Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[Гамлет]

Правила предоставления коммунальных услуг

IV. Права и обязанности исполнителя


49. Исполнитель обязан:


н) по требованию потребителя направлять своего представителя для выяснения причин непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества (с составлением соответствующего акта), а также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя в связи с авариями, стихийными бедствиями, отсутствием или некачественным предоставлением коммунальных услуг;

[лсв62]

А ввот так этот вопрос рассмотрен в новых Правилах:
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 мая 2011 г. N 354
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ
IV. Права и обязанности исполнителя
31. Исполнитель обязан:
и) принимать в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами, сообщения потребителей о факте предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, организовывать и проводить проверку такого факта с составлением соответствующего акта проверки, а при наличии вреда, причиненного нарушением качества коммунальных услуг, - также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя;

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Как видим никто с них ответственность и ОБЯЗАННОСТЬ такую не снимал!

[redznam]

лсв62,
Когда уже эти правила вступят в законную силу в полном объёме (в части)?

[лсв62]

Когда уже эти правила вступят в законную силу в полном объёме (в части)?

А они уже в части действующие, то есть в той части в которой внесли изменения в ПП 307, а как только Минрегион выполнит возложенные на него обязанности, так сразу , ждёмс однако

[redznam]

а как только Минрегион выполнит возложенные на него обязанности, так сразу...

Вот об этом-то и спитч, каждый сам волен понимать этот срок и условие

[лсв62]

каждый сам волен понимать этот срок и условие

Ну почему же По-моему всё доходчиво
в) вступают в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта "б" пункта 4 настоящего Постановления.
Всё зависит от исполнительности последнего!

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Показать текст

4. Министерству регионального развития Российской Федерации:
а) в 2-месячный срок представить по согласованию с Министерством энергетики Российской Федерации и с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти в Правительство Российской Федерации предложения по совершенствованию Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549, и основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 31 августа 2006 г. N 530;
б) в 3-месячный срок:
утвердить по согласованию с Федеральной службой по тарифам примерную форму платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг, а также методические рекомендации по ее заполнению;
утвердить по согласованию с Федеральной антимонопольной службой примерные условия договора управления многоквартирным домом;
представить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации и Федеральной службой по тарифам в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306, предусматривающих в том числе:
исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов;
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, за исключением газоснабжения, при использовании земельного участка и надворных построек;
в) в 5-месячный срок утвердить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации примерные условия энергосервисного договора, направленного на сбережение и (или) повышение эффективности потребления коммунальных услуг при использовании общего имущества в многоквартирном доме;
г) в 6-месячный срок утвердить критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядок ее заполнения.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Судя по исполнительности самого Правительства РФ и его ведомств, то это о-о-о-чень не скоро

[лсв62]

Вот и наше домоуправление кануло в небытие, аминь ! Интересно, а как вяжется их объявление, вывешенное на подъездах, в плане законности и правоприемства , чё то я шибко сомневаюсь в этом? Есть мнения продвинутых?

[redznam]

лсв62,
Ну так вы в состоянии указать хотя бы расчетный срок вступления в силу?

А как вас угораздило без Сливянки "содержаться и ремонтироваться"?

[лсв62]

А как вас угораздило без Сливянки "содержаться и ремонтироваться"?

Дык, мы, это, совместно, значит и те, и другие
Одни брали за одни услуги, другие за следующие, а теперь всё Сливянке будем платить, возможно

Ну так вы в состоянии указать хотя бы расчетный срок вступления в силу?

ЧЕГО вступления-то?

[Гамлет]

Есть мнения продвинутых?

Есть! Долги граждан КЭЧ не перейдут Славянке. КЭЧ все долги простит

Статья 61. Ликвидация юридического лица
1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

[лсв62]

Есть! Долги граждан КЭЧ не перейдут Славянке.

А при чём здесь КЭЧ то? КЭЧ то, как раз не ликвидируется, а реорганизуются путём присоединения к ДИО МО. А, вот ДУ как раз ликвидируются и это при том, что они, в своё время, были ну как минимум двух видов: как структурные подразделения КЭЧ и как хозрасчётные предприятия. Наше было самостоятельным юридическим лицом, имеющим своё положение и зарегистрированное как юрлицо, получало бюджетное финансирование минуя КЭЧ. Жилой фонд был передан им на баланс, но право ОУ оставалось у КЭЧ.

за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

О чём это и про какие моменты ????

[лсв62]

Вот и нас осчастливили представители Сливянки

[redznam]

Вот и нас осчастливили представители Сливянки

Почему реквизиты не указаны? И дата вступления новых тарифов хитрая. Когда предыдущий раз повышали? Каков был их размер?

[лсв62]

Ну вот и дело подоспело
Повышение составило по холодной воде: в 2 раза стоило 27,71 руб./м3
Повышение по водоотведению: в 19,8 раза стоило 5,63 руб/м3
оправдывают своё предназначение: извлечение прибыли и это в то время когда Президент устроил смотр в сфере ЖКХ, обнаглели окончательно, с...

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Почему реквизиты не указаны?

А вот это пусть прокурор нам и объяснит!

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Водоотведение у нас вообще своё на отстойники в поле и насосная своя, вернее теперь переданная возможно Сливянке. Орлы, бывший наш начальник КЭЧ тоже с этого начинал, теперь, видимо, с его лёгкой руки его последователи тёпают тем же курсом. Буду сочинять заявление в прокуратуру, к этим обращаться - терять время

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Напомните мне, кто в Южном федеральном округе полномочный представитель Президента?

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

Когда предыдущий раз повышали? Каков был их размер?

Тут было так, с января 2010 тариф стал 32,70 руб/м3 с приходом Сливянки он понизился до 27,71 руб/м3 о причинах не интересовался так как понизили , теперь прийдётся пошевелиться так как на водоснабжение льгота не распространяется, вот тут, уважаемый redznam, и буду перенимать Ваш драгоценный опыт "хождения" и писания за, что огромное спасибо!

Добавлено спустя 54 минуты 28 секунд:
Что-то на официальном сайте управления по региональным тарифам не нашёл такой информации?
http://urt.volganet.ru/news/press/2011/ ... 00064.html
Да и тарифы для других сельских поселений были схожи с нашим, до повышения! В городе так вообще говорят по 10 рэ платят?

Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:
Вот и архив постановлений, тоже нет, а вот для города есть и там совсем другие цифры
http://urt.volganet.ru/folder_3/

[redznam]

лсв62,
Слов нет, одни !!!!!!

[лсв62]

лсв62,
Слов нет, одни !!!!!!

Дык, надо ж оправдывать предназначение своё, ёлки палки
Щас найду где можно электронную писульку приложить и запулю им цидулю , пусть отписываются за этих сумасбродов!

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:
Кликая на электронное сообщения ничего не происходит , засада?
Бумагомаранием прийдётся заняться, а на дворе век то какой

[wanderer]

Что-то на официальном сайте управления по региональным тарифам не нашёл такой информации

Значит не совсем там искали. Пользуйтесь, Постановление УРТ № 34/2 от.7.09.11 «Об установлении тарифов на холодную воду и водоотведение для потребителей ОАО "Славянка" поселка Октябрьский Советского сельского поселения Калачевского муниципального района Волгоградской области» http://urt.volganet.ru/folder_3/

[Знак]

А батареи в муниципальных квартирах за чей счет меняются, если текут и ремонту не подлежат ???

За счёт собственника

Продолжение темы !!!
А вот суд так не считает !!!
Цитирую - "Из изложенного следует, что замена радиаторов отопления, обслуживающих только одну квартиру не относится к капитальному ремонту и, следовательно не является обязанностью наймадателя жилого помещения.
Таким образом у наймодателя отсутствует обязанность производить замену радиаторов отопления, обслуживающих одну квартиру."
Жаль скана нет.
Но смысл такой, если отрезать батареи, то это не приведет к прекращению подачи тепла в другие квартиры, а следовательно батареи не входят в общее имущество дома.
В общем почитал решение бред.
Суд проигнорировал, что я писал в заявлении полностью. Обосновывает то, что я не просил вообще.

Добавлено спустя 22 минуты:

За счёт собственника

Так как это относится к капитальному ремонту, а он выполняется за счёт собственника ЖП , но на самом деле наниматель всю жизнь вносил определённый процент на так называемый капитальный ремонт . Для этого достаточно посмотреть методику рассчета платы, вот и выходит опять сплошное надувательство со стороны государства.

Смотрите, чуть выше !

[wanderer]

следовательно батареи не входят в общее имущество дома.

Мнения за чей счёт производится замена и ремонт приборов отопления естественно противоположны. Приведу два.
1. В соот. с п.6 ПП РФ от 13.08.2006 №491 все стояки, сами батареи в квартирах, краны и пр. относятся к общему имуществу, следовательно их ремонт должен осуществляться бесплатно, т.к. уже входит в размер платы за жилое помещение.
Для того, чтобы прибор отопления был отнесен к неотъемлемой принадлежности жилого помещения необходимо соблюдение следующих условий:
- наличие на подводах радиатора отопления отключающих устройств;
- наличие байпаса (обводящей радиатор трубы).
2. Ремонт приборов отопления производится за счёт собственника, т.к. оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.
В состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Причём оппоненты делая противоположные выводы ссылаются на одно и тоже Решение ВС РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725. Посмотрите его перед подачей кассации.

[лсв62]

А вот суд так не считает !!!

Обжаловать будете?

Жаль скана нет.

, а цифровик то есть? Фоткайте им и обработайте в программе редактирования рисунков, ужав в пикселях до нужного размера и выкладывайте, хотелось бы прочитать весь опус суда и его мотивацию и ссылки на законы и другие нормы права!

Суд проигнорировал, что я писал в заявлении полностью

Он, суд, обязан был мотивированно отклонить Ваши доводы но, как правило, все суды этого не делают так как их решения, в таких случаях, практически всегда противоречат НПА. На это и жми в кассачке.

[лсв62]

Вот решение в пользу нанимателя
http://dzer8.nnov.mirsudrf.ru/modules.p ... es&id=1452

[Знак]

Обжаловать будете?

Естественно, для чего тогда начинать то.

, а цифровик то есть? Фоткайте им и обработайте в программе редактирования рисунков, ужав в пикселях до нужного размера и выкладывайте, хотелось бы прочитать весь опус суда и его мотивацию и ссылки на законы и другие нормы права!

Возьму цифровик, сделаю.
Сейчас просто времени в обрез.

[Знак]

1. В соот. с п.6 ПП РФ от 13.08.2006 №491 все стояки, сами батареи в квартирах, краны и пр. относятся к общему имуществу, следовательно их ремонт должен осуществляться бесплатно, т.к. уже входит в размер платы за жилое помещение.
Для того, чтобы прибор отопления был отнесен к неотъемлемой принадлежности жилого помещения необходимо соблюдение следующих условий:
- наличие на подводах радиатора отопления отключающих устройств;
- наличие байпаса (обводящей радиатор трубы).
2. Ремонт приборов отопления производится за счёт собственника, т.к. оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.
В состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).

Именно этим суд и руководствовался !!!
Хотя я просил собственника (наймодателя) жилого помещения произвести капитальный ремонт отопительного оборудования (заменить текущие батареи) согласно ст. 65 ЖК РФ
Статья 65. Права и обязанности наймодателя жилого помещения по договору социального найма
1. Наймодатель жилого помещения по договору социального найма имеет право требовать своевременного внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Наймодатель жилого помещения по договору социального найма обязан:
1) передать нанимателю свободное от прав иных лиц жилое помещение;
2) принимать участие в надлежащем содержании и в ремонте общего имущества в многоквартирном доме, в котором находится сданное внаем жилое помещение;
3) осуществлять капитальный ремонт жилого помещения;
4) обеспечивать предоставление нанимателю необходимых коммунальных услуг надлежащего качества.
3. Наймодатель жилого помещения по договору социального найма помимо указанных в части 2 настоящей статьи обязанностей несет иные обязанности, предусмотренные жилищным законодательством и договором социального найма жилого помещения.

А ООО обслуживающий дом, составить соответствующий акт бесплатно.

[лсв62]

Сейчас просто времени в обрез.

Если времени в "обрез" то, это вполне достаточно , вспомнился один монолог М. Задорного

Хотя я просил собственника (наймодателя) жилого помещения произвести капитальный ремонт отопительного оборудования (заменить текущие батареи) согласно ст. 65 ЖК РФ

Здесь, скорее всего, необходимо будет подвести к трактовке понятий, что есть капитальный ремонт (как понятие и жилого помещения) и отопительного оборудования в частности в том же аспекте.

[лсв62]

Прошу совета у знающих, что лучше, написать жалобу в прокуратуру области о несоответствии утверждённых тарифов для населения (применительно к нам) их же принятым предельным индексам повышения размера платы (115 %), а повысили на 200 % ХВС и на 508 % водоотведение?
А, может обжаловать это постановление в областном суде? Или ходатайствовать об этом перед прокурором области ? Что скажете, уважаемые?

[redznam]

лсв62,
Прокуратура, ФАС, РПН, представителю Путина, Медведева, офис едроссов.
Когда подойдут ответы, примите решение о суде

[лсв62]

лсв62,
Прокуратура,

Сейчас запулил, посмотрим его реакцию! Остальные учреждения на сколько эффективны?

[redznam]

Остальные учреждения на сколько эффективны?

Прогнозировать тяжело, да и незачем пока. Напишите типовой запрос (жалобу) всем по e-mail.
Когда ответят (примут меры и ответят), тогда и оценку дадите.
Возможно, кто-нибудь вам мотивирует законность установления подобных тарифов со ссылкой на конкретные НПА?
Тода и необходимость обращениея в суд отпадет. А может и прокурор внесёт протест

[лсв62]

А может и прокурор внесёт протест

На это и надежда ! По водоотведению, складывается впечатление, что трубы меняют на золотые, что б не ржавели , а оно нам надо, думаю, нет. Особенно умиляет вот это:
4.Признать доступными для потребителей тарифы, установленные в пункте 3 настоящего постановления.
каково, а чё пенсия позволяет, а если и нет, то можешь за субсидией обратиться но, что больше поражает не представлены, при этом, ни одной программы модернизации или что-то в этом роде, так за что платить по таким тарифам

[лсв62]

УФАС по Волгоградской области, думал как обосновать жалобу
пришёл к выводу не помощники, так как сошлются на УРТ по Волгоградской области, а сговор между Сливянкой и УРТ не докажешь

Показать текст

Начиная с 2002 года антимонопольные органы не имеют непосредственных полномочий по государственному регулированию цен на услуги естественных монополий (ранее у УФАС в частности были полномочия по согласованию тарифов на услуги естественных монополий в области транспорта и связи).
В настоящее время представители Волгоградского УФАС участвуют в консультативных органах (экспертные советы, Межведомственные консультативные советы при Управлении по региональным тарифам Администрации Волгоградской области). УРТ является ценовым регулятором как в сфере региональных и локальных естественных монополий, так и в других сферах, где предусмотрено государственное ценовое регулирование (пассажирские перевозки автомобильным транспортом, речные перевозки, цены на сжиженный газ, газ для населения, тарифы на услуги ППЖТ, др.).
В случае, если из заявлений или других источников антимонопольному органу становятся известны факты нарушения порядка ценообразования (например, в части применения договорных цен субъектами естественной монополии, чьи цены подлежат государственному регулированию) ТУ возбуждает дела о нарушении антимонопольного законодательства по ст. злоупотребление доминирующим положением п.10 ч.1 ст. 10 ФЗ «О защите конкуренции»). Пример: дело в отношении ОАО «Желдорсервис» (самовольно устанавливал договорные тарифы на подачу и уборку вагонов – а по Постановлению Правительства предусмотрено регулирование , регулятор – УРТ Волгоградской области)

redznam,
следующий РПН это, кто ?