Избранное место жилья при увольнении

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Положительные перспективы обращения в гражданский суд лично у меня вызывают большие сомнения.
А У Вас практические любое мноё мнение вызывает такую реакцию. И у меня даже есть этому объяснение Кстати, Ваше мнениеQuote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">обязательно нужно успеть пройти все возможные стадии надзорного обжалования, в т.ч. и в порядке обеспечения единства судебной практики. В Москве, надеюсь, жалоба нормальному судье в руки попадётся, "поломает" это идиотское решение.
я лично считаю утопичным. Надзор на 99,99 % оставит решения в силе. Пустая трата времени и сил.

[Константин Маркин]

Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">полюбопытствуйте : "Суд также не может принять во внимание и заявления П., что предложенные ему квартиры по месту службы не соответствовали нормам жилой площади, поскольку, как было указано выше, он по указанным нормам должен быть обеспечен именно по избранному местожительству". Шедевр, ё-моё А вот это заставляет задуматься.... "прекращение в установленном законодательством РФ порядке военно-служебных отношений с П. (увольнение с военной службы) в данном случае не ограничивает его прав на выбор места жительства и обеспечение по льготным основаниям жилым помещением в избранном месте жительства в городе Видное Московской области. " Может, теперь от этого и плясать??

[332rex]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это НИЧЕГО не меняет. За Ваше жилобеспечение отвечает Ваш командир...
Дело в том, что командир части не знает как обеспечить меня жильем по избранному месту жительства, к кому обращаться? К начальнику Центрального управления...?, в течении 3-х лет он обращалься ( конечно по моей просьбе) неоднократно и ничего. А теперь, в свете последнего ответа, куда? Как я понимаю Начальнику расквартирования ... ? Если есть алгоритм дальнейших действий подскажите пожалуйста.

[Константин Маркин]

Quote (332rex)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дело в том, что командир части не знает как обеспечить меня жильем по избранному месту жительства,
Это ЕГО (командира) проблемы. Он ОБЯЗАН знать. На то он и командир. Quote (332rex)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если есть алгоритм дальнейших действий подскажите пожалуйста.
Иного пути, как судебный, я лично не вижу.

[VIPded]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А У Вас практические любое мноё мнение вызывает такую реакцию. И у меня даже есть этому объяснение
Не занимался "статистикой" такого рода. Не знаю, что Вы себе "надумали", и "объясняться" не собираюсь, хотя и несколько заинтригован столь публичным намёком на Ваши умозаключения...
Если у меня есть своё мнение по какому-либо вопросу, я его высказываю. Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">полюбопытствуйте :
Прикрепления: 35.doc(40Kb) · 0487512.doc(42Kb) · 1058274.doc(49Kb) · 35..doc(51Kb)
В надзор! Только вот "сочинять" надзорку нужно не "никем не читаемую жалостливую", а четко аргументированную и со ссылкой на упомянутую заштатником практику ВК, чтобы судье надзорной инстанции можно было Вашу жалобу попросту отсканировать для "изготовления" своего определения. Quote (332rex)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А теперь, в свете последнего ответа, куда?
Совершенно верно, считайте этот ответ "последним", потому как переписка по признанию нуждающимся, на что Вам правильно указал Kot в сообщении # 494, уже ни к чему.
Напишите обращения ко всем своим прямым начальникам вплоть до МО РФ по вопросу длительного невыделения Вам жилья, по полученным ответам определитесь в выборе ответчиков - и в суд с оспариванием бездействия и просьбой обязать выделить жильё!

[Терпила]

Всё ещё не удалось найти (чтоб почитать, и сослаться) практику (ни в/коллегии, ни пленумов) по отмене решений увольнения "бесквартирных" (ТОФ эдак беспредельничает или уже норм. позиция).
- Рыть продолжаю, но может у кого есть подсказки (хотя бы их номера-даты)??

[Палыч (smirnov)]

Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Всё ещё не удалось найти
батенька! да вас один из самых грамотных на форуме прям носом ткнул. понимаю расстроены, но читайте винимательнее!
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ак ситуация Терпилы - как описана в Праве в вооруженных силах № 9 за 2008 год! Тот же 35 ГВС (П-Камчатский), тот же ТОФ ВС, тот же посыл подальше.... Только ВК ВС и смогла отменить незаконные решения и приняла по делу новое - требования удовлетворить в полном объеме. Где то есть эта статейка на форуме, но что то влет не нашел..... Терпила! Идите в надзор! Тем более. что есть на что ссылаться, обращаясь в ВК ВС РФ....
журнал то найти можно. если непоймете что - тагда и спрашивайте!

[VIPded]

Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может у кого есть подсказки (хотя бы их номера-даты)??
Ссылка на "Право" №9 2008 года есть в сообщении /viewtopic.php?f=25&t=5445-16-1221935944
Обратитесь к автору (vkozyr) в "личку", сможет - поможет.

[Константин Маркин]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для признания таковым достаточно подачи рапорта с приложением документов в соответствии с п.13 Постановления 1054...
Что-то я теперь сильно засомневался, что в такой ситуации рулит Постановление 1054 с его списком документов....
ИМХО, но этот список был применим только до внесения изменений в законы по обеспечению военнослужащих жильём. А сейчас рулит приказ МО 80.....

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На мой взгляд, в принципе порядок учета из постановления вполне применим и сейчас
А на мой - уже нет. Поскольку ситуации абсолютно различны в те годы и сейчас. Сами посудите - раньше необходимо было быть признаным в ОМСУ, поскольку эти ОМСУ должны же были узнать, что у них появился претендент на жильё из бывших военных. А сейчас? Зачем МО снова признавать уже признанного?? Достаточно сделать в его учётных документах отметку - желает жильё по ИМЖ.

[VIPded]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А сейчас?
Всё логично, Kot, и я сам возмущён "живучестью" постановления 1054.
Вопрос в правомерности этого самого "уже раньше признания". Функции "перевозложили" на военные ведомства, но так и не определены конкретные органы, признающие военнослужащих и уволенных нуждающимися в жилье по ИПМЖ. А решения, принимаемые жилкомиссиями частей по месту службы, в условиях существующего "нормативного пробела" являются формально-декларативными и от них практически ничего зависит.
Одно дело - признавать нуждающимся по месту службы и распределять на основании этого поступающее по месту же службы жильё, а совсем иное - признать нуждающимся по ИПМЖ, заведомо зная, что жильё в этом самом ИПМЖ для распределения в данную ЖК никогда не поступало, не поступает и вряд ли когда поступит.
Поэтому и считаю, что пока нет нового постановления Правительства (а оно в силу п.14 ст.15 ФЗ "О статусе в/с" должно быть), руководствоваться нужно действующими НПА, "старыми", какие бы они безтолковые не были. Не определило Правительство с МО РФ соответствующие органы, пусть непосредственно само ведомство (как обязанный фед.законом субъект правоотношения) все бывшие функции ОМСУ исполняет. Соответственно, считаю, в условиях нынешней неопределённости рапорта/заявления о постановке на учет нуждающихся в жилье по ИПМЖ писать нужно "по команде" вплоть до МО РФ, которое по существу является главным распорядителем-"распределителем" жилья в любых населённых пунктах РФ.

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Одно дело - признавать нуждающимся по месту службы и распределять на основании этого поступающее по месту же службы жильё, а совсем иное - признать нуждающимся по ИПМЖ, заведомо зная, что жильё в этом самом ИПМЖ для распределения в данную ЖК никогда не поступало, не поступает и вряд ли когда поступит.
Но признание -то по одинаковой схеме! Здесь рулит ЖК во всех случаях.

[VIPded]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но признание -то по одинаковой схеме! Здесь рулит ЖК во всех случаях.
Хорош "рулила", нечего сказать... Статья 52 так "толково" написана, что кроме ОМСУ других органов, принимающих на учет (а значит, и признающих нуждающимися), буквально вроде как бы и нет. Остаётся (для военных) только статья 12 о полномочиях госорганов, но это чистое делегирование без какой-либо конкретики.
В итоге, как классическая бабуля, остаёмся мы наедине с "разбитым корытом" постановления 1054...

[Константин Маркин]

VIPded, Вы сознательно передёргиваете или у прокуратуры просто стиль такой ?

[VIPded]

Kot, я сознательно приспосабливаюсь к действующему (нравится оно нам либо нет) законодательству.

[Константин Маркин]

VIPded, с Вами бесполезно спорить. Я говорил несколько об ином......

[Алексей Читинец]

Kot, VIPded, Какое отношение ко мне имеет Приказ МО № 80, если я служу в ПС ФСБ. Подскажите существуют ли изменения или дополнения в ПП 1054, так как я считаю, что это единствееный НПА регламентирующий получение жилья по ИПМЖ для меня за ислючением ФЗ О статусе... и ЖК.

[заштатник]

Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какое отношение ко мне имеет Приказ МО № 80, если я служу в ПС ФСБ
Ессно, никакого!
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите существуют ли изменения или дополнения в ПП 1054, так как я считаю, что это единствееный НПА регламентирующий получение жилья по ИПМЖ
Существуют по общей части, но в интересующем Вас ракурсе - нет. Оно вообще-то устанавливает Правила УЧЕТА граждан, нуждающихся в плучении жилья в ИПМЖ....

[Константин Маркин]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оно вообще-то устанавливает Правила УЧЕТА граждан, нуждающихся в плучении жилья в ИПМЖ....
Именно так. Только УЧЁТА. И только в ОМСУ. Делайте выводы сами.

[Алексей Читинец]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Существуют по общей части, но в интересующем Вас ракурсе - нет. Оно вообще-то устанавливает Правила УЧЕТА граждан, нуждающихся в плучении жилья в ИПМЖ.. Вот это и интересует могу ли я быть признан нуждающимся в получении жилья по ИПМЖ и как это сделать на наиболее выгодных для меня условиях

[заштатник]

Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот это и интересует могу ли я быть признан нуждающимся в получении жилья по ИПМЖ
Пока эти Правила не отменены, в силу их п.2:
2. Настоящие Правила являются обязательными для исполнения всеми федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, на которые возложены функции заказчика организации строительства, приобретения и предоставления за счет средств федерального бюджета жилья, оформления и выдачи государственных жилищных сертификатов военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы.
А в соответствии с п.14 ст.15 Закона О статусе.. именно на федеральный орган исполнительной власти - ФСБ России возложена обязанность обеспечения жильем в ИПМЖ.
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и как это сделать
Если Вы соответствуете основаниям, указанным в п.6,7 Правил - подавайте рапорт в соответствии с п.13 Правил и ждите результат. Месяц. Только из прилагаемых к рапорту документов исключите первый пункт - противоречит п.14, ст.15 Закона О статусе.. Меня - признали еще в 07 году
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на наиболее выгодных для меня условиях
Что бы это значило?!!

[VIPded]

Уважаемые коллеги, несколько сообщений перемещено с темы "Наличие собственности у членов семьи" Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы соответствуете основаниям, указанным в п.6,7 Правил - подавайте рапорт в соответствии с п.13 Правил и ждите результат. Месяц. Только из прилагаемых к рапорту документов исключите первый пункт - противоречит п.14, ст.15 Закона О статусе..
Абсолютно согласен.

[Терпила]

SMIRNOV-у: - нужда жарила - журнал быстро не взять, а требовалась экстр. подсказка для аргументации в писанину.
Теперь - "на следующий уровень"...
-Спасибо всем соучаствующим (и сочувствующим)!!!
На случай вдруг кому поможет (пригодится) прикрепляю плоды трудов - текст надзорки8574474.doc (60.5

[Алексей Читинец]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что бы это значило?!! Как можно (если можно вообще), не оформляя развод быть признаным нуждающимся по ИПМЖ вместе с детьми (у жены по месту службы в собственности квартира)

[Палыч (smirnov)]

Quote (Терпила)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь - "на следующий уровень"...
удачи тебе! всегда и во всем!
з.ы. не слышал случаем такую фамилию: марк бахолдин. дзержинка 83г. образца?

[заштатник]

Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как можно (если можно вообще), не оформляя развод быть признаным нуждающимся по ИПМЖ вместе с детьми (у жены по месту службы в собственности квартира)
Да не указывать её в рапорте в составе членов семьи, нуждающихся в жилье в ИПМЖ! Объяснение этому феномену простое -она, как СОБСТВЕННИК, в соответствии с п.10 ПП 1054 признанной быть не может - поэтому на неё и не прошу!

[Константин Маркин]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Объяснение этому феномену простое -она, как СОБСТВЕННИК, в соответствии с п.10 ПП 1054 признанной быть не может - поэтому на неё и не прошу!
А как же вычет имеющихся у жены в сосбственности метров ?

[Kaf-35]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хорош "рулила", нечего сказать... Статья 52 так "толково" написана, что кроме ОМСУ других органов, принимающих на учет (а значит, и признающих нуждающимися), буквально вроде как бы и нет. Остаётся (для военных) только статья 12 о полномочиях госорганов, но это чистое делегирование без какой-либо конкретики.
Уважаемый VIPded позволю себе не согласиться. ЖК отличный документ, только на него многие смотрят старыми (совковыми) глазами. Это не в Ваш адрес, а в адрес тех кто должен применять ЖК как руководство к дейсткию для разработки других документов по жилищному обеспечению. В недрах МО с 2005 года не разработано документа по жилищному обеспечению военослужащих в соответствии с ЖК и ФЗ о статусе, а сколько произошло скандалов в органах по жилищному обеспечению. Все продолжают ждать откатов и ни чего не делать. Отсюда и все проблемы, которые обсуждаются на форуме. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В итоге, как классическая бабуля, остаёмся мы наедине с "разбитым корытом" постановления 1054...
Надо просто забыть про это "корыто". Это уже похоже на мазохизм - аппелировать к полумертвому документу, а потом удивляться отсутствию результатов.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Напишите обращения ко всем своим прямым начальникам вплоть до МО РФ по вопросу длительного невыделения Вам жилья, по полученным ответам определитесь в выборе ответчиков - и в суд с оспариванием бездействия и просьбой обязать выделить жильё!
Вот реальный путь! Только обращение с требованием выделить жилье, а потом уже в суд.

[LUTIKS]

Терпила, У Вас в надзорке имеется: "Аналогичной правовой позиции придерживается Военная коллегия Верховного Суда РФ (определение ВК ВС РФ № 2н-351/06 от 10.01.2008 г.)" Если не затруднит - скиньте пожалуйста это решение или ссылку где помотреть можно.

[заштатник]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как же вычет имеющихся у жены в сосбственности метров
А никак!В другой ветке про ситуацию 4419395 с собственностью жены сделан такой вывод: Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Право на собственность в виде квартиры у жены возникло до Вашего брака. Суд лишь подтвердил это право. Совместно нажитой собственностью не является....
Ну и пусть она ею владеет и распоряжается! Никто и не пытается её обеспечить метрами за счет МО РФ в ИПМЖ!
Только я лично считаю вариант развода с женой более простым, правильным и надежным.
Сам то я - человек разведенный.....