Модераторы, Разъясните эту тему в нужной ветке, пожалуйста! Лично для меня все эти пункты приказов - тёмный лес.как вам это http://stat.doc.mil.ru/documents/extend ... NPAProject
Минобороны нашло способ избавиться от бесквартирных офицеров
Денежное довольствие в распоряжении
Re: Новости и обещания властей по жилью
#7351#7352
оказывается ДД всем вернули,а мы тут перетераем
http://www.nachfin.info/index.php/novos ... yu-vernuli

#7353
Хотелось бы услышать комментарий от финансистов по разделу ПМО 200 после изменений
В период нахождения в распоряжении
командиров (начальников)
пункт46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет, ежемесячное денежное поощрение в размере одного оклада по воинской должности и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в порядке, предусмотренном пунктами 109 - 110 настоящего Порядка, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
(в ред. Приказов Министра обороны РФ от 11.09.2007 N 367, от 24.07.2009 N 766)
пункт 48. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, освобожденным от занимаемых воинских должностей, в том числе в связи с проведением организационно-штатных мероприятий, денежное довольствие в размерах, установленных пунктом 46 настоящего Порядка, выплачивается:
в связи с назначением на новую воинскую должность - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и до дня вступления в исполнение обязанностей по новой воинской должности;
в связи с поступлением на обучение - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и до дня зачисления на обучение;
в связи с увольнением с военной службы - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и по день исключения из списков личного состава воинской части.
В период нахождения в распоряжении
командиров (начальников)
пункт46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет, ежемесячное денежное поощрение в размере одного оклада по воинской должности и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в порядке, предусмотренном пунктами 109 - 110 настоящего Порядка, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
(в ред. Приказов Министра обороны РФ от 11.09.2007 N 367, от 24.07.2009 N 766)
пункт 48. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, освобожденным от занимаемых воинских должностей, в том числе в связи с проведением организационно-штатных мероприятий, денежное довольствие в размерах, установленных пунктом 46 настоящего Порядка, выплачивается:
в связи с назначением на новую воинскую должность - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и до дня вступления в исполнение обязанностей по новой воинской должности;
в связи с поступлением на обучение - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и до дня зачисления на обучение;
в связи с увольнением с военной службы - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и по день исключения из списков личного состава воинской части.
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
-
- Участник
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 06:47
#7354
47. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в распоряжение командиров (начальников) по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны Российской Федерации (в отношении высших офицеров), заместителей Министра обороны Российской Федерации, начальников служб Министерства обороны, начальника Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующих видами Вооруженных Сил, командующих войсками военных округов, флотами, командующих родами войск Вооруженных Сил, начальников главных и центральных управлений Министерства обороны. эту статью хотят убрать
#7355
С форума начфин.рф
Ряд средств массовой информации распространил "горячую" новость" о том, что МО пытается убрать из приказ МО РФ № 200 норму позволяющую платить ДД заштатникам.
Причем почему то именно той категории военнослужащих находящихся в распоряжении командиров которые ждут квартир.
Процитирую "из приказа исключают пункт 47, определяющий, что «по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению МО и других начальников и командиров"
Более того авторы пошли дальше и заявили что "Минобороны создает лазейку для увольнений"
Такой вывод этот был сделан на основании того, что на сайте МО опубликованы поправки к приказу № 200 от 2006 года.
В то же время представители военного ведомства заявляли что ничего подобного не планируют. Нормы позволяющие платить заштатникам существуют и более того будут дополнительно прописаны в других нормативных актах. Кроме того в распоряжении могут находиться не только военнослужащие ожидающие квартир...
Давайте разберемся в ситуации.
П.47 приказа МО РФ от 2006 года № 200 определяет порядок продления выплаты денежного довольствия военнослужащим, зачисленным в распоряжении по подпунктам «а» и «б» статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, а именно:
"а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев".
Никакого отношения к военнослужащим, зачисленным в распоряжение до обеспечения жилыми помещениями, он не имеет.
Они зачисляются в распоряжение по подпункту «и» статьи 13:
«и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения».
Таким образом никакого продления указанным военнослужающим не надо. Они обеспечиваются денежным довольствием в порядке, предусмотренном пунктом 46 приказа МО РФ от 2006 года № 200 «за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы».
