнуть от исполнения общих обязанностей военнослужащего и функциональных обязанностей, разработанных для него командованием в период нахождении в распоряжении до исключения из списков личного состава воинской части, без уважительных причин не явился на службу в войсковую часть № в гор. Сочи Краснодарского края к установленному служебным регламентом времени, то есть к 8 часам 8 января 2008 г.
В дальнейшем Цапко, не приступая к исполнению обязанностей по военной службе, периодически прибывал на территорию воинской части на некоторое время.
1 февраля 2008 г. незаконное уклонение Цапко от военной службы было прекращено в связи с предоставлением ему части основного отпуска за 2007 г.
17 февраля 2008 г. Цапко без уважительных причин, с целью временно уклониться от военной службы, не желая приступать к исполнению обязанностей военной службы, в нарушение требований п. 11 ст. 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», предусматривающего, что окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части, в часть из отпуска не явился.
Начиная с 18 февраля 2008 г. по 29 июля 2008 г., Цапко с периодичностью отсутствия на военной службе от 1 до 9 суток прибывал в подразделение, находясь там от одного до нескольких часов, после чего самовольно убывал с территории части, не приступая к исполнению обязанностей военной службы.

[Майор18]

И все таки, можно ли предельщика заштатника с закончившимся (около двух лет) контрактом уволить по НУК?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
И все таки, можно ли предельщика заштатника (извиняюсь - распоряженца) с закончившимся (около двух лет) контрактом уволить по НУК?

[snipe]

Не, ну это

в совершении им, как военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, неявок в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, и продолжительностью свыше одного месяца.

В дальнейшем Цапко, не приступая к исполнению обязанностей по военной службе, периодически прибывал на территорию воинской части на некоторое время.

ко мне вряд ли применимо.
Я каждые день хожу в спортзал на тренировку и 3 раза в неделю в бассейн (он правда не на территории части, но ведомственный). Тем самым самым я занимаюсь командирской подготовкой, точнее одним из предметов - ФП. И что мне скажет суд?
И вообще, спасибо "статусу" распорженца - нервы выровнялись, тонус подтянулся. Практически готов к гражданской жизни.
Дали бы квартиру быстрее, а то как бы мы до олимпийских результатов не дошли...

[НикРо]

можно ли предельщика заштатника (извиняюсь - распоряженца) с закончившимся (около двух лет) контрактом уволить по НУК?

Основание и статья увольнения уже указана, является льготной, изменить практически невозможно.

[snipe]

Основание и статья увольнения уже указана, является льготной,

И если это закреплено решением суда, то солидарен:

изменить практически невозможно.

[НикРо]

И если это закреплено решением суда

Ну эт если пойдет пресс то можно и суд сюды добавить, а вооще и так основание нормальное. при условии пределка, выслуга, отсуствие конракта, хотя запредельщику конракт закон позволяет прервать в любой момент! С уважением

[Майор18]

Слова, как будто все русские, но ничего не понял, нельзя ли по подробнее, некогда просматривать весь форум, решение нужно принять и завтра дать ответ. Заранее благодарю.

[НикРо]

И все таки, можно ли предельщика заштатника с закончившимся (около двух лет) контрактом уволить по НУК?

По закону нет.

при условии пределка, выслуга, отсуствие конракта, хотя запредельщику конракт закон позволяет прервать в любой момент

[snipe]

при условии пределка,

До этого момента далековато...