Прописка и право на жилье
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#271
Quote (onohov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть такое или нет: договор с родителями в устной форме до получения ЖП.
Договор предусмотрен ст.31 ЖК РФ (до 1.3.05 - ст.127 ЖК РСФСР). Форма не конкретизирована, но лучше иметь письменный вариант.
Ещё лучше - договор поднайма, заключенный с родителями-собственниками. Quote (onohov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">по месту регистрации при общежитии с 2002 г. Сумма ОЙ.
Вот здесь непонятно. У Вас только регистрация по адресу общежития, или жилплощадь в нём Вам выделена?
Договор предусмотрен ст.31 ЖК РФ (до 1.3.05 - ст.127 ЖК РСФСР). Форма не конкретизирована, но лучше иметь письменный вариант.
Ещё лучше - договор поднайма, заключенный с родителями-собственниками. Quote (onohov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">по месту регистрации при общежитии с 2002 г. Сумма ОЙ.
Вот здесь непонятно. У Вас только регистрация по адресу общежития, или жилплощадь в нём Вам выделена?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#272
Регистрация по месту жительства при общежитии ВУЗ. Один офицер зарегистрирован по адресу главного корпуса ВУЗ (который сгорел в 2006 г.) в штемпеле стоит только ул. и номер дома, а у меня адрес общежития ул., номер дома и квартиры.Добавлено (2009-01-13, 22:21)
---------------------------------------------
В паспорте регистрация, а кто живет по адресу не знаю, ни разу не был.
---------------------------------------------
В паспорте регистрация, а кто живет по адресу не знаю, ни разу не был.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#273
Quote (onohov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">регистрация, а кто живет по адресу не знаю, ни разу не был.
Тогда Вам бояться "Сумма ОЙ" стоит только в случае, если "там" никто на "Ваше место" не заселялся.
Тогда Вам бояться "Сумма ОЙ" стоит только в случае, если "там" никто на "Ваше место" не заселялся.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#274
Понял.
Сегодня для себя выстроил всю цепочку и определил как примерно должно быть, если, что Вы меня подправите.
Регистрация при В\Ч как по месту жительства, по юридическому адресу, дана для реализации в\с своих прав. Зарегистрировавшись в\с не имея жилья должен:
1. заключить договор найма с собственником ЖП - ГК РФ.
2. или договор поднайма с лицом обеспеченным ЖП по социальному найму - ЖК РФ.
3. или зарегистрироваться временно на ЖП, даже без договора - по заявлению в ДУ.
4. или зарегистрироваться временно при общежитии - договор с общежитием.
И вот в этом случае все совпадает. Есть неясность по договору, по тем же ком. услугам. В обратной последовательности:
4. Договор общежития определяет сумму за одно-койко место - здесь все вместе и проживание и КУ.
3. Зарегистрировавшись временно - тут же на числят КУ.
2. и 1. Не знаю, чувствую что в договоре - Где это можно посмотреть + может подскажите что.
Если договор, как метры влияют на проживающих. Если с собственником ЖП по соц. найму, то по санитарным нормам на одного чел. а если просто с собственником (приватизированная ЖП). Мне подсказали, что нет. Получается 100 чел. и больше, не реально.
Сегодня для себя выстроил всю цепочку и определил как примерно должно быть, если, что Вы меня подправите.
Регистрация при В\Ч как по месту жительства, по юридическому адресу, дана для реализации в\с своих прав. Зарегистрировавшись в\с не имея жилья должен:
1. заключить договор найма с собственником ЖП - ГК РФ.
2. или договор поднайма с лицом обеспеченным ЖП по социальному найму - ЖК РФ.
3. или зарегистрироваться временно на ЖП, даже без договора - по заявлению в ДУ.
4. или зарегистрироваться временно при общежитии - договор с общежитием.
И вот в этом случае все совпадает. Есть неясность по договору, по тем же ком. услугам. В обратной последовательности:
4. Договор общежития определяет сумму за одно-койко место - здесь все вместе и проживание и КУ.
3. Зарегистрировавшись временно - тут же на числят КУ.
2. и 1. Не знаю, чувствую что в договоре - Где это можно посмотреть + может подскажите что.
Если договор, как метры влияют на проживающих. Если с собственником ЖП по соц. найму, то по санитарным нормам на одного чел. а если просто с собственником (приватизированная ЖП). Мне подсказали, что нет. Получается 100 чел. и больше, не реально.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 14 янв 2009, 23:01
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
#275
Помогите мне, пожалуйста. Мой отец - военнослужащий, на данный момент проживает в закрытом военном городке в 3х-комнатной квартире, где прописана вся наша семья - папа, мама, я(19 лет) и старшлая сестра(27 лет). 2,5 месяца назад у сестры родилась дочь, сама сестра с ребенком и мужем живут в Общежитии СГМУ, т.к. муж является аспирантом. Родители захотели прописать внучку в служебную квартиру, собрали необходимые документы, но командование части им запретило это делать, сказав, что внучка не является близкой родственницей, к тому же жилье служебное. Что же нам делать? Прописать ребенка в общежитии тоже нельзя. Можно ли прописать новорожненного ребенка отджельно от матери? Если сама мать прописана в закрытом военном городке?
Плаксина
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#276
Quote (Танюшка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Родители захотели прописать внучку в служебную квартиру, собрали необходимые документы, но командование части им запретило это делать, сказав, что внучка не является близкой родственницей, к тому же жилье служебное.
Ребёнка обязаны прописать с матерью или отцом по их выбору. Quote (Танюшка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно ли прописать новорожненного ребенка отджельно от матери?
Можно. Но только с отцом.
Ребёнка обязаны прописать с матерью или отцом по их выбору. Quote (Танюшка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно ли прописать новорожненного ребенка отджельно от матери?
Можно. Но только с отцом.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#277
Доброе время суток, форумчане!
Проблема следующая.
Прохожу службу по контракту с 2000 г. по месту жительства матери. Проживаю и прописан у матери в однокомнатной квартире(Соц. найм, общ. пл. 31 кв.м.).Разведен. Бывшая жена проживает с несовершеннолетней дочерью в двушке по соц.найму(у нею не прописывался). В ЖК части постановили на очередь на УЖУ в 2007(я так понял на служебку), но сейчас грозят исключить,ссылаясь на статью 99 ЖК РФ, якобы обеспечен жильем свыше учетной нормы в данном населенном пункте (у нас уч. норма 10 кв.м.). Получается, что и служебной жилплощади мне не положено(
Вопрос - как остаться в списках нуждающихся и получить жилье, хотя бы по увольнению (сейчас выслуга 12 календарей)?
Проблема следующая.
Прохожу службу по контракту с 2000 г. по месту жительства матери. Проживаю и прописан у матери в однокомнатной квартире(Соц. найм, общ. пл. 31 кв.м.).Разведен. Бывшая жена проживает с несовершеннолетней дочерью в двушке по соц.найму(у нею не прописывался). В ЖК части постановили на очередь на УЖУ в 2007(я так понял на служебку), но сейчас грозят исключить,ссылаясь на статью 99 ЖК РФ, якобы обеспечен жильем свыше учетной нормы в данном населенном пункте (у нас уч. норма 10 кв.м.). Получается, что и служебной жилплощади мне не положено(
Вопрос - как остаться в списках нуждающихся и получить жилье, хотя бы по увольнению (сейчас выслуга 12 календарей)?
#278
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Получается, что и служебной жилплощади мне не положено?
Вопрос - как остаться в списках нуждающихся и получить жилье, хотя бы по увольнению (сейчас выслуга 12 календарей)?
Не положено.
Исключат правомерно, т.к. признаны нуждающимся в служебном жилье Вы были признаны безосновательно.
Только ссылаться при принятии решения о снятии им надо на это основание ЖК РФ:
Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
6) выявления в представленных ими документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.
Если снимут со ссылкой только на ст.99 - это незаконно и легко обжаловать в суде. Но это - только оттяжка времени. После суда жилкомиссия поумнеет и снимет правильно. А жильем Вы действительно обеспечены сверх учетной нормы. Это - проблема всех, кто поступил на военную службу по месту жительства.
Выход один - перевод к месту службы в иной населенный пункт и признание там нуждающимся.
Выход два - снятие с регистрации, выезд из квартиры матери, извещение об этом жилкомиссии. Это - ухудшение жилищных условий (ст.53 ЖК). После этого, через 5 лет Вы вправе вновь обратиться с Заявлением о признании нуждающимся по нынешнему месту службы.
При этом Вам придется решать вопрос о регистрации где либо. По адресу части Вам вправе отказать в регистрации (п.3 ст.15 Закона О статусе...)
Вопрос - как остаться в списках нуждающихся и получить жилье, хотя бы по увольнению (сейчас выслуга 12 календарей)?
Не положено.
Исключат правомерно, т.к. признаны нуждающимся в служебном жилье Вы были признаны безосновательно.
Только ссылаться при принятии решения о снятии им надо на это основание ЖК РФ:
Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
6) выявления в представленных ими документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.
Если снимут со ссылкой только на ст.99 - это незаконно и легко обжаловать в суде. Но это - только оттяжка времени. После суда жилкомиссия поумнеет и снимет правильно. А жильем Вы действительно обеспечены сверх учетной нормы. Это - проблема всех, кто поступил на военную службу по месту жительства.
Выход один - перевод к месту службы в иной населенный пункт и признание там нуждающимся.
Выход два - снятие с регистрации, выезд из квартиры матери, извещение об этом жилкомиссии. Это - ухудшение жилищных условий (ст.53 ЖК). После этого, через 5 лет Вы вправе вновь обратиться с Заявлением о признании нуждающимся по нынешнему месту службы.
При этом Вам придется решать вопрос о регистрации где либо. По адресу части Вам вправе отказать в регистрации (п.3 ст.15 Закона О статусе...)
И воздастся тебе по делам твоим...
#279
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос - как остаться в списках нуждающихся и получить жилье, хотя бы по увольнению (сейчас выслуга 12 календарей)?
To Leg,
Тоскливая ситуация, к сожалению.
Варианты:
1. Выходить как-то их учетной нормы (зарегистрировать на ж/п матери еще 2 человека или др. варианты).
2. Ухудшать ЖУ (если сильно уверены, что прослужите еще 5 лет).
3. Получать жилье в отличном от последнего места службы (после окончания службы, естественно), или ГСЖ.
To Leg,
Тоскливая ситуация, к сожалению.
Варианты:
1. Выходить как-то их учетной нормы (зарегистрировать на ж/п матери еще 2 человека или др. варианты).
2. Ухудшать ЖУ (если сильно уверены, что прослужите еще 5 лет).
3. Получать жилье в отличном от последнего места службы (после окончания службы, естественно), или ГСЖ.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#280
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прохожу службу по контракту с 2000 г. по месту жительства матери. Проживаю и прописан у матери в однокомнатной квартире(Соц. найм, общ. пл. 31 кв.м.)
Прописаны всегда были по этому месту? Или был перерыв?
Прописаны всегда были по этому месту? Или был перерыв?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#281
Т.е. по увольнению при выборе ПМЖ мне бедет положена квартира?
Прописан с детства, перерыв был когда учился в военном ВУЗ с 93 по96 гг. в другом регионе. Не доучился, а в 2000 пошел по контракту,на очередь не вставал, жил с женой в ее квартире, а сейчас развелся и выехал к матери. надо было еще раньше вставать на очередь и нормы были другие. Кстати, мать стояла на улучшение а администрации, но ее исключили, сказав сын военнослужащий, быстрее получит, но вышло не так. Жить с матерью в однокомнотной как то не климатит, хочу снимать жилье, но за подноем не будут платить, надо прописку при части, но сней точно будут проблемы. как быть?
Прописан с детства, перерыв был когда учился в военном ВУЗ с 93 по96 гг. в другом регионе. Не доучился, а в 2000 пошел по контракту,на очередь не вставал, жил с женой в ее квартире, а сейчас развелся и выехал к матери. надо было еще раньше вставать на очередь и нормы были другие. Кстати, мать стояла на улучшение а администрации, но ее исключили, сказав сын военнослужащий, быстрее получит, но вышло не так. Жить с матерью в однокомнотной как то не климатит, хочу снимать жилье, но за подноем не будут платить, надо прописку при части, но сней точно будут проблемы. как быть?
#282
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проживаю и прописан у матери в однокомнатной квартире(Соц. найм, общ. пл. 31 кв.м.). Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В ЖК части постановили на очередь на УЖУ в 2007(я так понял на служебку), но сейчас грозят исключить,ссылаясь на статью 99 ЖК РФ, якобы обеспечен жильем свыше учетной нормы в данном населенном пункте (у нас уч. норма 10 кв.м.). Получается, что и служебной жилплощади мне не положено( А как же п. 1 ст. 58 ЖК РФ - заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия? Вы не согласны проживать с матерью в одной комнате - считаю веским основанием остаться в очереди на предоставление жилья!!!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#283
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как же п. 1 ст. 58 ЖК РФ - заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия?
Это только при заселении...... Leg, жениться Вам надо, хотя бы фиктивно. Только на бесквартирной!
Это только при заселении...... Leg, жениться Вам надо, хотя бы фиктивно. Только на бесквартирной!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#284
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Leg, жениться Вам надо, хотя бы фиктивно. Только на бесквартирной!
Это, конечно, самый лучший выход в данной ситуации. Но
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прописан с детства
Но процесс заселения имел место быть, поэтому, ИМХО, надо изучить этот вопрос - что говорил закон по этому вопросу в период заселения в данную однокомнатную квартиру матери и сына, требовалось ли согласие, было ли оно (если таковое требовалось) ?
Это, конечно, самый лучший выход в данной ситуации. Но
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прописан с детства
Но процесс заселения имел место быть, поэтому, ИМХО, надо изучить этот вопрос - что говорил закон по этому вопросу в период заселения в данную однокомнатную квартиру матери и сына, требовалось ли согласие, было ли оно (если таковое требовалось) ?
#285
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">о процесс заселения имел место быть, поэтому, ИМХО, надо изучить этот вопрос - что говорил закон по этому вопросу в период заселения в данную однокомнатную квартиру матери и сына, требовалось ли согласие, было ли оно (если таковое требовалось) ?
На этом месте, пожалуйста поподробней
На этом месте, пожалуйста поподробней
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#286
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На этом месте, пожалуйста поподробней
Если будет в однокомнатной квартире ДВЕ семьи - то встать на очередь будут основания.
Если будет в однокомнатной квартире ДВЕ семьи - то встать на очередь будут основания.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#287
Проанализировав наше законодательство,пришел к выводу, что у меня вообще безвыходная ситуация.
Допустим я выписался от матери, снял жилье, прошло 5 лет и я пишу рапорт о признании нуждающимся.
Но мне скажут, что я нуждаюсь по ЖК РФ, а по статусу не положено, т.к. не прибывал к новому месту службы.
ВЫВОД: служебное жилье не положено, живи где хочешь.
Остается одно: статья 15 ФЗ О Статусе:
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ)
Одно не понятно: ссылаясь на статью 51ЖК РФ тут же пишут, что порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях....... определяются Правительством Российской Федерации
Прокомментируйте, пожалуйста.
Допустим я выписался от матери, снял жилье, прошло 5 лет и я пишу рапорт о признании нуждающимся.
Но мне скажут, что я нуждаюсь по ЖК РФ, а по статусу не положено, т.к. не прибывал к новому месту службы.
ВЫВОД: служебное жилье не положено, живи где хочешь.
Остается одно: статья 15 ФЗ О Статусе:
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ)
Одно не понятно: ссылаясь на статью 51ЖК РФ тут же пишут, что порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях....... определяются Правительством Российской Федерации
Прокомментируйте, пожалуйста.
#288
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На этом месте, пожалуйста поподробней Я имела ввиду, что вопрос проживания в настоящее время сына с матерью в однокомнатной квартире надо тщательно изучить на предмет какой-либо законной зацепки - оставление в очереди. Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прописан с детства, перерыв был когда учился в военном ВУЗ с 93 по96 гг. в другом регионе. Не доучился, а в 2000 пошел по контракту,на очередь не вставал, жил с женой в ее квартире, а сейчас развелся и выехал к матери. Когда было заселение? Сколько лет не проживал с матерью? Был ли выписан в данный период? Если ДА, то когда прописался? и т.д. и т.п.
#289
Реально не жил с матерью, а с семьей в квартире жены с 2001 по 2008, но прописан с матерью и коммуналку оплачивал у матери.
Сначала в ЖК части вообще не ставили в очередь, ссылаясь на то, что живу с женой и площадью обеспечен (54 кв.м.), потом пошли по пути, что где прописан, там и живу, а про площадь наверно забыли. А сейчас вспомнили и грозятся исключить
Сначала в ЖК части вообще не ставили в очередь, ссылаясь на то, что живу с женой и площадью обеспечен (54 кв.м.), потом пошли по пути, что где прописан, там и живу, а про площадь наверно забыли. А сейчас вспомнили и грозятся исключить
#290
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Остается одно: статья 15 ФЗ О Статусе: ...
Прокомментируйте, пожалуйста.
Комментирую, но наполовину. У меня в 2003 году была аналогичная ситуация. Ну практически один в один, как у Вас.
После увольнения по ОШМ в Смоленске, где был зарегистрирован в муниципальной трехе с матерью и братом -- тоже с детства -- избрал постоянное место жительства в СПб (реально собирался туда ехать). Приехал в СПб, встал в Жилищном Комитете СПб в очередь, как нуждающийся в получении жилья по избранному постоянному месту жительства. Но это было до 1 января 2005 года. Какие сейчас нюансы, не знаю.
А теперь самое интересное. После получения жилья по избранному месту жительства, Вы обязаны сдать свое прошлое жилье! Я, как понимаете, уже с 2003 года живу в Питере, поэтому выписался я из жилья в Смоленске в 2004, потом мать его приватизировала, продала и переехала жить в Питер, где живет отдельно от меня.
А я теперь сижу втихаря и жду, когда меня турнут из очереди... Хотя многие тут говорят, что ситуация очень неоднозначная. Поэтому затихарился до момента, пока сами не предложат сертификат или хату... А по месту службы в данном случае получить жилье ну почти не реально. У меня, по крайней мере, не вышло никаких боком. Вариант избрания места жительства (без учета нюансов после 2005 года!?) -- это выход, но учтите очень тонкий вопрос со сдачей прошлого жилья. Да и забыл: Постановление Правительства -- это не номер 1054 от вроде 98 года, где расписаны порядок и правила признания вас нуждающимся в получении жилья по избранному постоянному месту жительства?
Прокомментируйте, пожалуйста.
Комментирую, но наполовину. У меня в 2003 году была аналогичная ситуация. Ну практически один в один, как у Вас.
После увольнения по ОШМ в Смоленске, где был зарегистрирован в муниципальной трехе с матерью и братом -- тоже с детства -- избрал постоянное место жительства в СПб (реально собирался туда ехать). Приехал в СПб, встал в Жилищном Комитете СПб в очередь, как нуждающийся в получении жилья по избранному постоянному месту жительства. Но это было до 1 января 2005 года. Какие сейчас нюансы, не знаю.
А теперь самое интересное. После получения жилья по избранному месту жительства, Вы обязаны сдать свое прошлое жилье! Я, как понимаете, уже с 2003 года живу в Питере, поэтому выписался я из жилья в Смоленске в 2004, потом мать его приватизировала, продала и переехала жить в Питер, где живет отдельно от меня.
А я теперь сижу втихаря и жду, когда меня турнут из очереди... Хотя многие тут говорят, что ситуация очень неоднозначная. Поэтому затихарился до момента, пока сами не предложат сертификат или хату... А по месту службы в данном случае получить жилье ну почти не реально. У меня, по крайней мере, не вышло никаких боком. Вариант избрания места жительства (без учета нюансов после 2005 года!?) -- это выход, но учтите очень тонкий вопрос со сдачей прошлого жилья. Да и забыл: Постановление Правительства -- это не номер 1054 от вроде 98 года, где расписаны порядок и правила признания вас нуждающимся в получении жилья по избранному постоянному месту жительства?
#291
И еще вопрос.
Есть ли разница в прибытием к новому месту службы и прибытием к новому месту жительства?
И можно ли считать факт обучения в военном училище одним местом службы и прибытие жить домой, а потом пойти служить - новым местом службы?
В статусе сказано про прибытие к новому месту службы, а не жительстваДобавлено (2009-01-15, 20:26)
---------------------------------------------
Quote (volvic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А теперь самое интересное. После получения жилья по избранному месту жительства, Вы обязаны сдать свое прошлое жилье!
Я так понял сдать надо служебное, но мне оно не положено, ну нет его и все тут!!!
Есть ли разница в прибытием к новому месту службы и прибытием к новому месту жительства?
И можно ли считать факт обучения в военном училище одним местом службы и прибытие жить домой, а потом пойти служить - новым местом службы?
В статусе сказано про прибытие к новому месту службы, а не жительстваДобавлено (2009-01-15, 20:26)
---------------------------------------------
Quote (volvic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А теперь самое интересное. После получения жилья по избранному месту жительства, Вы обязаны сдать свое прошлое жилье!
Я так понял сдать надо служебное, но мне оно не положено, ну нет его и все тут!!!
#292
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">учился в военном ВУЗ с 93 по96 гг. в другом регионе. Не доучился, а в 2000 пошел по контракту.
Мне не совсем понятна ситуация. Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть ли разница в прибытием к новому месту службы и прибытием к новому месту жительства?
У военослужащего - место службы и является местом жительства. Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я так понял сдать надо служебное, но мне оно не положено, ну нет его и все тут!!!
Нет служебного жилья - значит и сдавать нечего.
Мне не совсем понятна ситуация. Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть ли разница в прибытием к новому месту службы и прибытием к новому месту жительства?
У военослужащего - место службы и является местом жительства. Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я так понял сдать надо служебное, но мне оно не положено, ну нет его и все тут!!!
Нет служебного жилья - значит и сдавать нечего.
#293
Хочу все таки зацепиться за служебное, но надо выяснить факт прибытия к новому месту службы.
У нас в гарнизоне люди идут служить из соседних деревней того же района и им дают сначала общагу, ну а потом, квартиры(лет через 5-7), но все же. А мне и общага не положенаДобавлено (2009-01-15, 20:41)
---------------------------------------------
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне не совсем понятна ситуация.
Отчислили в свое время и я вернулся жить домой, а в 2000 пошел по контракту
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У военослужащего - место службы и является местом жительства.
Где это прямо сказано?
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет служебного жилья - значит и сдавать нечего.
Значит, все таки по увольнению, с учетом 15 ст. ФЗ О статусе в/сл и соответственно с учетом 51 ст. ЖК РФ могу на что то расчитывать?
У нас в гарнизоне люди идут служить из соседних деревней того же района и им дают сначала общагу, ну а потом, квартиры(лет через 5-7), но все же. А мне и общага не положенаДобавлено (2009-01-15, 20:41)
---------------------------------------------
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне не совсем понятна ситуация.
Отчислили в свое время и я вернулся жить домой, а в 2000 пошел по контракту
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У военослужащего - место службы и является местом жительства.
Где это прямо сказано?
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет служебного жилья - значит и сдавать нечего.
Значит, все таки по увольнению, с учетом 15 ст. ФЗ О статусе в/сл и соответственно с учетом 51 ст. ЖК РФ могу на что то расчитывать?
#294
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Leg писал(а):
Я так понял сдать надо служебное, но мне оно не положено, ну нет его и все тут!!! Нет служебного жилья - значит и сдавать нечего. Вот как раз тут все и плохо. Получение жилья по ИМЖ не подразумевает улучшение Ваших жилищных условий, а подразумевает реализацию Вашего права на выбор места жительства (т.к. по сути военная служба ограничивает Вас в этом). Поэтому, если Вы были обеспечены жильем по месту службы -- а в данном случае это так -- то нужно сдать Ваше прежнее жилье. Служебное оно или нет -- здесь никакой роли нет. Есть какое-то письмо разъяснительное по этому поводу: что можно ставить в очередь по ИМЖ даже людей, у которых есть регистрация в муниципальном жилье. Поднять эту тему могу, но попозже -- сейчас некогда.
При получении жилья или серт. Вы обязаны будете предоставить справку о сдаче жилья или написать обязательство...
Вот поэтому и начинается... А если у меня там мать и она не хочет ехать, как выделить долю? А если я 10 лет стою в очереди, что мне не жениться, жить по временной прописке в другом городе и т.п.? Говорят, что очень все индивидуально... А в Питере мне юрист на консультации вообще сказал -- забудь про хату... Но что-то у него очень просто все вышло...Добавлено (2009-01-15, 21:02)
---------------------------------------------
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хочу все таки зацепиться за служебное, но надо выяснить факт прибытия к новому месту службы.
У нас в гарнизоне люди идут служить из соседних деревней того же района и им дают сначала общагу, ну а потом, квартиры(лет через 5-7), но все же. А мне и общага не положена Сложно это все. В вопросе обеспечения жильем военнослужащих все равно все "пляшет" от ЖК и, как говорил наш военный юрист, -- "от нуждаемости". То есть, если Вы прибыли на новое место службы и у Вас там есть квартира или еще что, где вы зарегистрированы по месту жительства, то Вы "не нуждаетесь" в служебном жилье. И тем более, в постоянном. А вот если Вы прибыли туда, где у Вас жилья нет, тогда Вас пропишут по части или дадут служебное жилье и пропишут там. При этом со старого места жительства (в другом регионе!) Вы выпишетесь...
Я так понял сдать надо служебное, но мне оно не положено, ну нет его и все тут!!! Нет служебного жилья - значит и сдавать нечего. Вот как раз тут все и плохо. Получение жилья по ИМЖ не подразумевает улучшение Ваших жилищных условий, а подразумевает реализацию Вашего права на выбор места жительства (т.к. по сути военная служба ограничивает Вас в этом). Поэтому, если Вы были обеспечены жильем по месту службы -- а в данном случае это так -- то нужно сдать Ваше прежнее жилье. Служебное оно или нет -- здесь никакой роли нет. Есть какое-то письмо разъяснительное по этому поводу: что можно ставить в очередь по ИМЖ даже людей, у которых есть регистрация в муниципальном жилье. Поднять эту тему могу, но попозже -- сейчас некогда.
При получении жилья или серт. Вы обязаны будете предоставить справку о сдаче жилья или написать обязательство...
Вот поэтому и начинается... А если у меня там мать и она не хочет ехать, как выделить долю? А если я 10 лет стою в очереди, что мне не жениться, жить по временной прописке в другом городе и т.п.? Говорят, что очень все индивидуально... А в Питере мне юрист на консультации вообще сказал -- забудь про хату... Но что-то у него очень просто все вышло...Добавлено (2009-01-15, 21:02)
---------------------------------------------
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хочу все таки зацепиться за служебное, но надо выяснить факт прибытия к новому месту службы.
У нас в гарнизоне люди идут служить из соседних деревней того же района и им дают сначала общагу, ну а потом, квартиры(лет через 5-7), но все же. А мне и общага не положена Сложно это все. В вопросе обеспечения жильем военнослужащих все равно все "пляшет" от ЖК и, как говорил наш военный юрист, -- "от нуждаемости". То есть, если Вы прибыли на новое место службы и у Вас там есть квартира или еще что, где вы зарегистрированы по месту жительства, то Вы "не нуждаетесь" в служебном жилье. И тем более, в постоянном. А вот если Вы прибыли туда, где у Вас жилья нет, тогда Вас пропишут по части или дадут служебное жилье и пропишут там. При этом со старого места жительства (в другом регионе!) Вы выпишетесь...
#295
Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ) volvic, в законе четко прописано - освобождают служебные жилые помещения.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ) volvic, в законе четко прописано - освобождают служебные жилые помещения.
#296
Quote (volvic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сложно это все. В вопросе обеспечения жильем военнослужащих все равно все "пляшет" от ЖК и, как говорил наш военный юрист, -- "от нуждаемости". То есть, если Вы прибыли на новое место службы и у Вас там есть квартира или еще что, где вы зарегистрированы по месту жительства, то Вы "не нуждаетесь" в служебном жилье. И тем более, в постоянном. А вот если Вы прибыли туда, где у Вас жилья нет, тогда Вас пропишут по части или дадут служебное жилье и пропишут там. При этом со старого места жительства (в другом регионе!) Вы выпишетесь...
А если я выпишусь, т.е. сознательно ухудшу свои ЖУ, то по истечении 5 лет мне обязаны дать служебку?