Пунктом 17 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы регламентировано, что «Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства ».
А, значит, срок его нахождения в распоряжении до обеспечения жильем по установленным нормам, и, соответственно, денежное довольствие им положено до обеспечения этими жилыми помещениями.
Кроме того приказе МО РФ от 2006 года № 200 имеется пункт 88:
"88. Денежное довольствие военнослужащим, уволенным с военной службы и не обеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части."
Иными словами не нужно распоряженцев "в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам" привязывать к п.47 приказа МО РФ № 200.
И в данной ситуации говорить о том что "Минобороны может исключить норму, гарантирующую выплаты офицерам, которые в ожидании квартир продолжают числиться в армии и находиться «в распоряжении» командиров" не правильно.
Ряд средств массовой информации распространил "горячую" новость" о том, что МО пытается убрать из приказ МО РФ № 200 норму позволяющую платить ДД заштатникам.
Причем почему то именно той категории военнослужащих находящихся в распоряжении командиров которые ждут квартир.
Процитирую "из приказа исключают пункт 47, определяющий, что «по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению МО и других начальников и командиров"
Более того авторы пошли дальше и заявили что "Минобороны создает лазейку для увольнений"
Такой вывод этот был сделан на основании того, что на сайте МО опубликованы поправки к приказу № 200 от 2006 года.
В то же время представители военного ведомства заявляли что ничего подобного не планируют. Нормы позволяющие платить заштатникам существуют и более того будут дополнительно прописаны в других нормативных актах. Кроме того в распоряжении могут находиться не только военнослужащие ожидающие квартир...
Давайте разберемся в ситуации.
П.47 приказа МО РФ от 2006 года № 200 определяет порядок продления выплаты денежного довольствия военнослужащим, зачисленным в распоряжении по подпунктам «а» и «б» статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, а именно:
"а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев".
Никакого отношения к военнослужащим, зачисленным в распоряжение до обеспечения жилыми помещениями, он не имеет.
Они зачисляются в распоряжение по подпункту «и» статьи 13:
«и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения».
Таким образом никакого продления указанным военнослужающим не надо. Они обеспечиваются денежным довольствием в порядке, предусмотренном пунктом 46 приказа МО РФ от 2006 года № 200 «за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы».
Пунктом 17 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы регламентировано, что «Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства ».
А, значит, срок его нахождения в распоряжении до обеспечения жильем по установленным нормам, и, соответственно, денежное довольствие им положено до обеспечения этими жилыми помещениями.
Кроме того приказе МО РФ от 2006 года № 200 имеется пункт 88:
"88. Денежное довольствие военнослужащим, уволенным с военной службы и не обеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части."
Иными словами не нужно распоряженцев "в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам" привязывать к п.47 приказа МО РФ № 200.
И в данной ситуации говорить о том что "Минобороны может исключить норму, гарантирующую выплаты офицерам, которые в ожидании квартир продолжают числиться в армии и находиться «в распоряжении» командиров" не правильно.
- Вложения
-
- ТЛГ МО РФ №173-1-2262 от 27.07.2011.rar
- (195.76 КБ) 224 скачивания
#7356
Нормальные команчи через 6 месяцев писали формулировку "в распоряжении до обеспечения жильем" и больше не заморачивались с продлением.тот 47 пункт и раньше был полуфикцией, продления оформлялись хрен знает сколько время, так что нормальные команчи (меньшинство, правда) выплачивали без всяких продлений,
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
Re:
#7357Не согласен, так как дело в том, что очень многие офицеры зачислены в распоряжение по п. б) ст. 13 (ОШМ), а не по п. и) и висят так без увольнения, потому что не обеспечены жильем. Просто не читают внимательно приказ о выводе в распоряжение и думают, что зачислены в распоряжение в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам. И они то не обеспечены жильем, но никто им платить (в случае принятия поправки) не будетС форума начфин.рф
Ряд средств массовой информации распространил "горячую" новость" о том, что МО пытается убрать из приказ МО РФ № 200 норму позволяющую платить ДД заштатникам.
