Архив Указание Сердюкова - заштатникам не платить!

Аватара пользователя
nikson
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 22:48

#931

Непрочитанное сообщение nikson » 15 окт 2011, 19:52

Интересно, а это указание дает повод сказать своим командирам в понедельник: "Нет денег - в наряды не ставь, на построения не привлекай и т.д." Будут деньги, тогда и вернемся к вопросу о службе или кроме отбора денег нас будут заставлять служить по честному?

Мишган19
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 12:42

#932

Непрочитанное сообщение Мишган19 » 15 окт 2011, 19:53

после 1 января выходное пособие поболее будет, однако!
в проекте только 2 оклада оставляют :twisted:

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#933

Непрочитанное сообщение кудесник » 15 окт 2011, 19:54

и платить до момента исключения из списков части. Согласитесь, удобно. А?
соглашусь. но не все суды выносят такие решения. моему другу на Дальнем Востоке судья (председатель суда) сам в решении написал выплачивать до исключения. в том же суде, но другой судья отказал в требовании до исключения выплачивать, сославшись, что на будущее не принимает решений. поэтому я и написал вам что у нас не англо-сакская судебная система.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
p/Victor
Заслуженный участник
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 19:07

#934

Непрочитанное сообщение p/Victor » 15 окт 2011, 19:56

Krus,
Сумниваюсь конечно)) что суд возьмет в оборот заявление 31 октября о не выплате... но Ваши бы слова да... в уши))

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#935

Непрочитанное сообщение Krus » 15 окт 2011, 19:57

:good:
Особенно цинично на этом фоне смотрятся июльская телеграмма МО с требованиями "В целях снижения социальной напряженности среди военнослужащих, проходящих военную службу не на воинских должностях, и повышения ответственности за организацию работы с ними ТРЕБУЮ:1.Организовывать и контролировать лично проведение мероприятий по обеспечению военнослужащих, находящихся в распоряжении, жилыми помещениями для постоянного проживания по социальным нормам, а также своевременность выплат денежного довольствия."
О! Да! то же и к заяве и в текст рассылки включить можно!
Предлагаю закрыть тему в воскресение.
Не -просто на выходные закрыть. :D
"Нет денег - в наряды не ставь, на построения не привлекай и т.д."
Сказать то можно всё что угодно... :-( Не знаю... Если только как-то аккуратно действовать.

Аватара пользователя
SVVS
Постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:22
Откуда: Краснодар

#936

Непрочитанное сообщение SVVS » 15 окт 2011, 19:58

Товарищи, подтверждается достоверность указаний - командованию частей филиала ВУНЦ ВВС довели сегодня этот "шедевр", оперативно однако :x

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#937

Непрочитанное сообщение кадет71 » 15 окт 2011, 19:59

в проекте только 2 оклада оставляют
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Vie ... 280049D1FC
Это у кого 20 лет нету, у кого 20 календарей - 7 окладов

yurochka
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:30

Re:

#938

Непрочитанное сообщение yurochka » 15 окт 2011, 20:00

после 1 января выходное пособие поболее будет, однако!
в проекте только 2 оклада оставляют :twisted:
Это у кого выслуга менее 20 лет, более 7 окладов

yurochka
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:30

#939

Непрочитанное сообщение yurochka » 15 окт 2011, 20:03

Показать текст
Проект № 556556-5

в третьем чтении




ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат









Статья 1. Предмет регулирования настоящего
Федерального закона

Настоящий Федеральный закон устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, выполняемых задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.

Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
1. Денежное довольствие военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, является основным средством их материального обеспечения и стимулирования исполнения обязанностей военной службы.
2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
3. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по призыву, состоит из оклада по воинской должности и дополнительных выплат.
4. Единые размеры окладов по воинским званиям устанавливаются Правительством Российской Федерации.
5. Размеры окладов по типовым воинским должностям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, устанавливаются Правительством Российской Федерации по представлению руководителей федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.
6. Размеры окладов по типовым воинским должностям военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, устанавливаются Правительством Российской Федерации по представлению руководителей федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.
7. Размеры окладов по нетиповым воинским должностям военнослужащих устанавливаются руководителями федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, применительно к размерам окладов по типовым воинским должностям.
8. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву на территориях и (или) в условиях, указанных в части 23 настоящей статьи, устанавливаются размеры окладов по воинским должностям и дополнительных выплат по нормам, предусмотренным для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на соответствующих воинских должностях, подлежащих замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами.
9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.
10. Военнослужащему, проходящему военную службу по призыву, устанавливаются следующие дополнительные выплаты:
1) ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс);
2) ежемесячная надбавка за особые условия военной службы;
3) ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время;
4) ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну.
11. Размеры дополнительных выплат, указанных в части 10 настоящей статьи, устанавливаются Правительством Российской Федерации по представлению руководителей федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.
12. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, устанавливаются дополнительные выплаты, предусмотренные частями 13, 15, 17 - 24 и 26 (в части выплаты в иностранной валюте) настоящей статьи.

13. Ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах:
1) 10 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет;
2) 15 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет;
3) 20 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет;
4) 25 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет;
5) 30 процентов - при выслуге от 20 до 25 лет;
6) 40 процентов - при выслуге 25 лет и более.
14. Правила исчисления выслуги лет для назначения ежемесячной надбавки, указанной в части 13 настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации.
15. Ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс) к окладу по воинской должности устанавливается в следующих размерах:
1) 5 процентов - за третий класс (квалификационную категорию);
2) 10 процентов - за второй класс (квалификационную категорию);
3) 20 процентов - за первый класс (квалификационную категорию);
4) 30 процентов - за класс мастера (квалификационную категорию).
16. Для отдельных категорий военнослужащих Правительством Российской Федерации могут устанавливаться иные размеры ежемесячной надбавки за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс), но не меньше размеров, установленных частью 15 настоящей статьи. Правила присвоения, изменения и лишения классной квалификации (квалификационной категории, квалификационного класса) определяются Правительством Российской Федерации, если иное не предусмотрено федеральными законами.
17. Ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, устанавливается в размере до 65 процентов оклада по воинской должности. Размер указанной ежемесячной надбавки в зависимости от степени секретности сведений, к которым военнослужащий имеет доступ, и правила ее выплаты определяются Президентом Российской Федерации.
18. Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы устанавливается в размере до 100 процентов оклада по воинской должности. Правила выплаты указанной ежемесячной надбавки определяются Правительством Российской Федерации в зависимости от условий прохождения военной службы соответствующими категориями военнослужащих.
19. Ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время, устанавливается в размере до 100 процентов оклада по воинской должности. Правила выплаты указанной ежемесячной надбавки определяются Правительством Российской Федерации в зависимости от условий выполнения задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время, соответствующими категориями военнослужащих.
20. Ежемесячная надбавка за особые достижения в службе устанавливается в размере до 100 процентов оклада по воинской должности. Правила выплаты указанной ежемесячной надбавки определяются руководителем федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, руководителями иных федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, - в отношении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту соответственно в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, Генеральным прокурором Российской Федерации - в отношении военнослужащих органов военной прокуратуры, Председателем Следственного комитета Российской Федерации - в отношении военнослужащих военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации. В пределах бюджетных ассигнований, выделенных из федерального бюджета на денежное довольствие военнослужащих, руководители федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, Генеральный прокурор Российской Федерации и Председатель Следственного комитета Российской Федерации имеют право устанавливать указанную ежемесячную надбавку в большем размере.
21. Премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей устанавливается в размере до трех окладов денежного содержания (в расчете на год). Правила выплаты указанной премии определяются Правительством Российской Федерации.
22. Ежегодная материальная помощь устанавливается в размере не менее одного оклада денежного содержания. Правила выплаты ежегодной материальной помощи определяются Правительством Российской Федерации.
23. Военнослужащим, проходящим военную службу в воинских формированиях, дислоцированных за пределами территории Российской Федерации, а также военнослужащим, выполняющим задачи в условиях чрезвычайного положения, при вооруженных конфликтах, участвующим в контртеррористических операциях и обеспечивающим правопорядок и общественную безопасность на отдельных территориях Российской Федерации, устанавливаются повышающие коэффициенты или надбавки к денежному довольствию. Правила выплаты денежного довольствия, размеры повышающих коэффициентов и надбавок к денежному довольствию на соответствующих территориях устанавливаются Правительством Российской Федерации в зависимости от мест дислокации воинских формирований и выполняемых военнослужащими задач.
24. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе в отдаленных местностях, высокогорных районах, пустынных и безводных местностях, денежное довольствие выплачивается с учетом коэффициентов и процентных надбавок.
25. Размеры коэффициентов и процентных надбавок, указанных в части 24 настоящей статьи, и порядок их применения для расчета денежного довольствия военнослужащих устанавливаются Правительством Российской Федерации. При этом в состав денежного довольствия, на которое начисляются коэффициенты и процентные надбавки, входят:
1) оклад по воинскому званию;
2) оклад по воинской должности;
3) ежемесячная надбавка за выслугу лет;
4) ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс);
5) ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну;
6) ежемесячная надбавка за особые условия военной службы.
26. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту за пределами территории Российской Федерации, денежное довольствие выплачивается в иностранной валюте и в рублях в случаях, размерах и порядке, которые определяются нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и (или) нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.
27. Денежное довольствие, установленное военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в соответствии с частью 26 настоящей статьи в иностранной валюте, не учитывается при исчислении выплат (в том числе пенсий и страховых сумм), определяемых в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации исходя из окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.
28. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет в порядке, предусмотренном руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.
29. При возложении на военнослужащего в период нахождения его в распоряжении командира (начальника) временного исполнения обязанностей по вакантной воинской должности, которую он не занимает, денежное довольствие указанному военнослужащему выплачивается в полном объеме по вакантной воинской должности, по которой на него возложено временное исполнение обязанностей. При этом выплаты, предусмотренные частью 28 настоящей статьи, не производятся.
30. Военнослужащему, в отношении которого в качестве меры пресечения применено заключение под стражу, выплата денежного довольствия приостанавливается со дня заключения его под стражу и возобновляется со дня освобождения из-под стражи. При вынесении военнослужащему оправдательного приговора или прекращении в отношении его уголовного дела по реабилитирующим основаниям ему выплачивается денежное довольствие в полном объеме за весь период содержания под стражей.
31. За военнослужащим, захваченным в плен или в качестве заложника, интернированным в нейтральную страну либо безвестно отсутствующим, сохраняется денежное довольствие, которое выплачивается супруге (супругу) или другим членам семьи военнослужащего, проживавшим на момент возникновения указанных обстоятельств совместно с ним, в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, до полного выяснения обстоятельств захвата военнослужащего в плен или в качестве заложника, интернирования его в нейтральную страну или освобождения либо до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления умершим.
32. Порядок обеспечения военнослужащих денежным довольствием определяется федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.
33. Особенности обеспечения денежным довольствием отдельных категорий военнослужащих определяются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов.
34. Кроме выплат, предусмотренных настоящей статьей, Президент Российской Федерации и (или) Правительство Российской Федерации могут устанавливать иные выплаты в зависимости от сложности, объема и важности задач, выполняемых военнослужащими.
Статья 3. Отдельные выплаты военнослужащим
1. Военнослужащим, направляемым в служебные командировки, производятся выплаты на командировочные расходы в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
2. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, в том числе поступившим на военную службу по контракту из запаса, при переезде на новое место (к месту) военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, поступлением на военную службу по контракту, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором превышает один год, или в связи с передислокацией воинской части производятся следующие выплаты:
1) подъемное пособие - в размере одного оклада денежного содержания на военнослужащего и одной четвертой оклада денежного содержания на каждого члена семьи, переехавшего на новое место (к месту) военной службы военнослужащего или в близлежащий от указанного места населенный пункт либо в другие населенные пункты (из-за отсутствия жилого помещения);
2) суточные на военнослужащего и каждого члена его семьи, переезжающих в связи с переводом военнослужащего на новое место военной службы, за каждый день нахождения в пути - в размере, установленном Правительством Российской Федерации для военнослужащих, направляемых в служебные командировки.
3. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания.
4. Единовременное пособие, указанное в части 3 настоящей статьи, не выплачивается военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, при увольнении его с военной службы:
1) в связи с лишением военнослужащего воинского звания;
2) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы;
3) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно;
4) в связи с отчислением из военного образовательного учреждения профессионального образования за недисциплинированность, неуспеваемость или нежелание учиться;
5) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о лишении военнослужащего права занимать воинские должности в течение определенного срока;
6) в связи с переходом на службу в органы внутренних дел, федеральную противопожарную службу, учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ или таможенные органы Российской Федерации и назначением на должности рядового (младшего) или начальствующего состава указанных органов и учреждений;
7) в связи с невыполнением условий контракта;
8) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска;
9) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное по неосторожности;
10) как не выдержавшего испытание;
11) в связи с несоблюдением ограничений, нарушением запретов, неисполнением обязанностей, связанных с прохождением военной службы, предусмотренных пунктом 7 статьи 10 и статьей 271 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих".
5. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер единовременных пособий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, увеличивается на один оклад денежного содержания.
6. Военнослужащему, проходящему военную службу по призыву, при увольнении с военной службы (за исключением увольнения в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы, в связи с отчислением из военного образовательного учреждения профессионального образования за недисциплинированность, неуспеваемость или нежелание учиться) выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов по воинской должности, а указанному лицу из числа детей-сирот или детей, оставшихся без попечения родителей, - в размере пяти окладов по воинской должности.
7. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву на территориях и (или) в условиях, указанных в части 23 статьи 2 настоящего Федерального закона, размер пособия, указанного в части 6 настоящей статьи, исчисляется исходя из размеров окладов по воинским должностям, установленным по нормам, предусмотренным для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на соответствующих воинских должностях, подлежащих замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами.
8. В случае гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, наступившей при исполнении им обязанностей военной службы, либо его смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных им при исполнении обязанностей военной службы (далее - военная травма), до истечения одного года со дня увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов), членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего или гражданина, проходившего военные сборы, выплачивается в равных долях единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей.
9. В случае гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, наступившей при исполнении им обязанностей военной службы, либо смерти, наступившей вследствие военной травмы, каждому члену его семьи выплачивается ежемесячная денежная компенсация, которая рассчитывается путем деления ежемесячной денежной компенсации, установленной частью 13 настоящей статьи для инвалида I группы, на количество членов семьи (включая погибшего (умершего) военнослужащего или гражданина, проходившего военные сборы).
10. Каждому члену семьи инвалида вследствие военной травмы в случае его смерти (гибели) выплачивается ежемесячная денежная компенсация, которая рассчитывается путем деления ежемесячной денежной компенсации, установленной частью 13 настоящей статьи для инвалида соответствующей группы, на количество членов семьи (включая умершего (погибшего) инвалида).
11. Членами семьи военнослужащего, гражданина, призванного на военные сборы, или инвалида вследствие военной травмы, имеющими право на получение единовременного пособия, предусмотренного частью 8 настоящей статьи, и ежемесячной денежной компенсации, установленной частями 9 и 10 настоящей статьи, независимо от нахождения на иждивении погибшего (умершего) кормильца или трудоспособности считаются:
1) супруга (супруг), состоящая (состоящий) на день гибели (смерти) военнослужащего, гражданина, призванного на военные сборы, или инвалида вследствие военной травмы в зарегистрированном браке с ним. При этом право на ежемесячную денежную компенсацию, установленную частями 9 и 10 настоящей статьи, имеет супруга (супруг), достигшая возраста 50 лет (достигший возраста 55 лет) или являющаяся (являющийся) инвалидом;
2) родители военнослужащего, гражданина, призванного на военные сборы, или инвалида вследствие военной травмы. При этом право на ежемесячную денежную компенсацию, установленную частями 9 и 10 настоящей статьи, имеют родители, достигшие возраста 50 и 55 лет (соответственно женщина и мужчина) или являющиеся инвалидами;
3) дети, не достигшие возраста 18 лет, или старше этого возраста, если они стали инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, а также дети, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения, - до окончания обучения, но не более чем до достижения ими возраста 23 лет.
12. При увольнении военнослужащего с военной службы или отчислении с военных сборов гражданина, призванного на военные сборы, в связи с признанием его не годным к военной службе вследствие военной травмы ему выплачивается единовременное пособие в размере:
1) 2 000 000 рублей - военнослужащему, проходящему военную службу по контракту;
2) 1 000 000 рублей - военнослужащему, проходящему военную службу по призыву, или гражданину, призванному на военные сборы.
13. При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие военной травмы ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере:
1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 7 000 рублей - инвалиду II группы;
3) 2 800 рублей - инвалиду III группы.
14. Единовременное пособие, предусмотренное частью 12 настоящей статьи, выплачивается независимо от выплаты пособий, предусмотренных частями 3 и 6 настоящей статьи.
15. Единовременные пособия и ежемесячная денежная компенсация, предусмотренные частями 8 - 10, 12 и 13 настоящей статьи, не производятся лицам, получившим такие пособия или компенсации по тем же основаниям в соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации.
16. Размеры единовременных пособий, установленные частями 8 и 12 настоящей статьи, и размеры ежемесячной денежной компенсации, установленные частями 9, 10 и 13 настоящей статьи, ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) указанных пособий принимается Правительством Российской Федерации.
17. Порядок финансирования и осуществления выплат, установленных частями 9, 10 и 13 настоящей статьи, определяется Правительством Российской Федерации.
18. Порядок предоставления военнослужащим и членам их семей выплат, предусмотренных частями 2, 3, 6, 8 и 12 настоящей статьи, определяется федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.

Статья 4. Фонд денежного довольствия военнослужащих

1. Фонд денежного довольствия военнослужащих федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, состоит из фонда денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и фонда денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по призыву.

2. Фонд денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, состоит из фонда денежного довольствия военнослужащих центрального аппарата федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и фонда денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу в воинских частях, воинских формированиях и органах соответствующего федерального органа исполнительной власти, в том числе территориальных.
3. При формировании фонда денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, сверх суммы средств, направляемых для выплаты окладов по воинской должности и окладов по воинскому званию, предусматриваются средства для следующих выплат (в расчете на год):
1) ежемесячная надбавка за выслугу лет;
2) ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс);
3) ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну;
4) ежемесячная надбавка за особые условия военной службы;

5) ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время;
6) ежемесячная надбавка за особые достижения в службе;
7) премия за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей;
8) ежегодная материальная помощь.
4. При формировании фонда денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, сверх суммы средств, направляемых для выплаты окладов по воинской должности, предусматриваются средства для следующих выплат (в расчете на год):
1) ежемесячная надбавка за классную квалификацию (квалификационную категорию, квалификационный класс);
2) ежемесячная надбавка за особые условия военной службы;
3) ежемесячная надбавка за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время;
4) ежемесячная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну.
5. Фонд денежного довольствия военнослужащих отдельных федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, формируется за счет средств, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи, а также за счет предусмотренных средств:
1) на выплату повышения денежного довольствия с учетом коэффициентов или надбавок, устанавливаемых Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 23 статьи 2 настоящего Федерального закона;
2) на выплату коэффициентов и процентных надбавок в соответствии с частями 24 и 25 статьи 2 настоящего Федерального закона;
3) на иные установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации выплаты.
6. По решению руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, средства фонда денежного довольствия военнослужащих могут перераспределяться между выплатами, предусмотренными частями 3 и 4 настоящей статьи.
7. Порядок формирования фонда денежного довольствия военнослужащих федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, определяется Правительством Российской Федерации.


Статья 5. Сохранение размеров денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, иных выплат

1. В случае уменьшения размеров ежемесячного денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона и Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" за этими военнослужащими, гражданами, уволенными с военной службы, и членами их семей сохраняются размеры ежемесячного денежного довольствия и пенсий, установленные им в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до приобретения ими права на ежемесячное денежное довольствие и пенсии в больших размерах на условиях, установленных настоящим Федеральным законом.
2. Лицам, указанным в частях 9, 10 и 13 статьи 3 настоящего Федерального закона, получавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона выплаты в возмещение вреда, причиненного здоровью в связи с установлением инвалидности вследствие военной травмы, либо выплаты в возмещение вреда в связи с гибелью (смертью) военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, наступившей вследствие военной травмы, либо со смертью (гибелью) инвалида вследствие военной травмы в ином размере, чем предусмотрено частями 9, 10 и 13 статьи 3 настоящего Федерального закона, производятся выплаты в ранее назначенных размерах, но не в меньших размерах, чем предусмотрено этими частями.
3. Порядок пересмотра в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона размеров пенсий лицам, которым при увольнении с военной службы пенсии были назначены исходя из должностных окладов по замещаемым ими должностям федеральной государственной гражданской службы в Администрации Президента Российской Федерации, Аппарате Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Конституционного Суда Российской Федерации, Аппарате Правительства Российской Федерации, Счетной палате Российской Федерации, аппаратах Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, Судебном департаменте при Верховном Суде Российской Федерации, и их семьям устанавливается Президентом Российской Федерации.
4. Порядок пересмотра в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона размеров пенсий лицам, которым пенсии были назначены при увольнении с военной службы исходя из должностных окладов по замещаемым ими должностям федеральной государственной гражданской службы в федеральных органах исполнительной власти, и их семьям, а также лицам, которым пенсии были назначены при увольнении с военной службы в органах международного военного сотрудничества в соответствии с международными договорами Российской Федерации, и их семьям устанавливается Правительством Российской Федерации.

Статья 6. Применение законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и действие законодательных и иных нормативных правовых актов Союза ССР

1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Союза ССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат действуют на территории Российской Федерации в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

Статья 7. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2012 года.
2. Положения статей 1, 2, частей 1 - 7 статьи 3, статей 4 и 6 настоящего Федерального закона в отношении военнослужащих инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти и спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, Службы внешней разведки Российской Федерации, органов федеральной службы безопасности, федеральных органов государственной охраны, федерального органа обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации, воинских подразделений федеральной противопожарной службы, а также органов военной прокуратуры и военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации, оклады по должности которых установлены иными федеральными законами, применяются с 1 января 2013 года.

Президент
Российской Федерации Д.Медведев

Аватара пользователя
Калинин
Постоянный участник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 12 май 2010, 22:09

#940

Непрочитанное сообщение Калинин » 15 окт 2011, 20:03


Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#941

Непрочитанное сообщение Никто » 15 окт 2011, 20:04

командованию частей филиала ВУНЦ ВВС
Каким частям и какого филиала ВУНЦ ВВС? В самом Краснодаре? Разговаривал сегодня с товарищем с одной из таких частей, там и слышать не слышали об этом документе, хотя совещание рук.состава сегодня было.

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#942

Непрочитанное сообщение кудесник » 15 окт 2011, 20:05

оперативно однако
про что и говорим тут. поэтому нам нужно оперативнее их работать! для начала рассылать по всем каналам для оповещения всех кто еще не знает. долбить СМИ и оппозиционные партии, президента.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#943

Непрочитанное сообщение Krus » 15 окт 2011, 20:06

соглашусь. но не все суды выносят такие решения
Ну раз не все, то тем более включить надо. Авось попадется как раз тот, что "не все"
Сумниваюсь конечно)) что суд возьмет в оборот заявление 31 октября о не выплате
С каких фигов такие сомнения! :shock: Они максимум что могут сделать в случае нахождения истца и ответчика в разных местах - рекомедовать обратиться по месту нахождения ответчика. И то это лечится просто.
Это у кого 20 лет нету, у кого 20 календарей - 7 окладов
А, интересно, это больше чем сейчас бы заплатили? :?
Ранее по военсуду была рекордная статистка посещений 825 чел в марте 25 числа)) Вчера рекорд новый сделали)) Больше всего посетителей (905) здесь было 14 октября 2011, 13:01)) и все из-за этой горячей темки думаю))
Т.е. три варианта:
- то ли троли;
- то ли правда;
- то ли http://voensud.ru себе решил рейтинг поднять срочно :lol:

Аватара пользователя
SVVS
Постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:22
Откуда: Краснодар

#944

Непрочитанное сообщение SVVS » 15 окт 2011, 20:09

Каким частям и какого филиала ВУНЦ ВВС? В самом Краснодаре?
..Краснодара. Нет, не в самом филиале, а авиабазам подчиненным ей довели, про сам филиал не скажу.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#945

Непрочитанное сообщение Никто » 15 окт 2011, 20:18

а авиабазам подчиненным ей довели,
Значит точно, что не до всех авиабаз ее довели.
Да это и не важно. Склонен верить, что не смотря на всю ее абсурдность, такая бумага существует. т.к. отписались о ее прохождении по войскам форумчане, которые зарекомедовали себя серьезными и адекватными людьми. Думаю, что должны по УФО пройти от МО разъяснения по ее применению. Как только увижу зарегистрированные в части эти указания можно и "поднимать" прокуратуру. А если не выплатят за октябрь-сразу в суд. Мое мнение.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30584
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#946

Непрочитанное сообщение Знак » 15 окт 2011, 20:20

Ох, ЕЕ – еле осилил ветку, пока читаю страницу новая появляется !!!
Нафлудили, это ДА !!! Мегаветка прям !!! :roll:
Закрывать ветку не кто не будет, но просьба не переходите на взаимные оскорбления, весь негатив пожалуйста в личку, если есть желание.
Понятно, нервы у всех на пределе, выходной :drink: , но и фекалии отправлять посылками и заказными письмами с уведомлением не стоит.
Так же считаю на данном этапе, можно предпринять предупредительные меры, об этом я уже писал.
Всем желаю терпения, здоровья и удачи !!!
Победа будет за НАМИ, это точно.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#947

Непрочитанное сообщение кадет71 » 15 окт 2011, 20:20

Наш команч был на военном совете в Ебурге, впоне возможно, что-нибудь в понедельник доведет.Хотя, это будут только визги и слюни... :P

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

Re: Указание Сердюкова - заштатникам не платить!

#948

Непрочитанное сообщение кудесник » 15 окт 2011, 20:22

Верховному Главнокомандующему ВС РФ и руководителям всех партий
Министром обороны РФ Сердюковым А.Э., превышены должностные полномочия, которые заключаются в издании им указаний №205/2/595 от 12.10.2011г. об отмене выплаты денежного довольствия военнослужащим, находящимся в распоряжении свыше 6 месяцев. Распоряжение Министра обороны лишает источника средств для существования увольняемых военнослужащих и членов их семей, а также грубо нарушают Конституцию РФ, Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы".
Этими действиями, сознательно направленными на нарушение Российского законодательства, Сердюков дискредитирует себя как министра обороны, а также партию Единая Россия. - убираем ЕР.
Действия Сердюкова А.Э. носят циничный характер по отношению к военнослужащим проходящим военную службу в распоряжении, с целью выдавливания данной категории из рядов ВС РФ без положенного жилья. Если он хочет действовать по принципу - "Перестанем кормить-разбегутся сами", он глубоко заблуждается!
Данные действия со стороны Министра обороны по отношению к "распоряженцам", которых в настоящий момент насчитывается около 200000 человек, могут повлиять на нестабильность как в армии, так и в стране в целом! Кроме этого данные указания приведут к вынужденному (думаю стоит дополнить) нарушению законодательства со стороны военнослужащих - которое будет проявляться в невыходе на службу в связи с отсутствием денежных средств на проезд к местам дислоцирования воинских частей (учреждений) и необходимостью нелегально работать для того чтобы прокормить свои семьи. Прошу Вас разобраться и принять меры по недопущению нарушений законодательства Российской Федерации.
Подключаемся активнее товарищи в написание челобитной! Сухим юридическим языком такую бумажку лучше не писать, надо литературнее что-ли.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
SVVS
Постоянный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:22
Откуда: Краснодар

#949

Непрочитанное сообщение SVVS » 15 окт 2011, 20:24

впоне возможно, что-нибудь в понедельник доведет.Хотя, это будут только визги и слюни...
.. если будет возможность напишите что им довели, еще интересуют распоряжения Булгакова по "добровольному" увольнению распоряженцев...

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

Re: Указание Сердюкова - заштатникам не платить!

#950

Непрочитанное сообщение кадет71 » 15 окт 2011, 20:28

Верховному Главнокомандующему ВС РФ и руководителям всех партий
Министром обороны РФ Сердюковым А.Э., превышены должностные полномочия, которые заключаются в издании им указаний №205/2/595 от 12.10.2011г. об отмене выплаты денежного довольствия военнослужащим, находящимся в распоряжении свыше 6 месяцев. Распоряжение Министра обороны лишает источника средств для существования увольняемых военнослужащих и членов их семей, а также грубо нарушают Конституцию РФ, Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы".
Этими действиями, сознательно направленными на нарушение Российского законодательства, Сердюков дискредитирует себя как министра обороны, а также партию Единая Россия. - убираем ЕР.
Действия Сердюкова А.Э. носят циничный характер по отношению к военнослужащим проходящим военную службу в распоряжении, с целью выдавливания данной категории из рядов ВС РФ без положенного жилья. Если он хочет действовать по принципу - "Перестанем кормить-разбегутся сами", он глубоко заблуждается!
Данные действия со стороны Министра обороны по отношению к "распоряженцам", которых в настоящий момент насчитывается около 200000 человек, могут повлиять на нестабильность как в армии, так и в стране в целом! Кроме этого данные указания приведут к вынужденному (думаю стоит дополнить) нарушению законодательства со стороны военнослужащих - которое будет проявляться в невыходе на службу в связи с отсутствием денежных средств на проезд к местам дислоцирования воинских частей (учреждений) и необходимостью нелегально работать для того чтобы прокормить свои семьи. Прошу Вас разобраться и принять меры по недопущению нарушений законодательства Российской Федерации.
Подключаемся активнее товарищи в написание челобитной! Сухим юридическим языком такую бумажку лучше не писать, надо литературнее что-ли.
То что с нами сделали за последние несколько лет - это СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ против Государства, а значит против народа.Нас столкнули лбами , выпустив Пр.400,ЗАТЕМ 115,ЗАТЕМ 1010...Потому-то и нет единства в наших уже далеко не стройных рядах... Горько и тошно...
Может, и это вставить, а?

Аватара пользователя
lerus37
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 22:33

#951

Непрочитанное сообщение lerus37 » 15 окт 2011, 20:29

Коллеги, товарищи офицеры, прапорщики и мичманы!
На ветке у Гудкова сотня с лишним комментариев, а здесь целая тысяча. Не стесняйтесь, заходите в ЖЖ и коментируйте эту запись. Я не знаю, будет ли лучше нам с вами, если она будет в топе, НО ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ.

Аватара пользователя
lerus37
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 22:33

#952

Непрочитанное сообщение lerus37 » 15 окт 2011, 20:39

Ну что, выкладываем на демократоре?
Да!

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#953

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 15 окт 2011, 20:40

Выкладываем!
Нет вобле

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#954

Непрочитанное сообщение Krus » 15 окт 2011, 20:42

Starsledoff писал(а):Верховному Главнокомандующему ВС РФ и руководителям всех партийМинистром обороны РФ Сердюковым А.Э., превышены должностные полномочия, которые заключаются в издании им указаний №205/2/595 от 12.10.2011г. об отмене выплаты денежного довольствия военнослужащим, находящимся в распоряжении свыше 6 месяцев. Распоряжение Министра обороны лишает источника средств для существования увольняемых военнослужащих и членов их семей, а также грубо нарушают Конституцию РФ, Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы". Этими действиями, сознательно направленными на нарушение Российского законодательства, Сердюков дискредитирует себя как министра обороны, а также партию Единая Россия. - убираем ЕР.Действия Сердюкова А.Э. носят циничный характер по отношению
Сейчас подумал: ходят разговоры, что не платить тем кто получил извещение - ну так и влепить, по крайней мере в челобитную (в суд, думаю, смысла нет) что и рад бы уволится, да подонки из ДЖО документы не телятся оформить своевременно. Пущай ещё и за это Толяну хвосты накрутят.
Может, и это вставить, а?
Да как то... Я бы не вставлял.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Когда страну разворовывали и уничтожали это вы молчали и не считали преступлением, а пообещали ДД не платить так сразу президенту писать и кричать про преступление. Не сыдно?
в принципе, многие, если захотят, признаются себе, что просто старались не замечать происходящего. Ну разве никто не слышал интервью Чубайса про то что сколько-то там миллионов вымрут - и хрен с ними? Целый еврейский фильм ходил по Internet! Или же те сокращения в 90-х, когда ушли просто монстры военного дела, ни кого не навели на мысль, что это преступление? Видимо, всему свое время...
:(

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#955

Непрочитанное сообщение кадет71 » 15 окт 2011, 20:46

огда страну разворовывали и уничтожали это вы молчали и не считали преступлением, а пообещали ДД не платить так сразу президенту писать и кричать про преступление. Не сыдно?
Нет. не стыдно . Я её не разворовывал, а честно служил от суворовца с 1986 г. и до подполковника(по сей день). Когда страну разворовывали, половина из нас(военных) занималась проблемами Чечни, Абхазии, Грузии, и т.д.НЕ сомневаюсЬ ТАМ тоже мы честно отдали свой долг родине. Вспомните 90-е! нам не платили по 6-8 месяцев не обьясняя ВООБЩЕ никак! Дома дети голодные! А мы молчали,служили, надеялись на каждый новый день .Так что браток, не НАС стыдить то надо, а самому постыдиться за фразу...

Добавлено спустя 30 секунд:
Ну что, выкладываем на демократоре?
ДА!

Аватара пользователя
Лука Шэнка
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 22:04

#956

Непрочитанное сообщение Лука Шэнка » 15 окт 2011, 20:48

Пишите все сюда http://blog.kremlin.ru/theme/30 напрямую в Кремль. Там сразу чесаться начнут, думаю на ближайшем Совбезе Сердюкова вразумят

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#957

Непрочитанное сообщение igo6125 » 15 окт 2011, 20:48

Ну что, выкладываем на демократоре?
ДА!
ПРИЧЁМ СРОЧНО!!!
В Сирии, Ираке, Иране и т.д. ТАКОМУ МИНИСТРУ ДАВНО БЫ КИШКИ ВЫПУСТИЛИ за такое руководство армией и ТАКОЙ ОТНОШЕНИЕ к АРМИИ!!! :twisted:
Русские долго запрягают, но быстро ездят!
К тому же, как известно из классики, русский бунт самый кровавый и беспощадный! :twisted:

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#958

Непрочитанное сообщение наивный » 15 окт 2011, 20:49

Лучше все насрём и отправим дерьмо посылкой в МО и Гаранту. Несколько тысяч посылок дерьма это хорошая акция. Могут участвовать и не москвичи! :twisted:
адресат откажется получать, и посылку через месяц вернут отправителю...!!! :D

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#959

Непрочитанное сообщение кудесник » 15 окт 2011, 20:49

ходят разговоры, что не платить тем кто получил извещение
на бумаге этого не написано. так что нужно писать за всех. я думаю там не будут смотреть, есть у тебя бумажка или нет. либо всем платить оставят, либо никому.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#960

Непрочитанное сообщение Krus » 15 окт 2011, 20:52

на бумаге этого не написано.
Хорошо. Согласен. Если что - потом добавим


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость