Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#3931

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 окт 2011, 13:40

На ветке Теплый Стан АМВ писал, что пошла указивка РУЖО проверять ЕГРП за последние пять лет.
Это интересно: каким образом ДЖО запрашивает информацию по системе "Алушта"? За последние 5 лет выдаётся информация по человеку или по объекту недвижимости? Если по человеку, то это нарушение закона. Хотелось бы получить пример такой проверки: что пишет система?
Если всё делается по закону (а протокол обмена информацией должен исключать возможность получения информации, к которой сторонний пользователь, то есть ДЖО, по закону доступа иметь не должен), то за последние 5 лет информация может запрашиваться по конкретным адресам, таким образом исполнитель от ДЖО в запросе будет указывать все адреса имеющие отношение к проверяемому человеку.

AKELLIHIYA20
Постоянный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 02:49
Откуда: Хабаровск ДВО

#3932

Непрочитанное сообщение AKELLIHIYA20 » 21 окт 2011, 13:48

m1az22,
У ВАс устаревшая информация.
В настоящее время ДЖО на законных основаниях может затребовать подобную информацию.
В соответствующее законодательство РФ внесены соответствующие изменения и дополнения.
Хабаровск - войсковые части 51460 и 61304

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#3933

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 окт 2011, 13:51

каковы мои шансы на получение 18 метров на жену и 4 метров на ребенка
Шансы появляются через 3 года, если хотите квартиру в СПб-ге. Если в другом городе, то проще. Можно и потянуть время, выбрав ИПМЖ город Москву, а через 3 года вернуть ИПМЖ на СПб.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
В соответствующее законодательство РФ внесены соответствующие изменения и дополнения.
Не будете ли столь любезны отослать меня к первоисточнику, а то действительно этим вопросом интересовался слишком давно, и подзабыл где смотрел.

AKELLIHIYA20
Постоянный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 02:49
Откуда: Хабаровск ДВО

#3934

Непрочитанное сообщение AKELLIHIYA20 » 21 окт 2011, 14:01

Крот Д,
Выписываться не нужно (по крайней мере не обязательно, - можно встать на учет и проживая в квартире собственника).
Пропишут, - если Вы обратитесь к командиру с рапортом, содержащим подобную просьбу.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
m1az22,
Не буду, - ибо не разбираясь в сути вопроса Вы даете ответ на значимый для человека вопрос.
А ответ то Ваш ничего ему не разьясняет, - то есть он пустышка.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
m1az22,
7Niki7,
СемьНикСемь -= Вас вводят в заблуждение.
Вы имеете право на обеспечение жилой площадью при увольнении на состав семьи по установленным нормам, - С УЧЕТОМ ИМЕЮЩЕЙСЯ В СОБСТВЕННОСТИ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ У ЧЛЕНОВ СЕМЬИ.
Если не понятно, - могу разьяснить.
Хабаровск - войсковые части 51460 и 61304

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#3935

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 окт 2011, 14:06

Не буду, - ибо не разбираясь в сути вопроса Вы даете ответ на значимый для человека вопрос.
Виноват, исправлюсь. Я ведь опираюсь на собственный опыт, не имею возможности постоянно повышать квалификацию в юриспруденции. Разъясните, пожалуйста, непонятливым.

7Niki7
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:10

Re:

#3936

Непрочитанное сообщение 7Niki7 » 21 окт 2011, 14:40

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
m1az22,
7Niki7,
СемьНикСемь -= Вас вводят в заблуждение.
Вы имеете право на обеспечение жилой площадью при увольнении на состав семьи по установленным нормам, - С УЧЕТОМ ИМЕЮЩЕЙСЯ В СОБСТВЕННОСТИ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ У ЧЛЕНОВ СЕМЬИ.
Если не понятно, - могу разьяснить.[/quote]

Уважаемый AKELLIHIYA20! Разъясните пожалуйста, буду очень благодарен!

Добавлено спустя 23 минуты 38 секунд:
AKELLIHIYA20,
Уважаемый AKELLIHIYA20! Разъясните пожалуйста, буду очень благодарен!

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#3937

Непрочитанное сообщение alejo » 21 окт 2011, 14:45

Если не понятно, - могу разьяснить
разъясните Нам всем так как на мой взгляд ситуация не однозначна так как
В 2009 году выписал жену и ребенка из квартиры 56,9 м2 в г. Санкт-Петербург и прописал при части в г.Санкт-Петербург, на момент выписки квартира была приватизирована, ребенок участвовал в приватизации, а жена нет

MSV63
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 22:35

#3938

Непрочитанное сообщение MSV63 » 21 окт 2011, 22:16

Это интересно: каким образом ДЖО запрашивает информацию по системе "Алушта"? За последние 5 лет выдаётся информация по человеку или по объекту недвижимости? Если по человеку, то это нарушение закона. Хотелось бы получить пример такой проверки: что пишет система?
Я запросил сведения на себя в ЕГРП по сделкам за последние 5 лет, оплатил пошлину. Выдать отказались. Могут только на данный момент, или по объекту недвижимости. Как такое возможно? "Алушта" данные получает на любого, за все 5 лет, а сам человек на себя не может?

Санторини
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 01:41

#3939

Непрочитанное сообщение Санторини » 21 окт 2011, 22:23

Добрый вечер уважаемые форумчане! Обращалась на эту ветку с вопросом о том, является ли УхЖУ отчуждение жилого помещения будущей супругой в\с произведенное ею до вступления в брак Вот как на аналогичный вопрос ответил военный юрист из Российской газеты http://www.rg.ru/2011/10/21/supruga-yur ... anons.html Интересно, он выражает свое мнение или официальную позицию МО? :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3940

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 окт 2011, 22:32

Крот Д,
Выписываться не нужно (по крайней мере не обязательно, - можно встать на учет и проживая в квартире собственника).
Пропишут, - если Вы обратитесь к командиру с рапортом, содержащим подобную просьбу.
Не совсем корректный ответ. ФЗ о статусе военнослужащих ст 15
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
обратите внимание, что ключевая фраза - прибывшие на новое место, а Крот Д не пребывал и ему откажут.
я только там прописан (долю там неимению)
Значит Вы должны доказывать, что там не проживаете, а Вам предоставлена только регистрация по соглашению с собственником (см. ст. 31 ЖК РФ), а если Вы проживаете (опять же с согласия собственника) то имеете право на пользование №-м количеством кв.м. жилплощади и можете считаться обеспеченными.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#3941

Непрочитанное сообщение Никита » 21 окт 2011, 22:34

Это интересно: каким образом ДЖО запрашивает информацию по системе "Алушта"?
Разве "Алушта" имеет отношение к Росреестру?
к которой сторонний пользователь, то есть ДЖО, по закону доступа иметь не должен
Почему вы так решили?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3942

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 окт 2011, 22:48

могут ли трактоваться данные действия как намеренное ухудшение жилищных условий. В 2009 году выписал жену и ребенка из квартиры 56,9 м2 в г. Санкт-Петербург и прописал при части в г.Санкт-Петербург
Да могут. Но это если Вы хотите встать на жилищный учет (см. ст. 53 ЖК РФ). И прочитайте внимательно ст. 31 ЖК РФ. И совет
Значит Вы должны доказывать, что там не проживаете, а Вам предоставлена только регистрация по соглашению с собственником
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
"Алушта" данные получает на любого
Эта система ни на кого данные не получает. Получают сотрудники ДЖО по официальному запросу в Россреестр, за подписью и с печатью

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
Запрос в Регистр может быть только о наличии в данный момент собственности у человека или о сделках по конкретному адресу. Пока не встречал на сайте информации, чтобы на основании продажи купленной или завещанной собственности снимали с учёта.
А зря, надо было почитать в ветке "коллекция судебных решений". Военкома сняли с жилищного учета, потому, что жена имела собственность. Вы внимательно почитайте ст. 51 ЖК РФ (основания для постановки на жилищный учет), в ней про имеющуюся собственность очень четко сказано
Запрос в Регистр может быть только о наличии в данный момент собственности у человека или о сделках по конкретному адресу.
ДЖО и подразделения данной организации обладают правом получения информации из Россреестра (это давно уже названо заботой о военнослужащих) и видимо ответы им даются по другой форме, чем нам.

Vades28
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 07:58

#3943

Непрочитанное сообщение Vades28 » 23 окт 2011, 03:06

А зря, надо было почитать в ветке "коллекция судебных решений". Военкома сняли с жилищного учета, потому, что жена имела собственность. Вы внимательно почитайте ст. 51 ЖК РФ (основания для постановки на жилищный учет), в ней про имеющуюся собственность очень четко сказано
Имела собственность на момент подачи документов для признания Военкома нуждающимся в ИМПЖ? Или продала в течении 5 лет до этого? Вот в чем вопрос тут стоит. В ст. 51 ЖК РФ сказано: "признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;".

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3944

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 окт 2011, 11:24

В ст. 51 ЖК РФ сказано
Согласитесь, что ЖК РФ состоит не только из одной ст. 51. Есть например ст. 53
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
Она трактует, что в течение 5 лет ни каких действий по ст. 51 производить не должны.
Также есть ст. 56 п. 2 и п. 6
Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма
6) выявления в представленных ими документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.
т.е. если поставили, то могут и снять.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Кстати приведенный мною пример попадал под действие ст. 51 п. 2 (Вы наверное данную статью до конца не дочитали)
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
Т.е. он являлся членом семьи собственника и за счет этого был обеспечен жильем более учетной нормы.

Федор Костров
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:43

#3945

Непрочитанное сообщение Федор Костров » 23 окт 2011, 11:49

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Помогите разобраться в ситуации: военнослужащий встает на учет в качестве нуждающегося на ГЖС, в данный момент проживает по договору социального найма в доме , который принадлежит сельской администрации. Нанимателем является жена. Вопрос в следующем: что нужно указывать в приложении к пр.1280 в сведениях о наличии и отсутствии жилых помещений, да и вообще будет ли он поставлен на учет на получение ГЖС. Спасибо

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#3946

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 окт 2011, 14:34

да и вообще будет ли он поставлен на учет на получение ГЖС
Ключевой момент: право на ИПМЖ. Если право на ИПМЖ есть, то проблем не вижу, в сведениях квартиру по ДСН указывайте.

Добавлено спустя 30 минут 25 секунд:
Разве "Алушта" имеет отношение к Росреестру?
Система "Алушта" как средство документооборота подключена к аналогичной системе Росреестра, но протокол обмена информацией должен исключать получение сведений, к которым пользователь (в данном случае ДЖО) не допущен. AKELLIHIYA20, пока не убедил в том, что Росреестр имеет законное право на предоставление сведений о военнослужащем в ДЖО. Я пока не смотрел поправки, но по памяти: поправки внесены в протокол, а не закон, определяющий выписку справок, следовательно получение справок ДЖО за 5 лет незаконно, но кто бы подал в суд на отмену такого права у ДЖО?
Получают сотрудники ДЖО по официальному запросу в Россреестр, за подписью и с печатью
Уже нет, теперь с введением "Алушты" информация предоставляется в электронном виде. Это же система документооборота подобная системе "Карат", установленной в одном из главных штабов, позволяет даже рапорт на отпуск не печатать, а получать визы командиров и отправлять в строевой отдел не вставая от компьютера (печатается только отпускной - не печатается даже приказ на отпуск).

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
"Алушта" данные получает на любого, за все 5 лет, а сам человек на себя не может?
Вот и нарушение закона, получается права ущемлены: а как проверить наличие собственности у жены за последние 5 лет?

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
получать визы командиров и отправлять в строевой отдел не вставая от компьютера
Только, наверное, такая возможность не используется, так как командование лишается возможности отказать в визировании, да и по другим документам для командования засада (ну не всё по закону у нас делается, а подменить документ задним числом уже не получится). Короче в войсках (да и в администрациях городов) всячески противятся введению систем документооборота.

Федор Костров
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:43

#3947

Непрочитанное сообщение Федор Костров » 23 окт 2011, 14:38

Ключевой момент: право на ИПМЖ. Если право на ИПМЖ есть, то проблем не вижу, в сведениях квартиру по ДСН указывайте.
Ну да, право на ИПМЖ есть, его увольняют по ОШМ, да и предельный возраст уже подошел. Вот только есть сомнения, так как ГЖС он собирается получать в том же регионе, где сейчас и проживает. Вот тут не получиться осечки?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3948

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 окт 2011, 15:12

Уже нет, теперь с введением "Алушты" информация предоставляется в электронном виде.
Это же система документооборота подобная системе "Карат"
В пределах одного управления такое возможно. А вот между организациями для электронного обмена необходима, как минимум, электронная цифровая подпись, может и система закрытия, типи КриптоПро. Это давно уже используется между налоговой, пенсионным фондом и различными организациями. Но покупать электронную цифровую подпись и организовывать линию связи между ДЖО и Россреестром, пока в такое слабо вериться. Тем более информация поступает, как правило, через месяц после запроса. А что бы сама система запросы посылала, это уже из области фантазии. По закону не положено (да и Россреестр такие запросы не примет).

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#3949

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 окт 2011, 16:28

По закону не положено (да и Россреестр такие запросы не примет).
Проект "Электронное правительство". Правительство обязало все ведомства осуществлять взаимодействие без бумажных носителей, срок получения гражданином информации, требующей взаимодействия ведомств не должен превышать 10? суток. На сайте Западного РУЖО уже есть информация, что последующие ответы на запросы в Реестр будут электронными.
Тем более информация поступает, как правило, через месяц после запроса. А что бы сама система запросы посылала, это уже из области фантазии.
Теперь информация будет поступать со скоростью интернета (защищённой линии связи). Посылает запрос не система, а оператор, имеющий соответствующие права (допуск). Права подтверждаются паролем.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
ГЖС он собирается получать в том же регионе, где сейчас и проживает. Вот тут не получиться осечки?
По ГЖС руководящих документов не читал, но по здравому смыслу значение имеет населённый пункт, вот только оплату ГЖС будут производить по среднерыночной всего региона.

Добавлено спустя 17 минут 42 секунды:
AKELLIHIYA20, пока не убедил в том, что Росреестр имеет законное право на предоставление сведений о военнослужащем в ДЖО. Я пока не смотрел поправки, но по памяти: поправки внесены в протокол, а не закон, определяющий выписку справок, следовательно получение справок ДЖО за 5 лет незаконно, но кто бы подал в суд на отмену такого права у ДЖО?
Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (с изменениями и дополнениями)с изменениями... от 20 марта, 4 июня, 1, 18, 19 июля 2011 г.)
"Статья 7. Открытость сведений о государственной регистрации прав
1. Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав, являются общедоступными (за исключением сведений, доступ к которым ограничен федеральным законом) и предоставляются... по запросам... любых лиц, в том числе посредством... обеспечения доступа к информационному ресурсу, содержащему сведения Единого государственного реестра прав. ...
2. Сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав, предоставляются в срок не более чем пять рабочих дней со дня получения органом... соответствующего запроса (максимальный срок), если иное не установлено настоящим Федеральным законом. ...
3. ...обобщенные сведения о правах отдельного лица на имеющиеся или имевшиеся у него объекты недвижимости... предоставляются только:
самим правообладателям ...;
...юридическим лицам, получившим доверенность от правообладателя...;
...
руководителям, заместителям руководителей федеральных органов исполнительной власти, руководителям, заместителям руководителей их территориальных органов, ...если соответствующие сведения необходимы для осуществления полномочий данных органов в установленной сфере деятельности, в том числе для оказания государственных... услуг;..."
Так что вынужден согласиться: если МО - федеральный орган исполнительной власти, а ДЖО - их территориальный орган, то получение им сведений законно.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Я запросил сведения на себя в ЕГРП по сделкам за последние 5 лет, оплатил пошлину. Выдать отказались. Могут только на данный момент, или по объекту недвижимости. Как такое возможно? "Алушта" данные получает на любого, за все 5 лет, а сам человек на себя не может?
Поправка внесена в закон 4 июня. Попробуйте ещё раз обратиться в ЕГРП.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3950

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 окт 2011, 17:03

По ГЖС руководящих документов не читал, но по здравому смыслу значение имеет населённый пункт, вот только оплату ГЖС будут производить по среднерыночной всего региона.
Не согласен, расчитают размер субсидии по нормативу, установленному Минрегионом, а по "среднерыночной" другой категории к которой в/с не относятся, вот так!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

ТимАрч
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 21:39

#3951

Непрочитанное сообщение ТимАрч » 23 окт 2011, 21:27

Спрогнозируйте будущее семьи офицера по получению жилой площади и подскажите все возможные варианты.
Моя ситуация следующая.
В 2003 году мне сильно повезло, женился. Супруга дочь бывшего военнослужащего, получившего при увольнении по предельному возрасту в 1998 году жилье по ГЖС (в городе Н.) на пятерых членов семьи (91м.кв.), т.е. в то время она была членом семьи другого военнослужащего с фамилией своего отца. Конечно, после свадьбы, став членом моей семьи и с моей фамилией она переехала жить ко мне в город О., что в 900 км. от города Н. Сейчас у нас двое детей.
В 2007 г. после того, как в жил.комиссии мне объяснили, что на жену жилая площадь не положена, супруга по дарственной часть своей жилой площади передала в пользу отца (в это время мы служили в городе С., что в 3500 км от города Н., где у жены была жил.площадь). В настоящее время в очереди на жилье учтена вся моя семья – 4 человека.
Пять лет после преднамеренного ухудшения жилищных условий у моей жены еще не прошло (наступит в сентябре 2012 г.), но я попал под ОШМ и мне уже пришло извещение о распределении жилья площадью 73,5 м.кв.
От жилья мы не стали отказываться, но собрав документы и сдав их в ДЖО могут ли мне отказать в нем? Правомерно ли это? Расскажите какие ситуации могут быть и что в каждом случае мне делать?
Есть ли смысл еще год находиться в распоряжении до того времени, когда пройдет у жены пять лет после преднамеренного ухудшения жил.условий (до сентября 2012 г.)? Дадут ли мне в конце 2012 г., с учетом всех членов семьи (+ жена и двое детей), на основании договора социального найма жилое помещение (72+9 м.кв.)? Сможем ли мы после получения ДСН полностью приватизировать жильё? Какие ситуации могут быть и что в каждом случае мне делать?

mamagu
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 16:22

#3952

Непрочитанное сообщение mamagu » 23 окт 2011, 21:51

Шансы появляются через 3 года, если хотите квартиру в СПб-ге. Если в другом городе, то проще.
Эврика! Это получается, если ИПМЖ отличается от последнего места службы, пятилетнего карантина нет даже при наличии НУЖУ?

А если карантин действует,то какой метраж вычтут при получении жилья на семью? В двух вариантах:
1. жена менее 5 лет назад избавилась от собственности (продала и пр.)
Тут вроде понятно - вычтут 18 кв.м. независимо от проданной площади
2. жена не имела никакой собственности, была прописана у отца-собственника, общая площадь 62кв.м., были прописаны она с отцом. Выписалась менее 5 лет назад
Правовые последствия одинаковые или нет?
А то после
Ну, что закончилась моя эпопея с судами по поводу ухудшения жил. условий. Ситуация: не прошло 5 лет,как я выписалась из муниципальной квартиры родителей в Волгограде и зарегистрировалась в служебной квартире мужа-военнослужащего (на меня в ней метры были выделены ) в Знаменске.Сегодня пришел отказ из Верховного Суда "суд пришел к обоснованному выводу о том, что супруга заявителя осознанно и добровольно совершила действия, приведшие к отчуждению принадлежащей ей доли жилого помещения".
страшно становится...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3953

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 окт 2011, 22:23

Проект "Электронное правительство". Правительство обязало все ведомства осуществлять взаимодействие без бумажных носителей, срок получения гражданином информации, требующей взаимодействия ведомств не должен превышать 10? суток.
Вы сами то не пробовали пользоваться. Из всей электронищины, только список документов (может еще образцы выложены) и кабинеты в которые необходимо обратиться или адреса по которым можно письменный запрос послать.
На сайте Западного РУЖО уже есть информация, что последующие ответы на запросы в Реестр будут электронными.
Во-первых это пока единственный из всех РУЖО, который имеет свой сайт. И не путайте ответ на простое обращение, с ответом, который содержит сведения о гражданах. Уже работает закон о персональных данных и здесь без электронной подписи и системы криптопро не обойтись.
Теперь информация будет поступать со скоростью интернета (защищённой линии связи). Посылает запрос не система, а оператор, имеющий соответствующие права (допуск). Права подтверждаются паролем.
А Вы не задумывались, что для этого надо, что бы был ключ (электронная подпись) с обеих сторон и криптопровайдер, который обеспечивает это все.
Советую меньше верить тому, что вещают наши руководители. А самому на практике попробовать эту систему. У меня уже давно есть личный кабинет в этом электронном правительства. Поэтому и хочу раскрыть Вам глаза, на то, как далеки заявления нашего Гаранта от этой самой действительности.
Есть ли смысл еще год находиться в распоряжении до того времени, когда пройдет у жены пять лет после преднамеренного ухудшения жил.условий (до сентября 2012 г.)?
Решать Вам.
Расскажите какие ситуации могут быть и что в каждом случае мне делать?
Читайте форум. Систематизируют только юристы. А остальные повышают свою юридическую грамотность и зонтика на все случаи жизни дать не смогут.
могут ли мне отказать в нем?
Могут
Правомерно ли это?
Вам наверное со ссылками на НПА
объяснили, что на жену жилая площадь не положена, супруга по дарственной часть своей жилой площади передала в пользу отца
Могу дать еще одну ссылку на статью в РГ по этой теме. Но это не зонтик, а всего лишь мнение юриста.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Эврика! Это получается, если ИПМЖ отличается от последнего места службы, пятилетнего карантина нет даже при наличии НУЖУ?
Не заявлял бы так категорично. Случаи разные бывают, да и судебная практика отличается.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
2. жена не имела никакой собственности, была прописана у отца-собственника, общая площадь 62кв.м., были прописаны она с отцом. Выписалась менее 5 лет назад
Правовые последствия одинаковые или нет?
Если выписка была к месту службы мужа в другую местность, то УЖУ в этих действиях нет. Т.к. регистрация носит всего лишь уведомительный характер, а место жительства сменено не по своей воле.

mamagu
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 16:22

#3954

Непрочитанное сообщение mamagu » 23 окт 2011, 22:38

Если выписка была к месту службы мужа в другую местность, то УЖУ в этих действиях нет.
Место службы там же, где и была прописка жены, так что УЖУ точно есть, с этим смирились уже, может протянем до 5 лет.
Вопрос в другом: При получении жилья на семью (4чел.) вычтут 18 кв.м. или больше?

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

Re:

#3955

Непрочитанное сообщение Никита » 23 окт 2011, 22:43

На сайте Западного РУЖО уже есть информация, что последующие ответы на запросы в Реестр будут электронными.
Во-первых это пока единственный из всех РУЖО, который имеет свой сайт. И не путайте ответ на простое обращение, с ответом, который содержит сведения о гражданах. Уже работает закон о персональных данных и здесь без электронной подписи и системы криптопро не обойтись.
Если закон о персональных данных работает, то сайт ЗРУЖО должен быть закрыт первым.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3956

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 окт 2011, 23:38

Расскажите какие ситуации могут быть и что в каждом случае мне делать?
Скорее всего вам предложат доплатить
Адвокат.
+79210222094

Андрей7403
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 23:26

#3957

Непрочитанное сообщение Андрей7403 » 24 окт 2011, 00:09

Доброго времени суток!!!! Извиняюсь, если на форуме уже есть ответы на мои вопросы, но времени на перечитывания постов нет(через 3-4 дня собираюсь сдавать документы в РУЖО).
Сложилась следующая ситуация: Я майор. Выслуга 18 лет 3 месяца. В марте 1998 года получил служебную 2-х комнатную квартиру на семью из 3-х человек, в июне 2007 года развелся с женой. До настоящего времени все прописаны в данной квартире, статус жилья не менялся. С 1 декабря 2011 года в части проводиться ОШМ, собираюсь увольняться. Ни у меня ни у бывшей жены в собственности жилья никогда не было. В связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Является ли мой развод умышленным ухудшением жилищных условий?
2. Имею ли я право на признание одного меня нуждающимся в улучшении жилищных условий и не станет ли камнем преткновения, что бывшая жена поставила перед фактом, что предоставлять какие либо документы на себя и на сына отказывается, а так же не согласна на выписку из квартиры по получению мной жилплощади по ИМЖ?

Есть еще несколько вопросов, но они вытекают из этих двух.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3958

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 окт 2011, 00:19

1. Является ли мой развод умышленным ухудшением жилищных условий?
Нет
2. Имею ли я право на признание одного меня нуждающимся в улучшении жилищных условий и не станет ли камнем преткновения, что бывшая жена поставила перед фактом, что предоставлять какие либо документы на себя и на сына отказывается, а так же не согласна на выписку из квартиры по получению мной жилплощади по ИМЖ?
Имеете, если есть основания. С выпиской жены пусть "парится" МО РФ
Адвокат.
+79210222094

Андрей7403
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 23:26

#3959

Непрочитанное сообщение Андрей7403 » 24 окт 2011, 01:35

Спасибо за быстрый ответ!!!!
Имеете, если есть основания.
Основанием, я так полагаю, будет увольнение по ОШМ.

Еще несколько вопросов:
1. Нужно ли мне получить письменный заверенный отказ от бывшей жены?
2. На одном из форумов наткнулся на неофициальный список документов на признание нуждающимся в улучшении для Центрального РУЖО, к которому отношусь, среди прочих в нем указано "Письменное обязательство совершеннолетних членов семьи об освобождении ими после получения жилого помещения ранее занимаемой жилой площади". Достаточно ли будет моего обязательства, так как в составе моей семьи только я один?
3. Правильны ли планируемый мной дальнейший порядок действий: сдача документов - предоставление по необходимости недостающих документов - получение решения о постановке на учет нуждающихся - подача в суд на раздел лицевых счетов - подача заявления на сдачу части служебной жилой площади в КЭЧ (до получения извещения о распределенной жилой площади) - сдача жилплощади и получение справки о сдаче - прописка при части и ожидание распределения квартиры. Или что то нужно изменить по срокам?
4. В случае принятия документов на признание меня нуждающимся до момента увольнения (в ближайшую неделю) и принятия по ним решения после увольнения по ОШМ и исключения из списков части (после 1 декабря 2011 года), будет ли это являться достаточным основанием для восстановления меня в списках части?

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#3960

Непрочитанное сообщение Petra » 24 окт 2011, 12:04

Достаточно ли будет моего обязательства, так как в составе моей семьи только я один?
а ребенок в Вашем личном деле не записан?
Если ребенок несовршеннолетний, то справку об освобождении служебной квартиры Вам вряд ли выдадут. По факту там проживают люди. Жена имеет полное право защищать себя и своего ребенка.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дока и К и 13 гостей