Процитирую "из приказа исключают пункт 47, определяющий, что «по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению МО и других начальников и командиров"
П.47 приказа МО РФ от 2006 года № 200 определяет порядок продления выплаты денежного довольствия военнослужащим, зачисленным в распоряжении по подпунктам «а» и «б» статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, а именно:
"а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев".
Никакого отношения к военнослужащим, зачисленным в распоряжение до обеспечения жилыми помещениями, он не имеет.
Они зачисляются в распоряжение по подпункту «и» статьи 13: и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения».
Таким образом никакого продления указанным военнослужающим не надо. Они обеспечиваются денежным довольствием в порядке, предусмотренном пунктом 46 приказа МО РФ от 2006 года № 200 «за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы».
Кроме того приказе МО РФ от 2006 года № 200 имеется пункт 88:
"88. Денежное довольствие военнослужащим, уволенным с военной службы и не обеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части."
И в данной ситуации говорить о том что "Минобороны может исключить норму, гарантирующую выплаты офицерам, которые в ожидании квартир продолжают числиться в армии и находиться «в распоряжении» командиров" не правильно.
#7358
Вовобще без разницы почему военного не уволили и не исключили из списков части, платить ОБЯЗАНЫ пока в списках частиИ они то не обеспечены жильем, но никто им платить (в случае принятия поправки) не будет

Это как на гражданке. Пока работодатель не отдаст трудовую книжку работника после увольнения будет платить зарплату.
#7359
А если в приказе о выводе в распоряжение есть фраза
Зачисляется в распоряжение для последующего увольнения, в связи с признанием ВВК не годным к военной службе.
Каким пунктом это трактуется???
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Нашел, ст.13 пункт "Г", тое сть ст.47 ко мне, в таком случае никак не относится? Подскажите, кто знает.....
Зачисляется в распоряжение для последующего увольнения, в связи с признанием ВВК не годным к военной службе.
Каким пунктом это трактуется???
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Нашел, ст.13 пункт "Г", тое сть ст.47 ко мне, в таком случае никак не относится? Подскажите, кто знает.....
#7360
Нормальные команчи через 6 месяцев писали формулировку "в распоряжении до обеспечения жильем" и больше не заморачивались с продлением.
до ближайшей проверки ревизоров с округа, а потом ставился вопрос о возврате денег из своего кармана и КЧ сразу становился уже не нормальным. Проходил.что нормальные команчи (меньшинство, правда) выплачивали без всяких продлений
Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
кто спорит!!! И приказ 200 в этом плане противоречий не создает. Вывели в распоряжение, продлевай выплаты и проблем нет. Просто те кому поручено (согласно должностных обязанностей) это делать боятся не нарушения законодательства, а возможного гнева своего начальства. Боятся лишний раз побеспокоить. Русь матушка. У нас всегда закон олицетворял старший начальник.Вовобще без разницы почему военного не уволили и не исключили из списков части, платить ОБЯЗАНЫ пока в списках части Если даже военного не уволили по причине того, что документы долго шли , то платить ему должны.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
почему не будет? Военнослужащему ДД положено до дня исключения из списков части, читайте ФЗ о статусе. А вот почему своевременно не исключили, проблемы не военнослужащего, а командира. Ведь последнего не силой должность заставили исполнять.И они то не обеспечены жильем, но никто им платить (в случае принятия поправки) не будет
Поэтому возможно хотят их заставить свои обязанности исполнять так как положено.
#7361
А на каком основании ставился вопрос о возврате денег из своего кармана? Из своего кармана возмещается ущерб, которого в данной ситуации и впомине нет.до ближайшей проверки ревизоров с округа, а потом ставился вопрос о возврате денег из своего кармана и КЧ сразу становился уже не нормальным.
Вообще-то п.47 говорит о продленИИ. Откуда вообще взялось требование продлять выплаты каждые 6 месяцев??Вывели в распоряжение, продлевай выплаты и проблем нет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#7362
Сейчас размечтались. И платить не будет и суды отказывают. Я в нете нашел такой случай. Работодатель не отдал трудовую, через суд обязали отдать, так он вырвал несколько листов и отдал. И для того что бы восстановить справедливость - опять в суд и так можно до бесконечности. Гражданская прокуратура тоже решает вопросы не выходя из кабинета, путем запросов. Я уже сталкивался и с военными и гражданскими судами. Хочу отметить, что в плане соблюдения законодательства военные суды более принципиальны, чем гражданские, последние почему-то считают, что судья должен сначала руководствоваться собственным убеждением, а потом законодательствам.Это как на гражданке. Пока работодатель не отдаст трудовую книжку работника после увольнения будет платить зарплату.
#7363
Примерно так должно и быть, за небольшими исключениями.Вовобще без разницы почему военного не уволили и не исключили из списков части, платить ОБЯЗАНЫ пока в списках части
Например, военнослужащий взят под стражу, позже осуждён к лишению свободы. В этом случае выплата ДД прекращается ранее исключения из списков.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#7364
Ревизора не интересует, что Вам ДД положено до даты исключения. Нет продления - выплаты незаконны. Конкретно в моем случае - в распоряжении находился, переругался с московскими кадровиками по продлению выплат (одно сделали, а дальше сказали не будут, опыта судебного не было, тогда все пытался решать в личном порядке). Попросился ВРИДом (в процессе узнал по п. 88 приказа МО РФ № 200). После ВРИДа был отдан приказом по выплатам в распоряжении по п. 88. Во время проверки ревизорами с округа незаконными признали выплат только последний месяц (он как раз был лишним, если бы срок вывода в распоряжение считать даты окончания ВРИДа, но ведь срок то считается вообще с даты начала пребывания в распоряжении, а ВРИД только прерывает этот срока, а не начинает отсчет сначала). Я обратился в округ за разъяснением. В ответе за подписью начальника ФЭУ округа было сказано, да выплаты мне положены, но нужно оформлять это изданием приказов на продление выплат соответствующими начальниками, а п. 88 касается только уволенных в запас, но не исключенных из списков части.А на каком основании ставился вопрос о возврате денег из своего кармана? Из своего кармана возмещается ущерб, которого и впомине нет.
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Потому, что первоначально, когда еще таких массовых сокращений не было, этот пункт как бы предполагал, что командир должен пошевелить своей попой, что бы военнослужащий, выведенный в распоряжение был назначен на какую-то должность. Потому, что в противном случае испрашивая продление выплат в распоряжении он должен был как то объяснять свою бездеятельность. Но в реалии все это стало выглядеть по другому. Проблемы стали возникать у самого военнослужащего, а не у его командира.Вообще-то п.47 говорит о продленИИ. Откуда вообще взялось требование продлять выплаты каждые 6 месяцев??
ведь по ссылке
сказаноhttp://www.nachfin.info/index.php/novos ... yu-vernuli
Вот еще бы этих командиров привлекли бы к материальной ответственности через суд, а потом бы поставили вопрос об увольнении по НУК. Вот бы здорово было.Военные прокуроры установили, что причиной сложившейся острой ситуации, которая в итоге вызвала нарушения прав военнослужащих, стали начальники на местах. Военные прокуроры так на своем языке сформулировали причину: "Ненадлежащее исполнение своих обязанностей отдельными командирами".
#7365
Акт о разногласиях - в инспекцию.Ревизора не интересует, что Вам ДД положено до даты исключения. Нет продления - выплаты незаконны.
Что ревизор, что ФЭУ, по всей видимости, даже не читали этот пункт. Там написано не только про уволенных, но и про неуволенных.п. 88 касается только уволенных в запас, но не исключенных из списков части.
Кстати, на Начфине некоторые (видимо из УФО) тоже утверждали, что п.88 только для уволенных.
http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=6015.870 сообщение 878
Балбесы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#7366Я указал про действия УФО в случ отм п. 47 - а потому что есть п. 46 ПМО 200почему не будет? Военнослужащему ДД положено до дня исключения из списков части, читайте ФЗ о статусе.И они то не обеспечены жильем, но никто им платить (в случае принятия поправки) не будет
пункт46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет, ежемесячное денежное поощрение в размере одного оклада по воинской должности и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в порядке, предусмотренном пунктами 109 - 110 настоящего Порядка, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
И если отменят п. 47, то выплату сверх сроков в УФО будут приостанавливать ссылаясь на п. 46.
Понятно, что есть ФЗ о статусе и через суд будет реально добиться выплаты. Вот если добиться - отмены п. 46 в части слов "но не более сроков, определенных статьей 13 Положения[/u] о порядке прохождения военной службы" тогда бы отпали вышерассматриваемые вопросы.
#7367
если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
почему не будет? Военнослужащему ДД положено до дня исключения из списков части, читайте ФЗ о статусе.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 13 июл 2011, 17:40
#7368
Не согласен, так как дело в том, что очень многие офицеры зачислены в распоряжение по п. б) ст. 13 (ОШМ), а не по п. и) и висят так без увольнения, потому что не обеспечены жильем. Просто не читают внимательно приказ о выводе в распоряжение и думают, что зачислены в распоряжение в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам. И они то не обеспечены жильем, но никто им платить (в случае принятия поправки) не будет
alex56,
несколько таких ребят знаю.
для nest6288 -хотелось верить в позитив на который настраиваете ВЫ.у меня нет цели на что-то настроить форумчан.но как говориться предупреждён-значит вооружён.
вопрос .
до 2010 года суды выносили положительные решения по вопросам увольнения и обеспечения жильём.ПОЧЕМУ потом эта практика чудным образом поменялась.???????стали отказывать. тысячи воинов по 80 приказу были внеочередниками-это предельщики. по здоровью д-не годен.и прочее.затем эти офицеры оказались в хвосте очереди после шустрых паркетных офицеров.которые с лейтенантов в москве и других хороших местах служили и не катались по гарнизонам собирая все дыры.таких увольняемых предельщиков и с категорией д закон хоть как то по справедливости перед увольнением защищал.с отменой 80 приказа знаю многих офицеров с выслугой за 30 -ку.но стоящих в очереди после какого нибудь парня который честно служил на одном месте и давно уже получил своё..
вот так то.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
за вдв!
alex56,
несколько таких ребят знаю.
для nest6288 -хотелось верить в позитив на который настраиваете ВЫ.у меня нет цели на что-то настроить форумчан.но как говориться предупреждён-значит вооружён.
вопрос .
до 2010 года суды выносили положительные решения по вопросам увольнения и обеспечения жильём.ПОЧЕМУ потом эта практика чудным образом поменялась.???????стали отказывать. тысячи воинов по 80 приказу были внеочередниками-это предельщики. по здоровью д-не годен.и прочее.затем эти офицеры оказались в хвосте очереди после шустрых паркетных офицеров.которые с лейтенантов в москве и других хороших местах служили и не катались по гарнизонам собирая все дыры.таких увольняемых предельщиков и с категорией д закон хоть как то по справедливости перед увольнением защищал.с отменой 80 приказа знаю многих офицеров с выслугой за 30 -ку.но стоящих в очереди после какого нибудь парня который честно служил на одном месте и давно уже получил своё..
вот так то.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
за вдв!
#7369
А что мешает применить п.88 к "ОШМ-щикам"?Не согласен, так как дело в том, что очень многие офицеры зачислены в распоряжение по п. б) ст. 13 (ОШМ), а не по п. и) и висят так без увольнения, потому что не обеспечены жильем.
Необеспеченность жильём как основание для вывода в распоряжение не предусмотрена действующими нормативными правовыми актами РФ.Просто не читают внимательно приказ о выводе в распоряжение и думают, что зачислены в распоряжение в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 13 июл 2011, 17:40
Re:
#7371Вас незаконно вывели в распоряжение, если по ВВК "Д" то после получения этого заключения может быть только один приказ по личному составу "освободить и уволить"... т.е. Вас должны увольнять исключительно "с должности" а не с распоряжения, но приказа об увольнении видимо издать не могут в силу ст.23 ... поэтому до поступления в часть приказа об увольнении с освобождением от занимаемой воинской должности Вам обязаны платить ВСЕ ежемесячное денежное довольствие (с кварталкой, секреткой, класностью, ОУС и т.д.) и с 20 по 25 число месяца... без каких либо продлений и списков, до обеспечения жильем...А если в приказе о выводе в распоряжение есть фраза
Зачисляется в распоряжение для последующего увольнения, в связи с признанием ВВК не годным к военной службе.
Каким пунктом это трактуется???
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Нашел, ст.13 пункт "Г", тое сть ст.47 ко мне, в таком случае никак не относится? Подскажите, кто знает.....
почитайте определение ВК ВС РФ по ссылке Увольнение по ОШМ
эта тема форума не для Вас...
Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
Военный БОМЖ не может быть выведен в распоряжение по пп."И" ст.13, т.к. данная норма предусматривает издание приказа по личному составу в отношении УВОЛЕННОГО военнослужащего, по которому был издан приказ по личному составу "об освобождении от должности и увольнении", но в силу каких либо причин, в течении месяца, возникло правовое препятствие для издания приказа по строевой части об исключении из списков личного состава части...Они зачисляются в распоряжение по подпункту «и» статьи 13:
«и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения».
Пунктом 17 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы регламентировано, что «Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства ».
В отношении же военных БОМЖей командование не вправе "рожать" приказы по личному составу о их увольнении, т.к. эти приказы будут противоречить п.17 статьи 13 Положения и ст.23 статуса воина...
#7372
Ворчун представитель в судебных, правоохранительных и т.д. органах.ворчун судья или из прокурорских?
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Формально, можно попробовать "привязаться" кВас незаконно вывели в распоряжение, если по ВВК "Д" то после получения этого заключения может быть только один приказ по личному составу "освободить и уволить"... т.е. Вас должны увольнять исключительно "с должности" а не с распоряжения, но
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
________________________________________
КонсультантПлюс: примечание.
Положением о военно-врачебной экспертизе, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 25.02.2003 N 123, предусмотрено освобождение от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимое для оформления увольнения, на срок до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Впрочем, если быть точным, то такое выведение в распоряжение требует в качестве обязательного условия нахождения на стационарном лечении.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#7373
Выносить то выносили, но как жилья по этим решениям не давали, так и не дают.до 2010 года суды выносили положительные решения по вопросам увольнения и обеспечения жильём.
ошибка не только Ваша, но и многих других, которые посчитали, что 8.11.10 г. (дата вступления ПМО 1280 в силу) волшебным образом была сформирована единая очередь и началось левое распределение жилья, и сейчас примерно 3/4 уже обеспечены, вот только до Вас почему-то очередь не дошла.затем эти офицеры оказались в хвосте очереди после шустрых паркетных офицеров.которые с лейтенантов в москве и других хороших местах служили и не катались по гарнизонам собирая все дыры.таких увольняемых предельщиков и с категорией д закон хоть как то по справедливости перед увольнением защищал.с отменой 80 приказа знаю многих офицеров с выслугой за 30 -ку.но стоящих в очереди после какого нибудь парня который честно служил на одном месте и давно уже получил своё..
Хочу уверить, что это не так. Очередь формировалась постепенно, по мере поступления информации из КЭЧей. Согласитесь, что те кто находился рядом с Москвой дали информацию гораздо быстрее, чем те кто на Дальнем Востоке. Тут же началось попытка распределения. А далее выясняется, что справиться с этим объемом ДЖО не в состоянии, поэтому перекладываются обязанности на РУЖО и далее создаются структурные подразделения уже в РУЖО. Потом выясняется, что заключить ДСН не могут, т.к. купленное жилье не передано в оперативное управление, а даже структурные подразделение РУЖО уже не справляются с потоком. Поэтому не надо верить информации об обеспеченности. Да что-то сделано, но это малая толика масштабов всего обеспечения.
Для примера. Переписываюсь с одним военнослужащим (советами помогаю). Стоит в очереди давно. Документы прямо в ДЖО передавал. Извещение выбил через Шевцову. В течение месяца собрал документа. Пробил заключение ДСН. В результате оказался первым в пустом доме (подъездных путей нет, часть дома еще строится, воды нет лифт не работает, и как ему заявили, что дом еще не сдан, хотя приказ о передаче в оперативное управление есть, детей двое, детского садика нет, а школы тем более). Служебную квартиру заставили сдать.
косенко андрей, Вы хотите такого заселения.
#7374
А потом вопиёт народ почему правительство на них кладет? А зачем напрягаться то? Сами, если надо, всё и сделаете! Да?лично мне такого шустрилу ни сколько не жалко

#7375
Получается, что я тоже незаконно несколько лет в распоряжении.Вас незаконно вывели в распоряжение, если по ВВК "Д" то после получения этого заключения может быть только один приказ по личному составу "освободить и уволить"... т.е. Вас должны увольнять исключительно "с должности" а не с распоряжения, но приказа об увольнении видимо издать не могут в силу ст.23 ... поэтому до поступления в часть приказа об увольнении с освобождением от занимаемой воинской должности Вам обязаны платить ВСЕ ежемесячное денежное довольствие (с кварталкой, секреткой, класностью, ОУС и т.д.) и с 20 по 25 число месяца... без каких либо продлений и списков, до обеспечения жильем...
почитайте определение ВК ВС РФ по ссылке Увольнение по ОШМ
эта тема форума не для Вас...

Только я не понял, честно говоря, чем это мне грозит.....ДД раньше платили без продлений исправно, а с появлением УФО через суд приходилось выбивать.
#7376
Обращался я вообще- то не к Вам и разговор шел не о том. А вот вырывать куски из сообщения и делать свои вывод это некрасиво. Что ж бы все то сообщение не прокомментировали. Шевцова не выписывала, а пришло после обращение в т.ч. к Шевцовой. И речь в моем сообщении шла как раз о том, что первоначально распределение шло по принципу: какая КЭЧ быстрее документы в ДЖО передала. А человек этот с 2000 года стоит в жилищной очереди.Наивно верю, что в порядке единой ОЧЕРЕДИ она ему его и выписала...
Тогда Вы здесь что плачитесь. Он тоже лично к Шевцовой не ходил. Обращайтесь к Президенту, в МО РФ, в ДЖО, наконец в суд, как он делал, глядишь тоже получите. Или ждете 2012 года, что бы уволиться после этой даты?лично мне такого шустрилу ни сколько не жалко, что без лифта таскает воду в ведрах... как же он "простой" военный вышел и "выбил" из Шевцовой извещение?
Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
А Вы всерьез считаете, что лично Путин Вас извещение на квартиру привезет? При чем здесь правительство? Деньги выделены, квартиры закуплены. Система распределения жилья так же начинает налаживаться. Вы же не думали, что с изданием приказа 1280 вся система мгновенно заработает. А если распределение шло как раньше, то дальневосточник в Подмосковье вообще бы квартиру ни когда не получил или североморец под Питером. Когда при Иванове программу 15х15 претворяли в жизнь, там такой бардак стоял. Я пытался хотя бы как то попасть. Хрен Вам, ждите когда по месту службы жилье построят.А потом вопиёт народ почему правительство на них кладет? А зачем напрягаться то?
И следующее. В году так в 1999 во время приезда очередной комиссии с главка начали усиленно задавать вопросы по поводу жилья. Ответ был такой. Вы сами виноваты. Заявок не подаете, сметные документы для выделения денег на строительство жилья не присылаете. Самое интересно, все это сделали и в конце 2000 года получили первые деньги на строительство. Народ на форуме, как правило, молодой и не знает, что при советской власти строил не министр обороны, а командир части, через оформление необходимых документов на строительство дома в конкретном городке или гарнизоне. А нынешние командиры даже об этом не знаю, а смотрят когда ж министр обороны им дом построит. Вот и смотрим уже почти 20 лет. А потом удивляемся, почему ж у нас бездомных военнослужащих так много.
#7377
Отношений между собой обсуждайте в ЛС, и тему ветки внимательно прочитайте !!! 

Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#7378
Отношений нет ни каких, просто последнее время форумчане стали обиды выкладывать и их же защищать. Но к Вам просьба если есть возможность - удалите посты, действительно много лишнего выложено.Отношений между собой обсуждайте в ЛС
#7379
Сделаю !!!Но к Вам просьба если есть возможность - удалите посты, действительно много лишнего выложено.
Я этим сейчас и занимаюсь, отправляю однородные ветки в архив, объединяю, удаляю сообщения не несущие полезной информации, не по теме и т.д., что бы было ВСЕМ удобно пользоваться форумом.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#7380
Хотелось бы в свете этих изменений (отмены п47 ПМО 200) услышать резюме для ОШМ-щиков платить будут
или собирай чемоданы в суд 


Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя