Куда лучше в суд или в прокуратуру?

Reason
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:58
Откуда: СПб

Re:

#181

Непрочитанное сообщение Reason » 10 окт 2011, 13:09

проведут проверку и быстренько грамматике обучат.
Есть опыт решения вопросов, при помощи обращения в прокуратуру, полномочия данного органа весьма и весьма преувеличины :( Предписание на руках, а в нарушенном праве по сей день не восстановили, вот теперь жду когда назначат дату слушания :(
У нас наоборот - пока только положительный опыт. Все продления, выплаты, восстановление, оспаривание размера и проч. - через ВП, гарнизонную или окружную, в зависимости от сложности вопроса и подчиненности.
Но тут, видимо, от региона зависит :?

magenda75
Постоянный участник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 17:19

#182

Непрочитанное сообщение magenda75 » 11 окт 2011, 06:12

в прокуратуру округа? минуя гарнизонную, может у кого есть образец или форма правильного написания?
рыба гниет с головы, а чистят с хвоста!

Reason
Постоянный участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:58
Откуда: СПб

#183

Непрочитанное сообщение Reason » 11 окт 2011, 11:41

в прокуратуру округа? минуя гарнизонную, может у кого есть образец или форма правильного написания?
Абсолютно так же пишите. В шапке - прокуратура округа, ФИО прокурора, адрес, Ваши данны - ФИО, адрес, обязательно контактные телефоны, чтоб могли связаться с Вами, если надумают.
Ну и текст жалобы - на действия/бездействие тех-то... Описываете ситуацию, далее на основании описанного, ПРОШУ: 1, 2, 3.
Отправляете по почте заказным с уведомлением о вручении, можно еще по факсу направить - номер входящего уточните только. Потом, зная входящий №, контролируете, куда Вашу жалобу перенаправили, кто рассматривает и т.д.
У меня обычно 1 месяц уходит с момента жалобы до получения результатов.

forpost
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:56

#184

Непрочитанное сообщение forpost » 16 окт 2011, 00:03

Доброго времени суток форумчане! Касается распоряженцев. Сегодня обрадовали еще одной "приятной" новостью. В чсать пришла телеграмма за подписью МО - приостановить выплаты военнослужащим, находящимся в распоряжении. Вот так они решили вынуждать нас к увольнению не дожидаясь даже отмены п.47 по моему 200-го приказа. Так что начинаем готовиться к новым судебным тяжбам. Я думаю они и суды военные "подготовили" к этому.

Аватара пользователя
Лана Лященко
Постоянный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 01:56

#185

Непрочитанное сообщение Лана Лященко » 16 окт 2011, 05:05

пришла телеграмма за подписью МО
Табурет он большой- ему виднее :) Вот пусть сначала исключат Вас из списков,со всеми вытекающими, обеспечение и т.д, а потом телеграммы посылают.ИМХО

Посторонний

#186

Непрочитанное сообщение Посторонний » 16 окт 2011, 22:02

Уважаемые форумчане. Подскажите, как вздрючить ДЖО за неответ на обращение гражданина. Просил ДЖО включить в списки очередников на служебное жилье. Есть решение суда МГВС. Признать бездействие ДЖО по неответу на обращение военнослужащего Х незаконным, обязать дать ответ по существу.
----------------
КАК притянуть ДЖО к административной ответственности за неответ на обращение гражданина?
Сам гражданин - через суд? Или должна это сделать прокуратура?
-------------------------------------
Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.39]
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#187

Непрочитанное сообщение Знак » 16 окт 2011, 22:20

Есть решение суда МГВС. Признать бездействие ДЖО по неответу на обращение военнослужащего Х незаконным, обязать дать ответ по существу.
Первый шаг, это обращение с заявлением в УФССП.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Посторонний

#188

Непрочитанное сообщение Посторонний » 16 окт 2011, 22:24

А параллельно, кроме обращения к охламонам-приставам?
Нарушение по сути - длящееся. И может уже даже злостное. ;)
-----------
В свое время - Обращение к СПИ - побудить команча выполнить решение суда по вещевке "Обязать выплатить стоимость невыданных предметов вещевого имущества исходя из их стоимости на момент фактической выплаты " - растянулось на эпопею почти в шесть лет - бодания с приставами в Серпуховском горсуде и Мособлсуде.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re:

#189

Непрочитанное сообщение Знак » 16 окт 2011, 22:31

А параллельно, кроме обращения к охламонам-приставам?
Нарушение по сути - длящееся. И может уже даже злостное. ;)
В любом случаи надо это пройти !!! Если не пройдете СПИ, получите отказ, отписку. ИМХО
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Посторонний

#190

Непрочитанное сообщение Посторонний » 16 окт 2011, 22:33

Вообще порядок действий гражданина по привлечению должностных лиц к административной ответственности за неответ по существу - каков должен быть?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#191

Непрочитанное сообщение Знак » 16 окт 2011, 22:41

Вообще порядок действий гражданина по привлечению должностных лиц к административной ответственности за неответ по существу - каков должен быть?
Суд - СПИ - далее привлечение к ответственности ДЛ. Это если коротко, в вашем случаи. ИМХО
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Посторонний

#192

Непрочитанное сообщение Посторонний » 16 окт 2011, 22:43

Так СПИ - будет привлекать по своей линии - за неисполнение решения суда, ЛЮБОГО решения суда по гражданскому делу
. А вот напрямую как применить ст. 5.39 КОАП?

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#193

Непрочитанное сообщение Знак » 16 окт 2011, 23:01

Так СПИ - будет привлекать по своей линии - за неисполнение решения суда.
Почему только СПИ, и Вы можете по своей линии и указывать СПИ как заинтересованное лицо.
Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации
Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
Данную статью, без возбуждения ИП я не применял.
Можно обратиться в суд, но суд может увильнуть, типа обратитесь в ССП, лучше когда возбуждено ИП. ИМХО
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Посторонний

#194

Непрочитанное сообщение Посторонний » 16 окт 2011, 23:51

На просторах тырнета нашел
Привлечение к административной ответственности за нарушения прав граждан на рассмотрение обращений должностными лицами администрации МО Оренбургский район
Нарушения прав граждан на рассмотрение обращений должностными лицами администрации МО Оренбургский район повлекли привлечение к административной ответственности.

Прокуратурой Оренбургского района 15.03.2011 г. проведена проверка исполнения требований Федерального законна от 02.06.2006г. №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» в администрации муниципального образования Оренбургский район.

Статьей 15 Конституции Российской Федерации установлено, что граждане и должностные лица обязаны соблюдать законодательство Российской Федерации.

В силу статей 24, 33 Конституции Российской Федерации гражданам Российской Федерации гарантировано право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления, которые обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

В ходе проверки установлено, что в период с 07.02.2011 г. по 10.02.2011 г. в администрацию МО Оренбургский район поступили обращения жителей с. Пугачевский, жителей п. Комсомольское лесничество, жителей п. Пригородный, гражданки Пикаловой Л.В., по различным вопросам, что подтверждается записями в журнале регистрации письменных обращений граждан. Ответы на указанные обращения составлены в момент прокурорской проверки, т.е. по истечении 30 суточного срока рассмотрения обращений, предусмотренного ст.12 Федерального закона от 02.05.2006 года №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращения граждан Российской Федерации». На обращение Серяева А.В. от 01.02.2011 г. должностным лицом – заместителем главы муниципального образования Оренбургский район Михайлиным Ю.Г. письменный ответ не давался.

Согласно требованиям ст.9 указанного Закона обращение, поступившее в орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению.

Таким образом, в действиях должностного лица – заместителя главы муниципального образования Оренбургский район Михайлина Ю.Г., содержатся признаки административного правонарушения, предусмотренного ст. 5.39 КоАП РФ по признаку неправомерного отказа в предоставлении гражданину информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление.

По материалам прокурорской проверки Михайлин Ю.Г. привлечен к административной ответственности.
Как привлечь к административной ответственности по материалам прокурорской проверки ?

Margelan
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 22:27

#195

Непрочитанное сообщение Margelan » 17 окт 2011, 23:31

Всем привет. Расскажу о новостях новой армии. Как хорошо, что какой то череп придумал приказ10/10. Теперь с помощью этого приказа наши отцы командиры творят беспредел. Коротко суть дела.
В нашей части командир с ГСМ щиком наладил сдачу топлива, в авиа частях есть излишки керосина. Кто служил или служит в теме от куда там что берётся. В общем деньги в карман командиру нашей базы капали неплохие, а ооочень хорошие. В общем эти два служаки, поверили в себя, что и местного ФСБэка ни во что не ставили, парняга обиделся, что мимо него кусок хлеба проплывает. Скооперировался с городскими ФСБэками, повесили видеокамеры. В общем накрыли нашего командира и ГСМщика. Но командир не приделах, парняга хитёр. Вобщем ГСМщика взяли за жабры, естественно тот сказал, что молчать не будет и потянет за собой ещё народ. Командир базы понял, что жаренным пахнет, начал мозг включать, чего делать, что бы своё мягкое место увести в сторону. Его подельнику светит 14 годков или условно если ГСМщик выложит 5 лимонов, (ФСБэки тоже хотят кушать из серебрянных сервизов).

Командир сегодня собрал начальников эскадрилий и сказал, что с каждой эскадрилии по миллиону двести тыщ, надо сделать. А все бабки прийдут по приказу 10/10 каждому подчинёному на карточку. Пусть все возьмут себе по 20 тыщ, а остальное принесут командирам эскадрилий, а они передадут ему. Лишать ни кого не будут, всем дадут по 100%. А кто не принесёт, составить список не здавших и из них сделают козлов, лишат всего до конца года и навсегда пока командир базы при власти. Плюс командир влепи в течении службы по несоответствию и в дальнейшем уволит.

После этого командиры довели до нас. Естественно, кто был при кормушке стояли молча, а простой народ на котором и держится армия зароптал.
Вот так у нас приказ о поошрении помогает командиру базы творить дела.

Ребята подскажите куда капнуть, кому настучать на этих новых вояк, чтобы козлов погнали паганой метлой. Служу в армии уже 25 лет, жду квартиру, очень хочу уволиться, думал сейчас в 2012 после повышения уволиться, но теперь и повышения не будет. С каждым годом всё тяжелее и тяжелее становится смотреть на такой беспредел. :evil:

Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:
Да завтра ещё отпищусь, сегодня народ переварит всё что до них командиры довели, жёны выскажут своё мнение и завтра народ забурлит. :x

Аватара пользователя
Dect_A
Заслуженный участник
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
Откуда: Russia
Контактная информация:

#196

Непрочитанное сообщение Dect_A » 18 окт 2011, 00:03

Вообще то ситуация ну очень похожая на ту, что со ст. лейтенантом И.Сулим была, те же поборы с офицеров http://newsru.com/russia/25may2011/sulim.html , командование , потерявшее чувство меры и элементарную порядочность. Шум тогда стоял во ВВС не слабый. Делами такими конечно прокуратура занимается(Сейчас за тему коррупции стало очень модно браться). А если ещё и как Сулим разместить инфу на как можно большем количестве информационных порталов, то дело глядишь да и сдвинется. У него по крайней мере всё получилось! :good:

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#197

Непрочитанное сообщение Знак » 18 окт 2011, 00:18

Ребята подскажите куда капнуть, кому настучать на этих новых вояк, чтобы козлов погнали паганой метлой.
А, что есть желание, силы и настойчивость ... ???
Могу посоветовать !!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#198

Непрочитанное сообщение Знак » 18 окт 2011, 00:21

Как привлечь к административной ответственности по материалам прокурорской проверки ?
Так надо для этого в прокуратуру обратиться.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re:

#199

Непрочитанное сообщение Знак » 18 окт 2011, 00:23

Вообще то ситуация ну очень похожая на ту, что со ст. лейтенантом И.Сулим была, те же поборы с офицеров http://newsru.com/russia/25may2011/sulim.html , командование , потерявшее чувство меры и элементарную порядочность. Шум тогда стоял во ВВС не слабый. Делами такими конечно прокуратура занимается(Сейчас за тему коррупции стало очень модно браться). А если ещё и как Сулим разместить инфу на как можно большем количестве информационных порталов, то дело глядишь да и сдвинется. У него по крайней мере всё получилось! :good:
Получилось то, получилось, но ...) :roll:
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Посторонний

#200

Непрочитанное сообщение Посторонний » 18 окт 2011, 00:46

Dect_A,
Где-то уже был сайт л-та Сулим. Так там написано, что В АРМИИ ВСЕ ЗАШИБИСЬ!!!!!!!. :lol: Или папа объяснил сыночку политику партии или это двойник. Скорее всего - первое.

svetdor
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 13:31

#201

Непрочитанное сообщение svetdor » 18 окт 2011, 14:21

Добрый день,Константин!На моего мужа, сотрудника МВД , наложили взыскание о неполном служебном соответствии.Служебная проверка проводилась без предупреждения, с приказом ознакомлен не был(узнал случайно).Основанием взыскания послужило то, что мой муж пребывал в отпуске по семейным обстоятельствам, рапорт подписан непосредственным начальником и был сдан в кадры, ему вменяют самовольное выбытие(т.е. прогулы).Начальник подразделения забрал из отдела кадров рапорт мужа, спасло, что у нас была ксерокопия.Как нам быть.

Margelan
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 22:27

Re:

#202

Непрочитанное сообщение Margelan » 18 окт 2011, 19:36

Ребята подскажите куда капнуть, кому настучать на этих новых вояк, чтобы козлов погнали паганой метлой.
А, что есть желание, силы и настойчивость ... ???
Могу посоветовать !!!
Желание есть и силы. А почему вы так спрашиваете. В том то и дело, что силы свои можно приложить не на борьбу с командирами

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Подскажите куда обратиться и дать ориентировочку.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#203

Непрочитанное сообщение Знак » 18 окт 2011, 20:45

Подскажите куда обратиться и дать ориентировочку.
Тут дело тонкое, так как и ФСБ при делах, так сказать.
Что народ решил ???
Какие доказательства есть ???
С чем идти хотите ???
Надо подумать как дело лучше завернуть !!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Margelan
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 22:27

#204

Непрочитанное сообщение Margelan » 18 окт 2011, 23:41

Да ФСБки ни при делах им только указанную сумму дай. Народ конечно хочет наказать, особенно старики у которых 20 лет за плечами. Молодёж 50/50. Доказательства будут после получения денег на карточку и когда люди понесут их отдавать на выкуп ГСМщика. Думаем так поступить, запросить прокурорскую проверку почему у людей деньги требуют.Ведь раньше с этого приказа людям перечисляли только 20%, а остальное в карман командиру и замам. Пока так может подскажите как лучше. Я думаю, что ФСБки не парятся откуда деньги, они только за жопу взяли а кто и как деньги добудет им пофиг, в любой момент они не приделах.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#205

Непрочитанное сообщение Знак » 19 окт 2011, 00:59

Да ФСБки ни при делах им только указанную сумму дай. Народ конечно хочет наказать, особенно старики у которых 20 лет за плечами. Молодёж 50/50. Доказательства будут после получения денег на карточку и когда люди понесут их отдавать на выкуп ГСМщика. Думаем так поступить, запросить прокурорскую проверку почему у людей деньги требуют.Ведь раньше с этого приказа людям перечисляли только 20%, а остальное в карман командиру и замам. Пока так может подскажите как лучше. Я думаю, что ФСБки не парятся откуда деньги, они только за жопу взяли а кто и как деньги добудет им пофиг, в любой момент они не приделах.
Тут два момента так сказать получается:
1. Чтоб командир струхнул и больше не просил деньги, я так понял ВЫ по этому пути идете.
2. Привлечь к ответственности, возможно к уголовной, всех кто будет в это вовлечен.
Но в любом случаи нужны факты, доказательства, свидетели…
Пока деньги не передали, состава преступления нет, возможно доказать вымогательство денег.
Что бы по полной раскрутить это, нужно привлекать полицию, возможно ФСБ только вышестоящую, а лучше следственный комитет, меченые купюры, но и.т.д. Для этого нужно найти так сказать компетентное лицо, что бы информации не слил.
Все ИМХО
Вот видь не чего не бояться, опять поборы. :evil: :twisted:
Держите в курсе, что решили и чем все закончится.
Я бы свои кровные деньги не отдал бы !!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Margelan
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 22:27

#206

Непрочитанное сообщение Margelan » 19 окт 2011, 19:21

В общем хочется так, что бы дали по рукам и другим не было повадно. Если честно, то по человечески понимаю, быть у колодца и воды не попить, глупо. Но внутри кипит, тебя же поставили, что бы ты командовал повышал боевую готовность, а ты наживаешься, козлячая морда. Ну да ладно, в общем большенство решило так, когда дадут, деньги не отдавать, "Всех всё равно не перевешают", как фильме каком то говорилось. У нас же в армии сейчас остались в основном лизоблюды и те у кого есть что поиметь от армии, все остальные нормальные поняли какой расклад и уволились, или на пенсию. А я квартиру жду. И так тяжко становится. Как всё дело пойдёт буду держать в курсе, буду писать. Пока все ждут 10/10.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#207

Непрочитанное сообщение Знак » 19 окт 2011, 19:47

Ну да ладно, в общем большенство решило так, когда дадут, деньги не отдавать, "Всех всё равно не перевешают", как фильме каком то говорилось.
Решили так, пусть так и будет. Дело каждого, как поступить.
Будут давить, пишите на диктофон, возможно очень пригодиться.
Как всё дело пойдёт буду держать в курсе,
Держите в курсе.
Удачи !!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

ЛГП
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 15:09

#208

Непрочитанное сообщение ЛГП » 20 окт 2011, 15:23

Здраствуйте!Посоветуйте как быть.Ситуация следущая:работаю в в/ч телефонистом.Рабочее место на техпозиции в кабине,туалет на улице.Все эти прелести находятся на Крайнем Севере.Сейчас я беременна,написала заявление о переводе на лёгкий труд,справку из ЖК приложила.Вакантных должностей без влияния вредных факторов нет,и поэтому команча распорядился оборудовать мне новое рабочее место,всё на той же техпозиции,в здании,которое даже на балансе не стоит и не соответствует никаким нормам.В общем, приказ о переводе подписывать отказалась,о чём сосотавили акт.Теперь он грозит тем,что лишит мужа всех премий(муж военнослужащий этой части) и уволит меня всвязи с ликвидацией,которая будет якобы в январе.Что делать?

Николай..
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 12:19

#209

Непрочитанное сообщение Николай.. » 20 окт 2011, 15:25

Константин Маркин,
Обращаюсь к Вам с просьбой - НУЖНА ПОМОШЬ.
Кратко - суть обращения:
Служил на Далнем Востоке - получил там на период службы муниципальное жилье (я основной квартиросъемщик).
В начале 2000 годов был переведен в Моск. обл. - там с женой выписался, заключил с муниципалами Обязательство о сдаче жилья, но в квартире остались прописаны дочь и внучка (там пока, до получения здесь жилья, и живут).
Здесь (по новому и последнему месту службы) признан нуждающимся (состав семьи 4 чел. - с дочкой и внучкой), включен в Единый реестр, в декабре 2010 получил извещение на Балашиху.
Сдал все необходимые документы (последние в июле - в ТС) для заключения ДСН.
Терпеливо ждал сообщения на ТС-оф.инф. о приглашении на подписание ДСН, но периодически позванивал в ТС.
Последних две недели никак не мог дозвониться и только сегодня получилось, - ответил сотрудник ТС.
На мой вопрос о результатах рассмотрения дела и возможности подписать ДСН - он сходил к инспектору (которому я сдавал документы), не смотря на приемный день - и принес мне такой ответ: " В заключении со мной ДСН будет отказано - как как моя дочь и внучка зарегестрированы в другом регионе (т.е. по прежднему месту мой службы)"
На мои вопросы - На каком основании? А как же Обязательство? и т.д. и т.п. - он сказал, что не в соотоянии ответить, т.к. занимается другими ворпосами (ну и на том , что сходил к инспектору и ответил - ему спасибо).

Завтра собираюсь срочно ехать в ТС уточнять и разбираться.

Но, пока суть да дело, хотелось бы немного просветиться по некоторым вопросам:
- Имеется ли у них такое законное право?
- Что, если часть членов моей семьи осталась жить по старому месту моей службы в муниципальном жилье , до получения жил мной жилья от МО РФ по последнему месту военной службы, - то мне, в таком случае, на всех членов семьи, жилья от МО РФ - не положено что-ли? К тому же имеется Обязательство о сдаче этого муниципального жилья.

И если можно - образец, или ссылку, на заявление в суд и в прокуратуру.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#210

Непрочитанное сообщение Pgk » 20 окт 2011, 15:44

Николай..,
Вообще то в законе говориться о "совместно проживающих членах семьи". К этому могут придраться. И Обязательство о сдаче не прокатит.


Вернуться в «Профессиональная юридическая помощь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей