Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

[redznam]

лсв62,
Роспотребнадзор

А когда и каким органом ранее (перед этим) вам устанавливались тарифы?

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
"Рост тарифов ЖКХ в 2012 году не должен превысить показатели инфляции. Об этом сообщил министр регионального развития Виктор Басаргин. Напомним, что, согласно инициативе Минфина, рост тарифов в следующем году будет происходить с 1 июля, а не с 1 января, как это было ранее. По словам Басаргина, в 2011 году планку максимального роста коммунальных платежей удалось удержать на уровне 15%, что было заявлено федеральным центром в начале года".
Это указание Путина и он клялся, что его никто не имеет права нарушать и не нарушит, не потеряв должность

Добавлено спустя 58 минут 43 секунды:
Премьер-министр России Владимир Путин требует от чиновников прекратить заявления о возможном пересмотре ограничения роста тарифов естественных монополий.
«Мы с вами приняли решение в будущем году ограничить рост тарифов большинства естественных монополий. В свою очередь, это должно серьезно сдержать цены на услуги ЖКХ. Хочу повторить — это принципиальная позиция правительства, и она не подлежит пересмотру или ревизии», — заявил господин Путин 13 октября на заседании президиума правительства. «Считают недопустимыми любые заявления должностных лиц о том, что здесь могут быть какие-то корректировки или отступления. А я уже слышал это. Прошу прекратить! Еще раз подчеркну — все принятые решения по тарифам окончательные», — добавил господин Путин.
Правкомиссия по бюджетным проектировкам в начале сентября приняла решение, что тарифы естественных монополий теперь будут повышаться не больше, чем на уровень инфляции, то есть в 2012 году — на 6%. Только тарифы на газ будут проиндексированы с 1 июля 2012 года на 15%. Кроме того, решено в 2012 году перенести индексацию всех тарифов естественных монополий, кроме РЖД, на второе полугодие.
см. Коммерсантъ

[лсв62]

лсв62,
Роспотребнадзор

почитаем на что они способны, спасибо.

А когда и каким органом ранее (перед этим) вам устанавливались тарифы?

Всё тем же но для нашей КЭЧ района по теплу и ОМСУ по ТО, но точно не узнавал, так как не касался этого ранее. буду штудировать и готовиться к суду, на прокурора надежды мало , только на собственные силы и поддержку окружающих, хотя бы виртуальную

[spasibo]

Всё тем же но для нашей КЭЧ района по теплу и ОМСУ по ТО, но точно не узнавал, так как не касался этого ранее. буду штудировать и готовиться к суду, на прокурора надежды мало , только на собственные силы и поддержку окружающих, хотя бы виртуальную

Скорее всего ранее Вам тарифы на водоснабжение и водоотведение никто не устанавливал, а КЭЧ принимали с вас плату по не утвержлдённым тарифам (что не законно, могли не платить). Славянка собирала с Вас деньги, до момента утверждения тарифов, тоже по незаконным тарифам.
Маловероятем сговор Славянки и Службы по тарифам. Славянки утвердили тариф как для организации которая впервые тарифицируется, поэтому не может быть применён индекс не более 1,15 от ранее утверждённого тарифа (его просто не было). А под другие критерии Ваш тариф подходит (Самый главный критерий- доступность для населения).
Жаловаться на региональную Службу по тарифам лучше в сего губернатору или в ФСТ.

[redznam]

Повышение составило по холодной воде: в 2 раза стоило 27,71 руб./м3. Повышение по водоотведению: в 19,8 раза стоило 5,63 руб/м3

Давно вам говорил, что не только абстрактной теорией следует заниматься, но и "прозой жизни", т.е. кто именно и на каком законном основании устанавливает тарифы и взыскивает платежи.
Так кто и с какой даты вам устанавливал тарифы в 2010 г. ("разрешено" не чаще 1 раза в год)? И от каких тарифов вам делают повышение ныне?
Будете в надзоры обращаться прилагайте им табл. с ростом тарифов по годам (примерно такую). Предварительно сами разберитетесь досконально в этом вопросе.
И внимательней считайте, повышение по водоотведению уж никак не в 19,8 раз!

[Знак]

"Коммуналку ждет аудит
Счетная палата займется проверкой ЖКХ"
http://www.rg.ru/2011/10/18/zkh.html

[redznam]

Знак,
Очередной пропагандистский бред! как можно на всех "местах" Счетной палате провсети аудит.
Путину пора уше поумнеть и не брякать на сколько процентов допустимо повышать тарифы.
Пора их сделать реально обоснованными. Если ума не хватает у правительства и Едра, то пусть идут вон!

[лсв62]

И внимательней считайте,

Да, я это, с горяча, уж больно обнаглели сволочи

Добавлено спустя 36 минут 4 секунды:

Скорее всего

Зачем гадать то ? Устанавливали, а вернее КЭЧ согласовывала с ОМСУ, а тем по-барабану! Разберёмся, разобрался со льготами и с этим разбеоёмся! А о результатах узнаете здесь

[лсв62]

Уважаемые форумчане! Может кто сталкивался с проблемой "сезонных норм" по газоснабжению? По электроснабжению, знаю, были, но вот что бы по газоснабжению не встречал ! Проблема возникла в плане правильности и законности выполненного перерасчёта излишнеуплаченной денежной суммы в связи с установкой прибора учёта на газ. Платили по норме всегда 11,5 м3 в месяц, а специалисты-операторы утверждают, что это среднемесячная норма? Направил, правда, им претензию и, сейчас, ожидаю от них ответ. Хотелось бы быть во всеоружии , есть мнения?

[Владимир Черных]

Заселенцы с Балашихи-30 поделились своей квитанцией.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Прошу совета у знающих, что лучше, написать жалобу в прокуратуру области о несоответствии утверждённых тарифов для населения (применительно к нам) их же принятым предельным индексам повышения размера платы (115 %), а повысили на 200 % ХВС и на 508 % водоотведение?
А, может обжаловать это постановление в областном суде? Или ходатайствовать об этом перед прокурором области ? Что скажете, уважаемые?

В моем случае хватило обращения в администрацию города: http://mirskoy.ru/forum/topic/144-ezhem ... _p__237149

[лсв62]

Платили по норме всегда 11,5 м3 в месяц, а специалисты-операторы утверждают, что это среднемесячная норма?

Да, следует признать, что меня умыли , действительно это среднемесячная норма, а месячная норма различается по месяцам и используется при перерасчёте платы и планировании, да .... умыли, так умыли!
Вопрос тогда в другом, что считать вводом прибора в эксплуатацию? Чёткого определения не нашёл, может кто знает? Прошу поделиться знаниями.

[лсв62]

Славянки утвердили тариф как для организации которая впервые тарифицируется, поэтому не может быть применён индекс не более 1,15 от ранее утверждённого тарифа (его просто не было).

Ну, если Вы такой продвинутый, тогда разъясните мне на каком основании вообще Сливянке, как УК происходит утверждения тарифов если она не является организацией коммунального комплекса ? Это я делаю вывод из изучения ФЗ № 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса."

Показать текст

17) потребители товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов - лица, приобретающие по договору воду, услуги по водоотведению и утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов для собственных хозяйственно-бытовых и (или) производственных нужд (далее - потребители). В жилищном секторе потребителями товаров и услуг указанных организаций в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются:(в ред. Федеральных законов от 25.12.2008 N 281-ФЗ, от 27.07.2010 N 191-ФЗ)
а) в многоквартирных домах - товарищества собственников жилья, жилищные кооперативы, жилищно-строительные кооперативы и иные специализированные потребительские кооперативы, управляющие организации, которые приобретают указанные выше товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме, или непосредственно собственники помещений в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений;

А под другие критерии Ваш тариф подходит (Самый главный критерий- доступность для населения).

Что бы ответить на него необходим сам критерий доступности и как он расчитывается, для одних он доступен (действующий в/с), а для других нет (в/пенсионер).
Дело не в доступности, а в экономической обоснованности тарифа и не важно Сливянка это или ещё какая-нибудь другая организация . Доходчиво?

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Да, приименительно к нашему случаю организацией коммунального комплекса является "Калачёвский групповой водопровод", осуществляющий производство и продажу коммунального ресурса - "вода питьевая". Сливянка лишь осуществляет предоставление коммунальной услуги и, возможно, обслуживание внутригарнизонных (внутренних) водопроводных сетей, находящихся в той же государственной собственности, что и жилой фонд, где мы проживаем.

[лсв62]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны
А какой тариф у нас

Показать текст

V. Правила расчета тарифов на товары (услуги) организаций
коммунального комплекса

V.I. Правила расчета фиксированных тарифов на товары
и услуги

V.I.1. Холодное водоснабжение

47. В системах холодного водоснабжения устанавливаются следующие тарифы:
1) Тарифы на техническую воду. Рассчитываются для организации коммунального комплекса, осуществляющей водоснабжение потребителей, исходя из величины финансовых потребностей, связанных с подъемом и механической очисткой воды, транспортировкой неочищенной воды, а также с учетом расходов на покупку технической (неочищенной) воды и оплаты услуг сторонних организаций, связанных с транспортировкой технической воды.
2) Тарифы на питьевую воду. Рассчитываются для организации коммунального комплекса, осуществляющей водоснабжение потребителей, исходя из величины финансовых потребностей по всем стадиям технологического процесса, а также с учетом расходов на покупку воды питьевого качества и оплаты услуг сторонних организаций, связанных с очисткой воды, транспортировкой воды.
3) Тарифы на холодную воду для организаций, участвующих только на отдельных этапах производственного процесса, осуществляющих продажу воды организациям коммунального комплекса, оказывающих услуги по подъему воды, по транспортированию воды (включая услуги по повышению давления).
По решению органа регулирования тарифы могут дифференцироваться с учетом следующих критериев:
- различные технологии подъема/очистки;
- территории различных муниципальных образований с обособленными технологическими комплексами;
- качество очистки питьевой воды (при наличии в рамках одной регулируемой организации различных технологий очистки для разных территорий (зон) снабжения воды);
- различие способов поставки (поставка до водоразборных устройств потребителей или поставка на водоразборные колонки).

[spasibo]

Ну, если Вы такой продвинутый, тогда разъясните мне на каком основании вообще Сливянке, как УК происходит утверждения тарифов если она не является организацией коммунального комплекса ? Это я делаю вывод из изучения ФЗ № 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса."

Славянка является организацией коммунального комплекса иначе в противном случае ей бы не утвердили тарифы. Доходчиво? Сходите в РСТ и проконсультируйтесь, если Вам что-то не понятно. Министерство обороны передало в безвозмездное пользование все свои инженерные сети сторонним специализированным организациям. Таким образом затраты на содержание данных сетей и коммунальных объектов будут нестись сторонними организациями за счёт тарифов, а министерство обороны будет платить только за коммунальные услуги. И не важно вырабатывается коммунальная услуга непосредственно Славянкой или они покупают её и перекачивая через свои сети продают Вам.

[лсв62]

Доходчиво?

Что то в этом есть .

Вам что-то не понятно.

Мне, да! Не понятно почему МО, передав

в безвозмездное пользование все свои инженерные сети сторонним специализированным организациям.

Тем самым их содержание и капитальный ремонт, перекладывает с больной головы на здоровую, то есть на нашу?
Капитальный ремонт правообладаьель "безвозмездного пользования" делать не будет, а если и будет (заменяя всю коммуникацию) то, я очень сомневаюсь, что надбавка к тарифу будет действовать ограниченный срок. Тем более, что никакой инвистиционной и производственной программы они не предоставили при утрерждении тарифа и вряд ли предоставят, так как её нет и в помине. Это временьщики. Это по тому, что передавая жилой фонд ОМСУ граждане, приватизировав свои квартиры не выберут эту "хитросделанную" УК, проблема лишь в том, что сама воинская часть расположенная рядом с городком снабжается по одним и тем же сетям и Сливянке жилой фонд уже не относящийся к специализированному жилищному фонду не по зубам. А используя своё монопольное положение по эксплуатации "своих" инженерных сетей для необоснованного завышения тарифа можно будет оспорить в суде. Да, очень трудно и хлопотно, но возможно!

Таким образом затраты на содержание данных сетей и коммунальных объектов будут нестись сторонними организациями за счёт тарифов,

Возможно, но содержание сетей не может ни с того увеличиться в 5 раз, как увеличился тариф на водоотведение? Да и ХВС тоже в два раза и меня не убедит ни одно Ваше утверждение о их серьёзных намерениях прийти в этот сектор экономики на долго.

а министерство обороны будет платить только за коммунальные услуги.

Да мне по барабану как и сколько будет "платить" Минобороны за снабжение себя питьевой водой и отводить стоки, распил бюджетных средств выделяемых на это МО, вот основная идея, хотя и замаскированная под благое намерение освободить МО от несвойственных её функций, это УТОПИЯ высшей степени, и ни о какой боеготовности в данном случае говорить не имеет смысла, если Вы этого не понимаете, то ....

[spasibo]

Тем самым их содержание и капитальный ремонт, перекладывает с больной головы на здоровую, то есть на нашу?
Капитальный ремонт правообладаьель "безвозмездного пользования" делать не будет, а если и будет (заменяя всю коммуникацию) то, я очень сомневаюсь, что надбавка к тарифу будет действовать ограниченный срок. Тем более, что никакой инвистиционной и производственной программы они не предоставили при утрерждении тарифа и вряд ли предоставят, так как её нет и в помине. Это временьщики. Это по тому, что передавая жилой фонд ОМСУ граждане, приватизировав свои квартиры не выберут эту "хитросделанную" УК, проблема лишь в том, что сама воинская часть расположенная рядом с городком снабжается по одним и тем же сетям и Сливянке жилой фонд уже не относящийся к специализированному жилищному фонду не по зубам. А используя своё монопольное положение по эксплуатации "своих" инженерных сетей для необоснованного завышения тарифа можно будет оспорить в суде. Да, очень трудно и хлопотно, но возможно!

Почему же Вы не поймёте, что по закону ранее неродивые КЭЧ тоже должны были утвердить тарифы на коммуеальные услуги, а не просто перепродовать услуги ничего не имея с этого кроме убытков. Поэтому сети военных городков и находятся в плачевном состоянии, так как КЭЧ просто устранились и не перестроились после союза. Они должны были населению реализовать услуги по утверждённым тарифам как организация коммуцнального комплекса. Представляете сколько денег МО не собрало с потенциальных абонентов. Данные деньги можно было пустить на ремонт сетей. А в результате на какие деньги КЭЧ должна была ремонтировать сети принадлежащие МО которые подовали комунальные услуги на жилой фонд?

[лсв62]

Почему же Вы не поймёте, что по закону ранее неродивые КЭЧ тоже должны были утвердить тарифы на коммуеальные услуги

Да это Вы не изввестно с чего берёте, что я не пойму? Как раз наша КЭЧ и утверждала их, разве я заявлял обратное? Вы свои мысли и домыслы не перекладывайте на других, будьте последовательны и честны, а то как то это выглядит несколько не корректно !

а не просто перепродовать услуги ничего не имея с этого кроме убытков. Поэтому сети военных городков и находятся в плачевном состоянии,

Это Ваше предположение или ?

так как КЭЧ просто устранились и не перестроились после союза.

В таком случае есть смысл говорить не о КЭЧ, а о Минобороны как ведомства в чьём ведении находится жилой фонд и обязанность его содержать!

Они должны были населению реализовать услуги по утверждённым тарифам как организация коммуцнального комплекса. Представляете сколько денег МО не собрало с потенциальных абонентов.

Мне смешно это читать, так как я наглядно видел и вижу сие в нашем городке .

А в результате на какие деньги КЭЧ должна была ремонтировать сети принадлежащие МО которые подовали комунальные услуги на жилой фонд?

Вам это действительно интересно? Или Вы в порыве полемического экстаза уже разучились мыслить логически?
Если в Вашем случае КЭЧ ничего не утверждала и взимала тарифы взятые от её доброго сердца неся, при этом, убытки, то Вы живёте не в нашей стране и даже не на нашей планете .

[redznam]

Вывести коммунальщиков на чистую воду можно за 10 минут

Федеральная служба по тарифам (ФСТ) установила на своем сайте “калькулятор”, с помощью которого можно проверить коммунальщиков.
Корреспондент, вбив эксперимента ради данные из своей платежки, обнаружила, что переплачивает, например, за воду в три раза.
И это сверх нормативов, которые эксперты называют завышенными!

[Анатолий Н]

Посчитал по счетчику. Так мы еще и должны Славянке.

[лсв62]

Посчитал по счетчику.

А я, не смог , нашего района нет в их справочнике, вот это номер ? Что бы это означало?

[Lagap]

Вывести коммунальщиков на чистую воду можно за 10 минут

Федеральная служба по тарифам (ФСТ) установила на своем сайте “калькулятор”, с помощью которого можно проверить коммунальщиков.
Корреспондент, вбив эксперимента ради данные из своей платежки, обнаружила, что переплачивает, например, за воду в три раза.
И это сверх нормативов, которые эксперты называют завышенными!

У меня не получилось посчитать. Но в краце, по своим платежам Москва:
метраж 76,5 трёшка (общая)
ежемесячно насчитывают от 3500 до 5 000 руб
январь 4 200
февраль 4750
март 4100
апрель 4300
май 4200
июнь 4000
июль 4100
август 3700
сентябрь 3400
октябрь 5000
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
От этих сумм оплачиваю 50% - льгота.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
На ХВС и ГВС - стоят счётчики (SIEMENS). Ежемесячно по Инету в Личном кабинете в ЕИРЦ подаю данные, и тут же распечатываю текущий ЕПД, и оплачиваю. Всё просто, понятно и приятно !!! С ЭЭ - тоже всё четко. Плачу раз в квартал расчитывая Т1, Т2 и Т3. Делю показания на два (т.к опять же льгота в 50%). Оплачиваю карточкой Сбера (процент меньше) на три разные кватанции (Т1, Т2 и Т3). Опять же - проблемм не испытываю. Сам всё считаю, сам и оплачиваю. За три года проживания перасчёты по ЭЭ были копеечные. Типа по корректирующий в конце года доплачивал там, ну .... 100 руб. По ЕДП - вообще всё точно и чётко. Есть приборы учёта - нет проблемм

[wanderer]

Прошу совета х, что лучше, написать жалобу в прокуратуру области о несоответствии утверждённых тарифов для населения (применительно к нам) их же принятым предельным индексам повышения размера платы (115 %), а повысили на 200 % ХВС и на 508 % водоотведение?

лсв62
" Несоответствие" увиденное Вами УРТ так обьясняет так," Рост размера платы граждан по каждому виду коммунальных услуг может составить величину, отличную (большую или меньшую) от утвержденных предельных индексов. Однако рост совокупного платежа граждан в муниципальном образовании по сумме коммунальных услуг (холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) не может превышать предельных индексов, утвержденных приказом УРТ."

[лсв62]

Уважаемый wanderer, не понял, что Вы хотели мне сказать ? Если есть желание разжуйте о чём Вы, пжлста.

[лсв62]

Почему жильцы так неохотно устанавливают в своих домах приборы учета воды, тепла и газа, разбирались корреспонденты "РГ"

Чего тут разбираться то? Вот личный опыт, судить вам всем. В июне 2011 установил за свой счёт ИПУ газа, результат этого:
июль, потреблённый объём - 0 м3 (были все в отпуске);
август, п.о. - 5 м3, счёт не выставлялся так как была переплата из-за неурегулированности вопроса момента оплаты по ИПУ;
сентябрь, п.о. - 6 м3, не платил так как сделали перерасчёт и они оказались мне ещё должны;
октябрь, п.о. - 4 м3, не платил ещё.
Теперь если бы не было ИПУ, то пришлось платить бы: 4 х 160,44 (оплата в месяц на троих, по нормативу) = 641,76 руб. Итого получается, что без ИПУ я якобы потреблял газа из расчёта 11,5 м3/месяц на одного зарегистрированного в ЖП, то есть 34,5 м3/месяц фактически же потреблённый объём составил (пока) 5 м3/мес, что меньше объёма расчётного в 7 раз. При этом следует иметь ввиду, что розничная цена отпуска газа тоже разная, так по ИПУ 2,98 руб./м3, а по нормативу 4,65 руб/м3!!!
Выводы каждый делает сам, платить больше за воздух я не желаю! А Вы?

Наверное вы правы, нужно действовать, попробую организовать встречу активных участников форума по нашему дому, обсудить этот вопрос, ведь вместе и путь короче и легче, спасибо за советы, действительно ждать то нечего, нужно двигаться самим.

Как Ваши успехи?

[лсв62]

Остался маленький вопросик с перерасчётом, посмотрев их таблицу у меня выходит другая сумма ? Конечно обратился повторно что бы разъяснили и высказал своё мнение.

[PAMAL]

что за ерунда! друг получил дсн в подольскеи поехал за ключами а ему говорят за однушку плати за 3 месяца содня сдачи и охрану по 8 т и того 24 т за все! что за безпридел! они говорят это не их проблемы и судов не боятся! мне скоро тамже получать 3-х комнатную квартиру! ужас! а есле нет денег?

[Гамлет]

что за безпридел!

Так не платите. Вы должны оплачивать с момента ДСН

и охрану по 8 т

Можете вообще не платить

и судов не боятся!

Так в прокуратуру обращайтесь, что вас не пускают в свою квартиру или сами дверь открывайте и замок меняйте!

[sergei62]

Народ, подскажите где, в каком документе ЖК или ПП РФ №354 говорится про авансовый платёж в добровольном порядке за коммунальные услуги? Перелохматил и ЖК и эту тему и половину страниц в проблемы по регионам, балашихинский форум... Может пропустил..........?

[wanderer]

в каком документе ЖК или ПП РФ №354 говорится про авансовый платёж в добровольном порядке за коммунальные услуги?

п.п.г п.40. ПП РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «Если иное не установлено договором, потребители вправе по своему выбору осуществлять предварительную оплату коммунальных услуг в счет будущих месяцев.»

[Знак]

что за ерунда! друг получил дсн в подольскеи поехал за ключами а ему говорят за однушку плати за 3 месяца содня сдачи и охрану по 8 т и того 24 т за все! что за безпридел! они говорят это не их проблемы и судов не боятся! мне скоро тамже получать 3-х комнатную квартиру! ужас! а есле нет денег?

Ну вот началось !!! Бабло начали с военных стрыч.
Нравиться мне в нашем царстве-государстве жить.
Гамлет вам правильно ответил.
Если в квартиру не пускают, вызовите наряд милиции-полиции, быстрей будет, да и требуйте, что бы протокол составили.

[sergei62]

что за ерунда! друг получил дсн в подольскеи поехал за ключами а ему говорят за однушку плати за 3 месяца содня сдачи и охрану по 8 т и того 24 т за все! что за безпридел!

Вот и в Балашихе такая же хрень! За три месяца вперёд " просют". Готовимся заранее....

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
wanderer, именно это и искал, видать от многочисленности статей и постоянного в них перечисления чего то, пропустил этот абзац.