Распоряженцы в ожидании увольнения

[Krus]

я бы не был так категоричен...

А какие тогда Вы сделали выводы из этого решения КС (за исключением

Закон, что дышло... тогда вроде эту тему трактовал Верховный суд... им так было необходимо

и т.п.)?
Romik,
Ну, и Вам тогда хотелось бы этот вопрос задать.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

а вот цифры получается с воздуха или кому какие нравятся больше

За то приятно увидеть кругленькую сумму да ещё в распоряжении. А если мы ещё убедим Неправильный мух в том, что распоряженцы (особенно сверх 6 месяцев) могут ходить всего в несколько нарядов из огромного перечня (и то в зависимости от звания), то

я согласен сидеть в распоряжении еще года два

[Роман Буденков]

А какие тогда Вы сделали выводы из этого решения КС (за исключением

лично для меня вывод следующий
однозначным окончанием службы по контракту (при его истечении) является предельный возраст, далее 337 и 338 УК РФ не распространяются на этот перечень
по призыву после 27 лет аналогично

но у меня остаются неясности по таким категориям как просто окончен контракт но все еще в списках части
уволен и исключен но потом восстановлен до обеспечения при действующим контракте и с должности (как не смешно по идее этот контракт должен прекращаться у момент исключения первого пусть и отмененного)
при действующем контракте и с распоряжения
при истекшем контракте но с должности
при истекшем контракте но с распоряжения все это разумеется в совокупности с восстановлением в списках части до обеспечения.

ну и ряд других моментов когда не уволен или уволен но не исключен но контракт истек. а так же уволен но в связи с необеспеченностью квартирой восстановлен на службе но с истекшим контрактом

[Krus]

337 и 338 УК РФ не распространяются на этот переченьпо призыву после 27 лет аналогично

Не понял тут Вас.

однозначным окончанием службы по контракту (при его истечении) является предельный возраст

Т.е. само окончание контракта при отсутствии предельного возраста пребывания на военной службе не считаете окончание службы?

но у меня остаются неясности по таким категориям как просто окончен контракт но все еще в списках части

Что значит "просто"? Не достигнут предел?

при действующем контракте и с распоряжения

Опять таки не понял что Вы имеете в виду

при истекшем контракте но с распоряжения все это разумеется в совокупности с восстановлением в списках части до обеспечения.

Распоряжения какого? Который оговорен в НПА (6 месяцев) или до получения жилья?

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Может ли КЧ начать процедуру увольнения военнослужащего, выбравшего ОШМ, при получении военнослужащим извещения о распределении служебного помещения?
Дополнительные условия вопроса:
1. рапорт на увольнение военнослужащий не писал (да, вроде, и не нужен он от него при ОШМ; написан только рапорт на согласие увольнения по ОШМ после обеспечения ЖП по ИМЖ);
2. беседа с военнослужащим не проводилась;
3. ВВК не пройден (беседа, как указано в п.2 не проводилась, а военнослужащий планирует пройти ВВК после заключения ДСН);
4. дембельский не отгулен (военнослужащий планирует его потратить на решения жилищных вопросов после заключения ДСН по ИМЖ; рапорт не писался).
P.S. Какова (пошагово) процедура увольнения военнослужащего по ОШМ при необеспеченности ЖП по ИМЖ?

[Ворчун]

Romik писал(а):
337 и 338 УК РФ не распространяются на этот переченьпо призыву после 27 лет аналогично
Не понял тут Вас.

Это из Пленума

[Krus]

Это из Пленума

Я не про статьи, а про смысл фразы. В частности про "27 лет"

[Ворчун]

27 лет - возраст, с которого преступление по 337 и 338 является оконченным для лица проходящего (подлежащего прохождению) военной службы по призыву.
Т.е. после 27 лет (для срочной службы) и 45/50/55/60 лет ( в зависимости от категории всл по контракту) деяние, предусмотренное 337 и 338 нее может быть квалифицировано как преступление. Специальный субъект не тот, который предполагается указанными статьями.

[Неправильный мух]

1. рапорт на увольнение военнослужащий не писал (да, вроде, и не нужен он от него при ОШМ; написан только рапорт на согласие увольнения по ОШМ после обеспечения ЖП по ИМЖ);

Рапорт писать необходимо, и указывать места жительства,обеспечение всеми видами довольствия, и госпиталем(согласен не согласен).ИМХО

А если мы ещё убедим Неправильный мух в том, что распоряженцы (особенно сверх 6 месяцев) могут ходить всего в несколько нарядов из огромного перечня (и то в зависимости от звания), то

А если ваши командиры после написания рапортов вами , перестанут назначать вас в наряды??? Вы мне бочку спирта выкатите????

[Ворчун]

к сожелению приказа №90 нет с собой,но там написано что оружие и техника должна хранится по штату

Если вы посмотрите чуть внимательне в ПМО-90, то увидите, что оружие, не предусмотренное штатом всё же может выдаваться. Эта норма содержиться чуть ниже той, на которую вы ссылаетесь

[Неправильный мух]

не предусмотренное штатом всё же может выдаваться. Эта норма содержиться чуть ниже той, на которую вы ссылаетесь

для несения службы в карауле))) и определение, если не ошибусь ст 12

[Krus]

Рапорт писать необходимо

Условие вопроса - рапорт он не писал. Это УСЛОВИЕ. А надо или не надо - не интересно. Сейчас по крайней мере.

А если ваши командиры после написания рапортов вами , перестанут назначать вас в наряды??? Вы мне бочку спирта выкатите????

При чём тут рапорты?

[akon]

наивный писал(а),
невозможно исполнение специальных обязанностей распоряженцем, только если это исполнение связано с ношением и не дай Бог с применением оружия... т.к. его-оружия у распоряженца не должно быть!

И не только это. Есть еще и специальные обязанности- оперативное боевое дежурство. где немало секретных документов.

[Брик]

Уважаемые форумчане! Давайте не будем множить разные слухи и пытаться найти способы их преодоления. Наверняка этот форум внимательно читают те, кто придумывает (а затем пытается слухи претворить в жизнь) разные приказы. Вы даете им много поводов для того, как прижать распоряженцев. Будьте внимательны, и не только на этой ветке.

И беззубые старухи их (слухи) разносЮт по углам! (В.Высоцкий)

[Svoy]

К предельщику вообще тяжело что-то применить.

Ну насчет того, что можно или нельзя применить к предельщику??? До 1 декабря осталось не долго. Будет свежая инфа напишу.

[akon]

Svoy писал(а),
Ну насчет того, что можно или нельзя применить к предельщику??? До 1 декабря осталось не долго. Будет свежая инфа напишу.

Уважаемый, что можно применить к запредельщику, с контрактом окончившимся в день наступления предельного возраста в 2009 году. бесквартирному старому старшему офицеру да еще и убывшему в очередной отпуск до 25 декабря 2011 г. с выездом(отпуск по личным 30 суток не использован)?
Да НИЧЕГО УЖЕ!!! Так что не ищите инфу. не парьтесь. Запредельщик-это старый заслуженный воин, практически МОНСТР(или МАМОНТ)!

[Никита]

для несения службы в карауле))) и определение, если не ошибусь ст 12

Если точно то "12. Для несения караульной и внутренней служб или выполнения специальных заданий разрешается вооружать военнослужащих нештатным стрелковым оружием, необходимое количество, порядок выдачи и закрепления которого должны быть определены приказом по воинской части."

[Svoy]

[quote="akon"]Да НИЧЕГО УЖЕ!!! Так что не ищите инфу. не парьтесь. [/quo
В данной ситуации о которой я писал, проблема может возникнуть не у тех кто уже долгие годы в распоряжении, а утех кто с 1.12.2011 будет выводиться. И я не собираюсь искать инфу. она появиться сама как только начнутся перемещения по ОШМ.

[akon]

Svoy,писал(а):
В данной ситуации о которой я писал, проблема может возникнуть не у тех кто уже долгие годы в распоряжении, а утех кто с 1.12.2011 будет выводиться

Еще раз прочтите. что вы написали ранее

Svoy писал(а),
Ну насчет того, что можно или нельзя применить к предельщику??? До 1 декабря осталось не долго

Если после вывода в распор по ОШМ после 01.12.11 г. у воина вскоре наступит предельный возраст, то ему уже ничего не грозит. не надо попадать под запреты и прочие неприятные дела.С 2012 года даже ЕДВ не лишат, потому что по новому закону (утвердят его сомнений нет) эта выплата распоряженцам не предусмотрена.

[Krus]

Ребята, так будут какие-нибудь свежие мысли по поводу моего вопроса?

Добавлено спустя 53 секунды:

Рапорт писать необходимо, и указывать места жительства,обеспечение всеми видами довольствия, и госпиталем(согласен не согласен).ИМХО

P.S. А почему этот рапорт не может состояться, ну, скажем, в преддверии заключения ДСН?

[Гамлет]

Может ли КЧ начать процедуру увольнения военнослужащего, выбравшего ОШМ, при получении военнослужащим извещения о распределении служебного помещения?

А почему нет? КЧ може уволить и до извещения

[Krus]

А почему нет? КЧ може уволить и до извещения

Ладно. Поставлю вопрос иначе : законно ли будет увольнение до заключения ДСН и насколько возможно начать процедуру увольнения до получения ДСН (заключил ДСН и на следующий день уволен)? Условия остаются прежние.

[toxa2010]

Буквально месяц назад нас начали напрягать с нарядами, дело закончилось написанием 2 рапортов, завтра скину рапорта, дома к сожелению нету их*((

А МОЖНО В ЛИЧКУ, ОЧЕНЬ ВЫРУЧИТЕ!!!

[Брик]

заключил ДСН и на следующий день уволен)?

Командир вправе издать приказ на исключение из списков части (после получения приказа на увольнение в/сл - в бумажном виде), если в/сл-й рассчитан по всем видам довольствия и ему ничего не должны. Практика же такая, в/сл-й пишет рапорт, что он заключил ДСН (требуют на следующий день после заключения) и запускается процедура увольнения. Кадровики, как правило, все доки на в/сл уже подготовили заранее (может быть даже отправили), сообщают по телефону наверх, что товарищ готов к увольнению и в тот же день приказ. Если по почте, то дольше. Еще бывает тормозят личное дело при подсчете выслуги лет, но это редко. Но исключат из списков части, когда полностью рассчитают! Даты приказов на увольнение и исключение из списков части могут различаться, но не более, чем на 1 месяц (или меньше, надо смотреть НПА). ИМХО.

Для "Krus" - если что-то не понятно объяснил, скинь вопросы в личку, отвечу.

[Pgk]

Даты приказов на увольнение и исключение из списков части могут различаться, но не более, чем на 1 месяц (или меньше, надо смотреть НПА).

Месяц дается командиру на расчет военнослужащего и исключение его из списков части. Отсчет идет от даты поступления в часть выписки из приказа на увольнение (официальной).

[Гамлет]

Месяц дается командиру на расчет военнослужащего и исключение его из списков части. О

Если военный в распоряжении, то 5 дней

[Krus]

Кадровики, как правило, все доки на в/сл уже подготовили заранее (может быть даже отправили)

Может что-то изменилось. но как можно отправить представление на увольнение заранее, если:
1. неизвестна обеспеченность военнослужащего жильём (вроде как в представлении указывается полный адрес жилья, которым обеспечен военнослужащий);
2. там же в предствалении указывается отношение к ВВК. Или прошёл или отказался. Как эту запись можно ввести, если ВВК с военнослужащим не обсуждался (см. условия вопроса), предписание на прохождение ВВК не выдавалось (отказ не зафиксирован)?

Командир вправе издать приказ на исключение из списков части (после получения приказа на увольнение в/сл - в бумажном виде), если в/сл-й рассчитан по всем видам довольствия и ему ничего не должны.

Месяц дается командиру на расчет военнослужащего

В данном случае, как я понимаю. одним из видов довольствия вы подразумеваете ЖП ИМЖ?

Добавлено спустя 30 секунд:

Если военный в распоряжении, то 5 дней

Можно ссылку на НПА?

[Pgk]

В данном случае, как я понимаю. одним из видов довольствия вы подразумеваете ЖП ИМЖ

Разумеется, все виды довольствия. Подразумевается что ДСН был заключен еще до приказа об увольнении. Если военослужащий не изьявил желания уволится без ДСН.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Если военный в распоряжении, то 5 дней

Это что то новое. Возможно "телефонные" указания?

[Брик]

неизвестна обеспеченность военнослужащего жильём

А как же дата получения извещения, получение разных копий, справок, еженедельных рапортов всех распоряженцев о том, какие меры он предпринимает по представлению этих доков в ДЖО (или куда там еще). Все кадровики это очень здорово отслеживают. Еженедельно наверх уходит бумага по всем распоряженцам.
Насчет ВВК, один раз должна быть обязательно! В течение первых 3-6 месяцев от даты вывода в распоряжение. (С целью уточнения годности к военной службе). Вообще-то требуют ежегодного прохождения ВВК распоряженцами, но можно писать рапорт - отказываюсь проходить, потому что считаю себя здоровым! Рапорт сохраняется в личном деле.
ВСЕ вопросы в личку.

одним из видов довольствия вы подразумеваете ЖП ИМЖ?

Это не вид довольствия, а гос. гарантия отдельным категориям военнослужащих.
Уважемый "Krus", Вы случайно не из Федеральных органов? Собираете разные мнения. Сомнения, однако, посеяны!

[Гамлет]

Можно ссылку на НПА?

Интересно вы и у врача спрашиваете на основании чего он диагноз поставил

Военнослужащим, сдавшим дела и должность до дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об их увольнении с военной службы, денежное довольствие выплачивается по день их исключения из списков личного состава воинской части, осуществляемого не позже 5 дней со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы.

[Неправильный мух]

Буквально месяц назад нас начали напрягать с нарядами, дело закончилось написанием 2 рапортов, завтра скину рапорта, дома к сожелению нету их*((


А МОЖНО В ЛИЧКУ, ОЧЕНЬ ВЫРУЧИТЕ!!!

Рапорт скину как обещал, до штаба сегодня не добрался.

Месяц дается командиру на расчет военнослужащего и исключение его из списков части. О


Если военный в распоряжении, то 5 дней

Откройте приказ о зачислении вас в распоряжение. там четко прописана фраза, у меня так зачислить в распоряжение до обеспечения жильем по ИПМЖ с последущим увольнением по ст 51 пп2 , что б позлить командование напишите рапорт после получения жилья на увальнение по НУК со стороны министерства обороны, все будут рады

[Krus]

Уважемый "Krus", Вы случайно не из Федеральных органов? Собираете разные мнения. Сомнения, однако, посеяны!

Ага. Уже 5 лет как оттуда. Ну Вы выдали, конечно!
Я просто не могу связать требования НПА и практику к конкретной ситуации. Что Вас смущает в методе решения проблемы? Вы же видите на сколько разных мнений. Вот и пытаюсь их собрать для анализа и принятия верного решения