Quote (volvic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот как раз тут все и плохо. Получение жилья по ИМЖ не подразумевает улучшение Ваших жилищных условий, а подразумевает реализацию Вашего права на выбор места жительства
А как же ст.15 ФЗ О статусе в/сл:
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
А если я выпишусь, т.е. сознательно ухудшу свои ЖУ, то по истечении 5 лет мне обязаны дать служебку?
Quote (volvic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот как раз тут все и плохо. Получение жилья по ИМЖ не подразумевает улучшение Ваших жилищных условий, а подразумевает реализацию Вашего права на выбор места жительства
А как же ст.15 ФЗ О статусе в/сл:
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
#297
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">volvic, в законе четко прописано - освобождают служебные жилые помещения. Так-с. Друзья! Давайте, чтобы не мутить воду, еще раз определимся. Leg что хочет? Получить жилье по избранному ПМЖ или что? Не допонял. 2 galA: В этом пункте просто-напросто описан порядок получения жилья после увольнения теми, у кого было служебное помещение. Если он попадает в описанную категорию, то получает это жилье в собственность или еще как, а если нет, то освобождает... Я не так что-то понял?
#298
Под "обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями" я понимаю не фактическое обеспечение, а ст.15 ФЗ О статусе В/сл:"На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей."
Или я не прав?Добавлено (2009-01-15, 21:24)
---------------------------------------------
Я хочу жить нормально во время службы(военнослужащим - не гражданам уже через 5 лет можно, а мне 20 ждать), но если это не получается(дурацкие законы), то быть уверенным, что по дембелю заживу.
Или я не прав?Добавлено (2009-01-15, 21:24)
---------------------------------------------
Я хочу жить нормально во время службы(военнослужащим - не гражданам уже через 5 лет можно, а мне 20 ждать), но если это не получается(дурацкие законы), то быть уверенным, что по дембелю заживу.
#299
Quote (volvic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Leg что хочет? Получить жилье по избранному ПМЖ или что? Не допонял. Quote (Leg)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос - как остаться в списках нуждающихся и получить жилье, хотя бы по увольнению (сейчас выслуга 12 календарей)? Ближайшая цель - найти законное основание остаться в очереди на получение жилья!!!
#300
Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ближайшая цель - найти законное основание остаться в очереди на получение жилья!!! Согласен в данном случае с Заштатником.
+ вариант прописки кого-либо, чтобы выйти из нормы.
На мой взгляд, самый реальный вариант, если собираетесь служить еще 5 лет, это выписаться от матери и через 5 лет "встать в очередь". Только, действительно, могут не прописать по части в теч. этих 5 лет и будут правы, но тогда можно регистрацию по месту пребывания оформить у матери. Это можно и не проблема.
Если 5 лет служить не собираетесь, то либо вот эти всякие махинации с допропиской, женитьбой и т.п.
Либо: после увольнения -- избрание постоянного места жительства, отличного от места службы (Ст. 15, п. 14!) Но придется сдавать это жилье. Как -- вопрос! Ну и сроки получения жилья по ИМЖ -- боюсь загадывать... Я формально с 31 декабря 2004 года стою. А реально признавали нуждающимся вместо 1 мес. 1,5 года (волокита)! При этом жалоба в суде на нарушение сроков нифига не прошла...
+ вариант прописки кого-либо, чтобы выйти из нормы.
На мой взгляд, самый реальный вариант, если собираетесь служить еще 5 лет, это выписаться от матери и через 5 лет "встать в очередь". Только, действительно, могут не прописать по части в теч. этих 5 лет и будут правы, но тогда можно регистрацию по месту пребывания оформить у матери. Это можно и не проблема.
Если 5 лет служить не собираетесь, то либо вот эти всякие махинации с допропиской, женитьбой и т.п.
Либо: после увольнения -- избрание постоянного места жительства, отличного от места службы (Ст. 15, п. 14!) Но придется сдавать это жилье. Как -- вопрос! Ну и сроки получения жилья по ИМЖ -- боюсь загадывать... Я формально с 31 декабря 2004 года стою. А реально признавали нуждающимся вместо 1 мес. 1,5 года (волокита)! При этом жалоба в суде на нарушение сроков нифига не прошла...
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 13 гостей