Распоряженцы в ожидании увольнения

[наивный]

Дальнейшее пребывание такого гражданина на военной службе не основано на Федеральном законе «О воинской обязанности и военной службе» и принятом в соответствии с ним Положении о порядке прохождения военной службы, вследствие чего он не может быть привлечен к уголовной ответственности за самовольное оставление части или места службы, хотя формально и подпадающее под признаки объективной стороны состава преступления, предусмотренного частью четвертой статьи 337 УК Российской Федерации, но совершенное после того, как указанный гражданин должен был быть уволен с военной службы в связи с предоставлением ему соответствующего жилого помещения. Иное означало бы возложение на граждан обязанности нести уголовную ответственность за преступления против военной службы вопреки положениям статьи 331 УК Российской Федерации, а именно ее части первой, содержание которой с очевидностью свидетельствует, что такими преступлениями могут признаваться только деяния (действия, бездействие), посягающие на установленный порядок прохождения военной службы.

[Boot]

Здесь нужно учитывать, что:
1. Контракт закончился.
2. Квартира выделена, суд обязал заключить договор соцнайма.
То есть он тут же должен был быть уволен. А вот то, что договор не заключили и не уволили - косяк командира.
Как-то так.

[наивный]

Окончание срока контракта в данном деле существенно... в отношении распоряженцев может иметь значение срок пребывания в распоряжение, т.е. если болеее 6 месяцев, то также выражено бездействие должностных лиц Министерства обороны Российской Федерации и командования, приведшее к нереализации положений о порядке прохождения службы, т.к. воин подлежал увольнению в этот срок 6 месяцев... вообще, налицо тонкая граница между нарушениями прав военнослужащего и совершения им действий образующим состав преступления... достаточно много зависит от следователя и прокурора...
но тут как то суды упустили из внимания факт признания его негодным к военной службе... или в тексте неверно было озвучено заключение ВВК, скорее всего он был признан "годным с незначительными ограничениями", т.е. не мог проходить службу по ВУС в ВДВ...

[Svoy]

В

о есть, если бы не были нарушены права истца по ДД с районным коэффициэнтом

В данной ситуации военнослужащих которые ещё не были зачислены в распоряжение командира по месту службы (т.е. они сейчас стоят на должностях), в распоряжение хотят выводить сразу в другом регионе без зачисления по месту службы. И ещё многие военнослужащие могут оказаться в распоряжении не собственному желанию, а в связи с тем, что они имеют сверх предельный возраст и с ними отказались заключать новый контракт. А без контракта военнослужащий не может быть переназначен на должность.

[Никто]

а в связи с тем, что они имеют сверх предельный возраст

Нет такого основания для вывода в распоряжение.

[Krus]

наивный,
А предел у Голоты не наступил - я что-то не понял по тексту? И да - упущен момент про его ограничение по здоровью, IMHO.
Т.е., резюмируя, забивание на службу после окончания контракта без наличия предела или ограничений по здоровью всё так же остается проблематичным?

но тут как то суды упустили из внимания факт признания его негодным к военной службе...

А может не упустили? Может просто это действительно не существенно?

военнослужащих которые ещё не были зачислены в распоряжение командира по месту службы (т.е. они сейчас стоят на должностях), в распоряжение хотят выводить сразу в другом регионе без зачисления по месту службы.

Это уже ясно.

И ещё многие военнослужащие могут оказаться в распоряжении не собственному желанию, а в связи с тем, что они имеют сверх предельный возраст и с ними отказались заключать новый контракт. А без контракта военнослужащий не может быть переназначен на должность.

Несколько яснее выразитесь, а то, действительно, ерунда получается. К предельщику вообще тяжело что-то применить.

[Роман Буденков]

А предел у Голоты не наступил - я что-то не понял по тексту?

у голоты до предела было еще далеко.

И да - упущен момент про его ограничение по здоровью, IMHO.

ничего не упущено про здоровье. он был признан негодным к службе в ВДВ, а это статья увольнения ОШМ, а не здоровье.

но тут как то суды упустили из внимания факт признания его негодным к военной службе... или в тексте неверно было озвучено заключение ВВК, скорее всего он был признан "годным с незначительными ограничениями", т.е. не мог проходить службу по ВУС в ВДВ...

он был признан именно не годным для службе в ВДВ . для сухопутных это отменное здоровье.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
я предлагаю для развития такого обсуждения несколько разделить категорию распоряженец по подкатегории. т.к. это имеет существенное различие. ведь просто истечение контракта и сверхпредел только одни из признаков.

[Krus]

признан негодным к службе в ВДВ

Ну так а как ещё быть признанным не пригодным к службе в ВДВ?!

это имеет существенное различие

Какие?

[наивный]

Ну так а как ещё быть признанным не пригодным к службе в ВДВ?!

это "годен к военной службе с незначительными ограничениями", т.е. имеется ограничение по здоровью для службы на конкретных ВУС или роде войск, в данном случае ВДВ... что должно повлечь перевод на должность позволяющую служить далее с данным ограничением или увольнение по ОШМ... аналог например у надводников и подводников, когда "списывают" на берег, у летно-подъемного состава, переводят в группу руководства полетами, в штаб или в технари... по ВУС с источниками ионизирующего излучения, на другие должности не связанные с этим вредным фактором... невозможность перевода влечет увольнение по ОШМ...

[Krus]

наивный,
То есть на момент возбуждения уголовного дела был абсолютно здоров поэтому КС ничего этого не отметил?

[Неправильный мух]

иногда специальные обязанности (наряды)

В наряды военнослужащий распоряжения ходить не может)) так как специальные и должностные обязаности пересекаются очень тесно)), и в УГи КС а так же в УВС все расписано дастаточно подробно))

[Никита]

В наряды военнослужащий распоряжения ходить не может)) так как специальные и должностные обязаности пересекаются очень тесно)), и в УГи КС а так же в УВС все расписано дастаточно подробно))

Уже обсуждалось, все зависит от вида наряда.

[наивный]

иногда специальные обязанности (наряды)

В наряды военнослужащий распоряжения ходить не может)) так как специальные и должностные обязаности пересекаются очень тесно)), и в УГи КС а так же в УВС все расписано дастаточно подробно))

невозможно исполнение специальных обязанностей распоряженцем, только если это исполнение связано с ношением и не дай Бог с применением оружия... т.к. его-оружия у распоряженца не должно быть! назначение же в наряд, если по состоянию здоровья он способен нести службу, вполне законно...

[Неправильный мух]

Уже обсуждалось, все зависит от вида наряда.

нет не зависит, В вышеперечисленых уставах все определения по нарядам есть, а так же в приказе №90 (на который очень любят ссылаться комачи), единственный момент это приказ 1010, если командир платит вам денежку отмазатся не получится, ну а если нет то очень просто))Буквально месяц назад нас начали напрягать с нарядами, дело закончилось написанием 2 рапортов, завтра скину рапорта, дома к сожелению нету их*((

Показать текст

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
вот некоторые выдержки из устава на которые опирались мы)) для офицеров все
288. Дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных. ...- нет должности нет наряда)))
291. Дежурный по полку обязан:

- выдавать офицерам и прапорщикам управления полка под личную подпись в книге выдачи оружия и боеприпасов (приложение 12), а по тревоге - по карточкам личное оружие и боеприпасы к нему, индивидуальные измерители доз радиоактивного облучения, контролировать своевременность их сдачи; при несанкционированном срабатывании охранной сигнализации от комнат для хранения оружия в подразделениях выяснять причины срабатывания сигнализации и осуществлять контроль за установкой их на охрану;- следовательно комната для хранения оружия деж и помдеж вооружены))
294. Помощник дежурного по полку назначается из младших офицеров или прапорщиков и подчиняется дежурному по полку. Он обязан знать инструкцию дежурного по полку, уметь обращаться со средствами оповещения, техническими средствами охраны и средствами связи, приборами радиационной и химической разведки, имеющимися у дежурного по полку, оставаясь за дежурного, выполнять его обязанности.
267. Дежурный по полку, помощник дежурного по полку, дежурный по парку, дежурный по контрольно-пропускному пункту, дежурный по штабу полка, назначенные из числа офицеров и прапорщиков, вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.
295. Помощнику дежурного по полку, назначенному из числа офицеров, подчиняются все лица суточного наряда полка; по отношению к внутренним караулам он руководствуется положениями Устава гарнизонной и караульной служб о помощнике дежурного по караулам. -дежурный и помощник вооружены штатным оружием
УГи КС
Для непосредственного руководства гарнизонными караулами
назначаются дежурный по караулам из числа офицеров воинских частей
гарнизона по должности не ниже командира роты (батареи) и его помощник
из числа младших офицеров.-нет должности нет наряда)))
Дежурный и его помощник находятся при военной комендатуре
гарнизона. Они вооружаются пистолетами с двумя снаряженными
магазинами.
Начальником патруля в зависимости от задач, возлагаемых на
патруль, может быть назначен офицер, прапорщик (мичман)( пистолет) или сержант(штык-нож)
(старшина).
офицеры и прапорщики (мичманы) - вооружаются, как правило,
пистолетами с двумя снаряженными магазинами( или автоматом, карабином )по приказу нач гарнизона)

а так как ВСЖ находится за штатом и не имеет должности привлечь его к нарядам не представляется возможности, то же самое с ответствеными, нач караулами и т.д
к сожелению приказа №90 нет с собой,но там написано что оружие и техника должна хранится по штату завтра выложу рапорт и последовательность действий

[Брик]

а так как ВСЖ находится за штатом и не имеет должности привлечь его к нарядам не представляется возможности

Легко! Одиночный патруль по ЗВГ, без оружия и солдат, ежедневный. Приказом КЧ следить за порядком и пожарной безопасностью. Все, что заметил, докладываешь ДПЧ, ни во что не вмешиваешься. Уже больше полугода так круги нарезаем.

[наивный]

Уже обсуждалось, все зависит от вида наряда.

"офицеры и прапорщики (мичманы) - вооружаются, как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами( или автоматом, карабином )по приказу нач гарнизона)"
Легко решаемый вопрос, по исключению из правила... издается приказ НГ об организации патрулирования в гарнизоне, в котором указывается, что патруль вооружается штатным оружием, в случае его отсутствия исполняют обязанности без оружия... и как Брик пишет... нарезаете круги... еще инспектором ВАИ можно отправить...

[Роман Буденков]

То есть на момент возбуждения уголовного дела был абсолютно здоров поэтому КС ничего этого не отметил?

во всяком случае состояние здоровье не могло обеспечить если иммунитет от воинского состава преступления. основа у него истекший контракт и решение суда. как я понимаю даже решение суда на первом месте т.е. он по сути на службе был лишь до обеспечения жильем.

[Krus]

основа у него истекший контракт и решение суда

А решение суда тут при чем?

как я понимаю даже решение суда на первом месте т.е. он по сути на службе был лишь до обеспечения жильем

А я так ничего и не понял. Ведь было же решение суда о том, что окончание контракта ничего не дает - прохождение службы в добровольном порядке. Со всеми вытекающими. Это что теперь можно не только в "десяточку", но и "тысечку" поиграться с истекшим контрактом?

[наивный]

То есть на момент возбуждения уголовного дела был абсолютно здоров поэтому КС ничего этого не отметил?

во всяком случае состояние здоровье не могло обеспечить если иммунитет от воинского состава преступления. основа у него истекший контракт и решение суда. как я понимаю даже решение суда на первом месте т.е. он по сути на службе был лишь до обеспечения жильем.

вот именно, что восстановлен был судом на службе не для дальнейшего ее прохождения, а с единственной целью - это для реализации своего права на жилье, т.е. до момента обеспечения... бездействие командования по обеспечению жильем продлевало срок его службы... это и приняли во внимание... но все очнь скользко... могли и засудить...

[Krus]

Давайте так вопрос поставим: это решение КС позволяет военнослужащему с истекшим контрактом "забить" на службу?

[наивный]

А я так ничего и не понял. Ведь было же решение суда о том, что окончание контракта ничего не дает - прохождение службы в добровольном порядке. Со всеми вытекающими. Это что теперь можно не только в "десяточку", но и "тысечку" поиграться с истекшим контрактом?

Закон, что дышло... тогда вроде эту тему трактовал Верховный суд... им так было необходимо, чтобы войско запредельщиков не разбежалось...
по тому делу не было решения суда о восстановлении на службе...

Добавлено спустя 42 секунды:

Давайте так вопрос поставим: это решение КС позволяет военнослужащему с истекшим контрактом "забить" на службу?

я бы не был так категоричен...

[Неправильный мух]

Легко! Одиночный патруль по ЗВГ, без оружия и солдат, ежедневный. Приказом КЧ следить за порядком и пожарной безопасностью. Все, что заметил, докладываешь ДПЧ, ни во что не вмешиваешься. Уже больше полугода так круги нарезаем.

261. Состав суточного наряда объявляется в приказе по полку на период обучения.- нет в годовых приказах до свидания командир
-
-
-


- пожарный наряд.


Ежедневно приказом по полку назначаются: дежурный по полку, помощник дежурного по полку, начальник караула, дежурный по парку, дежурное подразделение, а также подразделения, от которых выделяются суточный полковой наряд и наряд на работы. При необходимости командир полка имеет право сокращать состав суточного наряда.- но не увеличивать его)))

"офицеры и прапорщики (мичманы) - вооружаются, как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами( или автоматом, карабином )по приказу нач гарнизона)"
Легко решаемый вопрос, по исключению из правила... издается приказ НГ об организации патрулирования в гарнизоне, в котором указывается, что патруль вооружается штатным оружием, в случае его отсутствия исполняют обязанности без оружия...

- В уставе этого нет))) и командир не в праве нарушать устав))) нарушает в пракуратуру после рапорта))
к стати вот почитайте еще)) http://123-job.ru/articles.php?id=174

все это проходили, до первой прокурорской проверки после рапортов ВСЖ

[Никита]

- В уставе этого нет))) и командир не в праве нарушать устав))) нарушает в пракуратуру после рапорта))к стати вот почитайте еще)) http://123-job.ru/articles.php?id=174все это проходили, до первой прокурорской проверки после рапортов ВСЖ

Непонятно, кто написал эту статью, ссылка на наряды идет именно на те, что и так здесь на форуме определились, имеется ввиду ДП и т.д. Если командир нарушает НПА при организации службы то естественно любая проверка это докажет. А организовывать службу в наряде для распоряженцев конечно необходимо с точным соблюдением НПА, что многие новые командиры не хотят или не могут. ИМХО.

[serj-07]

Здравствуйте!!! Кто может пояснить судьбу распоряженцев с 1 января 2012 г.? Сегодня услышал, что отменили какие то статьи.

[Роман Буденков]

Ведь было же решение суда о том, что окончание контракта ничего не дает - прохождение службы в добровольном порядке. Со всеми вытекающими.

не такое было решение суда. было весьма двусмысленное что после истечения контракта продолжает служить в добровольном порядке. получились одинаковые слова о том что служба по контракту (добровольное прохождение службы) и по истечению контракта продолжает служить в добровольном порядке.

А решение суда тут при чем?

решение о том что его необходимо обеспечить жильем (распределить жилье) до увольнения оно вступило в законную силу и он по сути служил лишь до обеспечения жильем.

это как человека восстанавливают до обеспечения всеми видами довольствия, ну никак он не будет исполнять обязанности и привлечь практически невозможно, т.к. его служба зависит только от исполнения КЧ решения по гражданскому делу.

[Staratel]

Обновление программы расчета денежного довольствия с 1 января 2012 офицеров в распоряжении

Калькулятор расчета денежного довольствия офицера (нахождения его в распоряжении) с 1 января 2012 года

[Ворчун]

Скажите пожалуйста, Staratel: зачем нам эта программа, если оклады ещё никем не установлены?!

[Неправильный мух]

. А организовывать службу в наряде для распоряженцев конечно необходимо с точным соблюдением НПА, что многие новые командиры не хотят или не могут.

Скорее не знают.
И всех гложит жаба, вы бездельники ни чего не делаете, так я вам устрою.
Но есть маленькое но,по нарядам касается тех кто увольняется, кто ждет должность в этом гарнизоне или рядом прыгать выше головы бессмысленно, потом отыграются

[Никита]

Обновление программы расчета денежного довольствия с 1 января 2012 офицеров в распоряжении

Вот тоже интересно "Данный расчет основан на Федеральном Законе "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" принят Государственной Думой 21 октября 2011 года.", ну расчет понятно, а вот цифры получается с воздуха или кому какие нравятся больше.

[Неправильный мух]

Ну если программа правильно посчитала, то я согласен сидеть в распоряжении еще года два)))))))))))