Приватизация (оформление права собственности)

[Lud_mila]

Кто знает, можно ли подавать в суд о признании права собственности в порядке приватизации мо месту пребывания (временная регистрация)? Жилье естественно в другом городе и постоянная регистрация там же.

[anffan]

Кто знает, можно ли подавать в суд о признании права собственности в порядке приватизации мо месту пребывания (временная регистрация)? Жилье естественно в другом городе и постоянная регистрация там же.

Не стоит. "Занимаемых" = "Регистрация по месту жительства".

Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I
"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Статья 1. Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде, а для граждан Российской Федерации, забронировавших занимаемые жилые помещения, - по месту бронирования жилых помещений.

[Petra]

Законный представитель ребенка, т.е. сам военнослужащий.

а если ребенок давно не ребенок, а вполне самостоятельная совершеннолетняя единица?

[anffan]

Законный представитель ребенка, т.е. сам военнослужащий.

а если ребенок давно не ребенок, а вполне самостоятельная совершеннолетняя единица?

Если совершеннолетний, он сам одним из истцов и будет. В иске военнослужащий и другие члены его семьи (истцы), отказываясь от своей доли приватизируемого жилья, просят признать право собственности, в порядке приватизации, за одним из истцов (перед этим доказав свое неучастие в приватизации).

[Сергей Катин]

В иске военнослужащий и другие члены его семьи (истцы), отказываясь от своей доли приватизируемого жилья, просят признать право собственности, в порядке приватизации, за одним из истцов (перед этим доказав свое неучастие в приватизации).

Вы хотя бы пишите, что это ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Собьете с толку форумчан таким вот высказыванием. НИКОМУ НИЧЕГО в этом случае доказывать не надо. Просто нотариально заверенный отказ при не участии в суд.заседании или лично в заседании отказ от участия в приватизации. Мотивы при этом никто не в праве требовать пояснить.

[Алексей-60]

Проект приказа Минэкономразвития России «Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральным агентством по управлению государственным имуществом государственной услуги «Заключение договоров бесплатной передачи в собственность граждан жилых помещений, составляющих казну Российской Федерации, занимаемых ими на условиях социального найма

[anffan]

Просто нотариально заверенный отказ при не участии в суд.заседании или лично в заседании отказ от участия в приватизации.

Недопонял. Как можно отказаться от своей доли приватизируемой квартиры, в пользу ребенка (или другого члена семьи), если суд не удостоверился в твоем праве на приватизацию жилья (наверное мне нужно было употребить слово не "доказать", а "представить в доказательство" справки о неучастии в приватизации с 1991 г.)?

[Сергей Катин]

Недопонял

Еще раз поясню: справки предоставляют те, КТО УЧАСТВУЕТ в приватизации. Остальные - НЕТ. Это напрямую следует из ФЗ "О приватизации....

[Сергей Катин]

Как можно отказаться от своей доли приватизируемой квартиры, в пользу ребенка

Отказываться в пользу кого-либо нельзя, поскольку право не передается другому лицу по желанию правообладателя. Им либо можно воспользоваться, либо отказаться. Отказываются просто от участия и точка, а в распределении долей участвующие в деле просят их распределить определенным образом.

[anffan]

Недопонял

Еще раз поясню: справки предоставляют те, КТО УЧАСТВУЕТ в приватизации. Остальные - НЕТ. Это напрямую следует из ФЗ "О приватизации....

Я считал, что если согласно п. 2 ст. 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по ДСН имеют равные с нанимателем права и обязанности, то при совершении действий по приватизации, вся семья имеет право на жилье пропорционально ее количеству, при этом доля того, кто не участвует в приватизации, остается в ДСН, а если кто-то из членов семьи, участвует в приватизации, но отказывается от своей доли в пользу другого члена семьи, то как и все остальные участвующие в приватизации этой квартиры, предоставляет доказательства того, что он не участвовал в приватизации ранее. Иначе что получается в ситуации, когда семья из трех (допустим) человек - в/с, его жена и ребенок, первые двое из которых участвовали в приватизации ранее, подают иск в суд и отказываются от своей части приватизируемого жилья в пользу ребенка, на которого предоставляются сведения, о неучастии в приватизации, а на родителей, говорите, не нужно, раз они не участвуют в приватизации.
Вот мне, в связи с вышесказанным, и непонятно, каким образом родители передают свои доли жилья по ДСН в собственность ребенка, в порядке приватизации, если они свое право на приватизацию уже использовали?

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Как можно отказаться от своей доли приватизируемой квартиры, в пользу ребенка

Отказываться в пользу кого-либо нельзя, поскольку право не передается другому лицу по желанию правообладателя. Им либо можно воспользоваться, либо отказаться. Отказываются просто от участия и точка, а в распределении долей участвующие в деле просят их распределить определенным образом.

Предыдущее сообщение писал не видя это, поэтому повторяюсь, извиняюсь.

Т.е. ребенок (раз отказаться в его пользу нельзя) участвует в приватизации, не своей 1/3, а при отказе от приватизации его родителей, всей квартиры целиком?

[Сергей Катин]

Т.е. ребенок (раз отказаться в его пользу нельзя) участвует в приватизации, не своей 1/3, а при отказе от приватизации его родителей, всей квартиры целиком.

Родители, как естественные опекуны ребенка в этом случае просят суд признать его право на жилье в размере не менее 1/3. например 1/2, целиком. (в семье 3 человека...?) Суд так же в этом вопросе, если он будет спорным может привлечь к делу опеку.

[anffan]

Родители, как естественные опекуны ребенка в этом случае просят суд признать его право на жилье в размере не менее 1/3. например 1/2, целиком. (в семье 3 человека...?) Суд так же в этом вопросе, если он будет спорным может привлечь к делу опеку.

Т.е. остальная часть квартиры остается не приватизированной? Хоть тут "попал". Не "попал", читать нужно внимательней.

при этом доля того, кто не участвует в приватизации, остается в ДСН

Почему-то искренне считал, что отказ от своей доли при приватизации, в пользу другого члена семьи, возможен, хотя у самого иск на всех четверых, в равных долях.

[АДС73]

Т.е. остальная часть квартиры остается не приватизированной? Хоть тут "попал".

В смысле, не приватизированной? Где это изложено?
ФЗ 1541-1:
Статья 2. Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.
Вот они - золотые слова! Где написано, что жилое помещение передается в порядке приватизации в собственность по долям???

[anffan]

Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.
Вот они - золотые слова! Где написано, что жилое помещение передается в порядке приватизации в собственность по долям???

И я так думал.

Почему-то искренне считал, что отказ от своей доли при приватизации, в пользу другого члена семьи, возможен, хотя у самого иск на всех четверых, в равных долях.

Но в действительности, как мне объяснили, все по другому. Все правильно объяснили, как уже сказал, читать нужно внимательней.

Родители, как естественные опекуны ребенка в этом случае просят суд признать его право на жилье в размере не менее 1/3. например 1/2, целиком. (в семье 3 человека...?) Суд так же в этом вопросе, если он будет спорным может привлечь к делу опеку.

[АДС73]

Но в действительности, как мне объяснили, все по другому.

Мы попросим Катин Сергей,
прояснить нам ситуацию, возможно

Катин Сергей писал(а):
Родители, как естественные опекуны ребенка в этом случае просят суд признать его право на жилье в размере не менее 1/3. например 1/2, целиком. (в семье 3 человека...?) Суд так же в этом вопросе, если он будет спорным может привлечь к делу опеку.

Имеется ввиду, что 1/3 по-любому ребенка, а остальное приватизируют не члены семьи военнослужащего (родители например), прописанные в квартире.

[anffan]

Мы попросим Катин Сергей,прояснить нам ситуацию, возможно Имеется ввиду, что 1/3 по-любому ребенка, а остальное приватизируют не члены семьи военнослужащего (родители например), прописанные в квартире.

Навряд ли (опять пошло "например", обсуждаемый пример, как раз - семья три человека: военнослужащий, его жена и несовершеннолетний ребенок)... Объяснено все предельно точно,

Отказываться в пользу кого-либо нельзя, поскольку право не передается другому лицу по желанию правообладателя. Им либо можно воспользоваться, либо отказаться. Отказываются просто от участия и точка, а в распределении долей участвующие в деле просят их распределить определенным образом.

а слова (жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.) были, действительно, "золотые", на основании них свои домыслы и строил.
Только эти "домыслы" основывал на объединении права в участии в приватизации и общего пользования квартирой по ДСН (т.е. каждый может рассчитывать, при приватизации, только на свою долю занимаемого жилья).

[wanderer]

Т.е. остальная часть квартиры остается не приватизированной? Хоть тут "попал".

Нет. В любом случае жилое помещение будет приватизировано « бЭз остатка».
Уважаемый anffan не сбивайте

с толку форумчан таким вот высказыванием

[anffan]

Нет. В любом случае жилое помещение будет приватизировано « бЭз остатка».
Уважаемый anffan не сбивайте

с толку форумчан таким вот высказыванием

Так я уже не сбиваю, а разбираюсь (в смысле, уже разобрался).

[докер]

Всем привет.Помогите пожалуйста советом.
Собираю документы для суда чтоб приватизировать квартиру. На руках есть письменный отказ КЭЧи в приватизации, но она уже расформирована. Кого в этом случае писать ответчиком?
Заранее благодарен.

[Сергей Катин]

Нет. В любом случае жилое помещение будет приватизировано « бЭз остатка».

Именно так. Нельзя часть оставить по ДСН, а часть приватизировать.

[Сергей Катин]

На руках есть письменный отказ КЭЧи в приватизации, но она уже расформирована. Кого в этом случае писать ответчиком?

В этой теме есть ссылки на СТУИО. По ищите страниц 8-10 назад.

[АДС73]

докер,
есть еще замечательное интернет-издание "вестник государственной регистрации". В нем я нашел, что ДвСТУИО само объявило о правоприемничестве "дел и обязанностей" Владивостокской КЭЧ и остальных КЭЧ ДВ-региона. Поищите и узнаете ответчика.

[PROKVA]

Собираю документы для суда чтоб приватизировать квартиру. На руках есть письменный отказ КЭЧи в приватизации, но она уже расформирована. Кого в этом случае писать ответчиком?

Министерство обороны РФ, а КЭЧ выдавшую ДСН третьим лицом

[Сергей Катин]

Министерство обороны РФ, а КЭЧ выдавшую ДСН третьим лицом

??
КЭЧ ЛИКВИДИРОВАНА, как юр. лицо. Думайте, что пишите, пожалуйста.
МО привлекать не надо. Это затянет и может испортить дело вообще. Правопреемника лучше указать самостоятельно. причем СТУИО этого и не отрицает. Достаточно получить от него ответ на обращение

[TIBUL]

А я и обратился за консультацией к юристам.Только на форуме.И не только к юристам.Всем кто может помочь.А заварил я кашу давно.Ещё 14.11.2010 г.когда обратился в 3-х мес.срок с момента увольнения с военной службы в гарнизонный воен.суд и оспариваю до сих пор правомерность моего увольнения по ОШМ.Прошу восстановить и уволить по сущ. и сист.нарушению (как писал в рапорте).Одно из требований - признать действия(бездействия) долж.лиц КЭЧ,связанные с отказом выдать мне необх.доки для приватизации(а выдали только бумажку что они не против) - сущ.и сист.нарушениями условий контракта.Т.к.я по закону имею право получить квартиру сразу в собственность.А мне не предоставляют такого права из-за отсутствия у них такого права,называемого зарегистрированным установленным порядком - оперативного.Но это не мои проблемы,ведь так?Я конечно сомневаюсь что этот отказ является существенным нарушением.Ведь я могу ещё долго и упорно бороться и на гражданке после увольнения за своё право на приватизацию,так наверное суд рассудит?Или всё-таки прав я,действия долж.лиц МО РФ нарушают закон,след-но условия контракта?Ведь они же тоже к МО относились?И Спец.ТИУО тоже к МО РФ относится,значит и после увольнения нарушается закон.Не зря же мы идём в городской суд устанавливать своё и членов своей семьи право.Но оспаривание незаконных действий отказавших ни к чему не приведёт.Так?Суд их не обяжет зарегистрировать право оперативного управления?Так?В этом же вся загвоздка их отказов:нет права оперативного управления у СпецТУИО?

Добавлено спустя 14 минут 16 секунд:

#1500 Катин Сергей » Вчера, 09:53
TIBUL писал(а):Или я в военном добьюсь только признания незаконными действий
Согласно гл. 25 ГПК и то не факт. Могут быть нюансы неприятные

Я вот и хотел бы узнать из опыта Вашего или кого-нибудь ещё,какие могут быть нюансы неприятные?Что действовали в КЭЧи долж.лица и сейчас в СпецТУИО правомерно чтоли?
04.10 в суд.заседании на моё ход-во о замене по ст.41 ГПК РФ ненадлежащего ответчика - расформированной КЭЧ на МО РФ судья вынес определение - отказать.Стоит обжаловать?Или он прав?Но КЭЧ то нет.Теперь я подготовил,но вчера он не принял ход-во о замене выбывшей стороны по ст.44 ГПК РФ с КЭЧи на СпецТУИО,а второе ход-во по ст.41 ГПК РФ:о замене КЭЧи на СпецТУИО.Какое лучше подать в этой ситуации(разницу в этих статьях вижу в том,что если реорганизовано или ликвидировано юрлицо-это ст.44,если живёт,но передала наши дела другому - ст.41.Так?)
Но пока не подал.Судья сказал предоставить док-ва что именно СпецТУИО Коломенская КЭЧ передала права.Перерыв до 11.10.В свидетельстве из налоговой указано,что прекратила свою деятельность КЭЧ как юрлицо путём присоединения,а к кому - не указано.Где мне взять док-ва?Ехать в Москву в это СпецТУИО?Но чувствую там не протолкнуться до самого заседания 11.10.Не подскажите к кому там за доказательствами обратиться передачи дел из КЭЧи к ним?Или не к ним,что тоже вариант.

[anffan]

Одно из требований[/b] - признать действия(бездействия) долж.лиц КЭЧ,связанные с отказом выдать мне необх.доки для приватизации(а выдали только бумажку что они не против) - сущ.и сист.нарушениями условий контракта.

Разве, основания для оспаривания приказа об увольнении (исключении), не только нарушение ст. 23 ФЗ ОСВС и п. 16 ст. 34 ПОППВС, в этом случае?

Т.к.я по закону имею право получить квартиру сразу в собственность.

Т.е., первый контракт, до 1998 г.?

(а выдали только бумажку что они не против)

Просили разрешение на приватизацию или просили заключить договор о передаче в собственность в порядке приватизации? На второй вариант заявления положительного ответа быть не могло. ТУИО и сейчас отвечает, что от приватизации переданной квартиры по ДСН они не против, а на вторую часть заявления -заключение договора, вынуждены в ответе писать, что "не имеют возможности".

Суд их не обяжет зарегистрировать право оперативного управления?

С отменой приказа, если основание только это, не вариант. Так не быстрее будет, обратившись с заявлением в "свое" ТУИО, решить вопрос приватизации?

[TIBUL]

Нет. В любом случае жилое помещение будет приватизировано « бЭз остатка».

Именно так. Нельзя часть оставить по ДСН, а часть приватизировать.

Так а кому 2/3 достаётся,если несовершеннолетнему только 1/3,двум родителям по 1/3,независимо от того что они уже использовали своё право?Главное чтобы в этой квартире кто-то из ни разу не участвующих в приватизации использовал своё право?И заявлять в суде по 1/3 каждому?Или ноги растут от того,что сейчас нет общей собственности на семью,а только долевая?

[Petra]

(перед этим доказав свое неучастие в приватизации).

а если кто-то из родителей участвовал, то смысл им писать отказ от своей доли? Могут ли в ЦЕЛОМ отказать в приватизации истцу (совершеннолетнему ребенку), ведь часть кв-ры приватизировать нельзя?

[anffan]

(перед этим доказав свое неучастие в приватизации).

а если кто-то из родителей участвовал, то смысл им писать отказ от своей доли? Могут ли в ЦЕЛОМ отказать в приватизации истцу (совершеннолетнему ребенку), ведь часть кв-ры приватизировать нельзя?

Уже разобрались, не надо не участвующим доказывать свое право на приватизацию и квартира приватизируется целиком, на любого, не использовавшего этого права.

[TIBUL]

#1530 anffan » 53 минуты назад
TIBUL писал(а):Одно из требований[/b] - признать действия(бездействия) долж.лиц КЭЧ,связанные с отказом выдать мне необх.доки для приватизации(а выдали только бумажку что они не против) - сущ.и сист.нарушениями условий контракта.
Разве, основания для оспаривания приказа об увольнении (исключении), не только нарушение ст. 23 ФЗ ОСВС и п. 16 ст. 34 ПОППВС, в этом случае?

Как мне посоветовал уважаемый Катин Сергей - обратиться к юристу,а я этого не сделал.Я не знаю,только ли нарушение ст. 23 ФЗ ОСВС и п. 16 ст. 34 ПОППВС можно оспаривать.Честно говоря обратился в суд с заявлением и перечислил все(на мой взгляд)сущ.и сист.нарушения за 3 года.Частично подтверждённые 4-мя решениями судов частично удовлетворившие мои требования и признавшими неправоту ответчиков.Но вопрос интересный,хотя может быть не совсем в тему.Но всё-таки.