Согласен почти полностью, вот только не" при увольнении", а " до увольнения"- обеспечение жильем нас, военнослужащих и членов семей, по избранному месту жительства или получение компенсации (на приобретение или строительство жилья) по средней рыночной стоимости выбранного субъекта РФ при увольнении, а не после увольнения.
Я всегда с Вами! Серьезную тему надо сначала обсуждать!Где ж Вы были,Джонs, когда мы тут напрягали мозги для более конкретного и точного изложения проблемы на демократоре?
А не дождемся, что этот проект опубликуют как закон, быстренько приняв его за 1 день в трех чтениях?
Угу, см. как научились мухлевать:А не дождемся, что этот проект опубликуют как закон, быстренько приняв его за 1 день в трех чтениях?
Дума приняла закон об охране здоровья
... По мнению противников принятия закона, он не решает проблем здравоохранения. Глава Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль заявил, что ко второму чтению было учтено около сотни поправок к законопроекту, предложенных организацией. Однако, как заявляют в общественной организации «Родительский комитет», под давлением общественности и экспертов из первоначального текста были исключены наиболее опасные нормы, «но за два дня до второго чтения эти нормы внезапно были возвращены в закон».
Укажите ссылкуна офиц. сайте госдумы можно отследить эти законопроекты
По-моему очень неплохо изложено, все просто и понятно даже для депутатов ГД. Что же меняет предложенный проект:1. Категория военнослужащих, на должностях солдат, сержантов и старшин – теряют право на жилье, а это и офицеры и прапорщики. (абз 1,п.3, ст.15 .)2. Предоставление единой денежной выплаты гражданам на приобретение или строительство жилого помещения предлагается по нормативам, единого для всех субъектов РФ. (абз.6 п.3, ст.15 .)3. А Доплаты, за «лишние метры» при получении жилого помещения военнослужащим установлены исходя из средней рыночной стоимости. (п.5 ст15.1)4. Увольняемые по ОШМ (а их большинство), обеспечиваются без права выбора формы предоставления жилья, лишь единовременная денежная выплата на приобретение жилья. (абз.5, п3, ст.15)5. Увольнение военнослужащих произойдет без обеспечения жильем, без гарантий и сроков обеспечения, (абз.2,п.1, ст.23). Только Статья 15 Закона дает гарантии именно военнослужащим, а не уволенному гражданину: Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств вместе с абз.2 п.1 статьи 23 действующего Закона без их согласия не могут быть уволены с военной службы … без предоставления им жилых помещений В случае принятия новой редакции абз.2, п.1, ст.23 - военнослужащие будут уволены и гарантии статьи п.1 ст.15 на них не распространяются, т.к. они уже не военнослужащие. Самый Главный вопрос на сегодняшний день. Почему именно Закон о статусе военнослужащих подвергается постоянным изменениям? Ответ очевиден – МО не может и не желает исполнять взятые обязательства по обеспечению жильем именно увольняемых военнослужащих по любой из статей (выслуживших предельные сроки, по состоянию здоровья или ОШМ). Реформирование армии не может происходить методом подгонки Закона!Наши действия. Мы (военнослужащие) требуем исполнения государством Закона и взятых им обязательств, а именно: - установление конкретных сроков обеспечения жильем, в той или иной форме (жилье или компенсация) - обеспечение жильем нас, военнослужащих и членов семей, по избранному месту жительства или получение компенсации (на приобретение или строительство жилья) по средней рыночной стоимости выбранного субъекта РФ при увольнении, а не после увольнения.
.Может и возьмем это за основу готовящегося обращения Гаранту, ВВП, лидерам партий, СМИ и т.д.? ИМХО. Как грит Жирик: "Не врать и не бояться!!!" А еще посмотрите на примечание по рассмотрению вопросов:"Повторно рассматриваемые вопросы рассматариваются без включения в график, во внеочередном порядке". А изменения в закон 76-ФЗ уже рассматривались в Думе (ведь вносили же в него изменения!)Угу, см. как научились мухлевать:
Для придания юридической обоснованности предъявляемым требованиям считаю необходимым добавить в обращение:Джонs писал(а):. Что же меняет предложенный проект:1. Категория военнослужащих, на должностях солдат, сержантов и старшин – теряют право на жилье, а это и офицеры и прапорщики. (абз 1,п.3, ст.15 .)2. Предоставление единой денежной выплаты гражданам на приобретение или строительство жилого помещения предлагается по нормативам, единого для всех субъектов РФ. (абз.6 п.3, ст.15 .)3. А Доплаты, за «лишние метры» при получении жилого помещения военнослужащим установлены исходя из средней рыночной стоимости. (п.5 ст15.1)4. Увольняемые по ОШМ (а их большинство), обеспечиваются без права выбора формы предоставления жилья, лишь единовременная денежная выплата на приобретение жилья. (абз.5, п3, ст.15)5. Увольнение военнослужащих произойдет без обеспечения жильем, без гарантий и сроков обеспечения, (абз.2,п.1, ст.23). Только Статья 15 Закона дает гарантии именно военнослужащим, а не уволенному гражданину: Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств вместе с абз.2 п.1 статьи 23 действующего Закона без их согласия не могут быть уволены с военной службы … без предоставления им жилых помещений В случае принятия новой редакции абз.2, п.1, ст.23 - военнослужащие будут уволены и гарантии статьи п.1 ст.15 на них не распространяются, т.к. они уже не военнослужащие. Самый Главный вопрос на сегодняшний день. Почему именно Закон о статусе военнослужащих подвергается постоянным изменениям? Ответ очевиден – МО не может и не желает исполнять взятые обязательства по обеспечению жильем именно увольняемых военнослужащих по любой из статей (выслуживших предельные сроки, по состоянию здоровья или ОШМ). Реформирование армии не может происходить методом подгонки Закона!Наши действия. Мы (военнослужащие) требуем исполнения государством Закона и взятых им обязательств, а именно: - установление конкретных сроков обеспечения жильем, в той или иной форме (жилье или компенсация) - обеспечение жильем нас, военнослужащих и членов семей, по избранному месту жительства или получение компенсации (на приобретение или строительство жилья) по средней рыночной стоимости выбранного субъекта РФ при увольнении, а не после увольнения.
Это не те, что здесь обсуждают.http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/Searc ... Form&Seq=1
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
законопроекты №№ 486672-5 и 620282-5
Добавлено спустя 1 минуту:
там же можно и текст законопроекта о ДД с 2012 г найти и многое другое
Своему знакомому предельщику говорю что он теперь не скоро уволится так как все увольнения через Москву и в 2012 году он получит 7 окладов а не 20Вчера коллеге распоряженцу предельщику сказал про очередную попытку изменения статуса он мне в ответ где ты всю эту ерунду находишь про Сердюковскую отябрьскую шутку то про пр.1333 теперь про статус, хват говорит народ смешить- вот такой вот фома неверующий! а знакомые с нового облика типа отстань с каким-то статусом он их сейчас не волнует главное это 400-й и 1010
а он, ты чё прикалываешься, у меня эта сумма уже расписана (20 окладов) :evilон наверно и пенсион уже расписал исходя из полных 85% без Кудринского коэффициента 0,54...Своему знакомому предельщику говорю что он теперь не скоро уволится так как все увольнения через Москву и в 2012 году он получит 7 окладов а не 20Вчера коллеге распоряженцу предельщику сказал про очередную попытку изменения статуса он мне в ответ где ты всю эту ерунду находишь про Сердюковскую отябрьскую шутку то про пр.1333 теперь про статус, хват говорит народ смешить- вот такой вот фома неверующий! а знакомые с нового облика типа отстань с каким-то статусом он их сейчас не волнует главное это 400-й и 1010
итог: всеобщая не осведомленность о своих правах и текущих изменениях законодательства..а вы говорите...
Подробнее: http://www.rg.ru/2010/11/29/shevtsova.htmlРГ: Депутаты Госдумы недавно предложили свой вариант решения жилищной проблемы военных - выдавать им из бюджета определенную сумму на покупку квартиры или строительство дома. Как вам такая инициатива?
Шевцова: Минобороны - "за". Объясню, почему. В процессе предоставления военнослужащим жилья случаются отказы - человек меняет планы относительно избранного места жительства. Например, сначала офицер остановился на Краснодаре. Проходит какое-то время, и мы, исходя из его желания, покупаем квартиру в этом городе. Потом человек пишет рапорт, где сообщает: поменялась ситуация - сын женился или поступил в училище. Теперь хочу осесть в Воронеже. Минобороны по закону обязано предоставить ему квартиру уже там. По рапорту военнослужащего начинаем строить или покупать квартиру в Воронеже. Это вызывает определенные сложности - ведь жилье в Краснодаре куплено. На него затрачены бюджетные средства, и ведомство несет расходы по содержанию этого жилья, пока выбор этой квартиры не сделает другой военнослужащий.
РГ: То есть у военных есть возможность менять свои планы, а в вы обязаны к ним прислушиваться?
Шевцова: На самом деле, это жизнь. И ничего плохого тут нет. Допустим, минобороны построило красивый дом, но там нет балконов. Или кухни нестандартной планировки. Согласитесь, это субъективный фактор - для вас эта планировка удобная, а для меня - нет. Закон такой фактор не учитывает. Мы должны придерживаться двух жестких требований - избранного места жительства и норм предоставления квадратных метров. Но хочется, чтобы военнослужащий, достойно исполнивший долг в армии, жил в квартире, которая ему нравится.
Поэтому людям, испытывающим трудности с определением места жительства, и тем, у кого есть особые требования к планировке квартиры, предложение депутатов Госдумы подходит. Можно было бы сделать так -минобороны два раза предлагает человеку жилье. Если оно военнослужащему не нравится, он пишет отказ и взамен нашей квартиры получает денежную компенсацию.
РГ: Что для этого нужно сделать?
Шевцова: Скорректировать Закон "О статусе военнослужащих", и к двум источникам получения жилья - от минобороны и через реализацию жилищного сертификата - добавить третий: с помощью денежной компенсации.
ну поверит-не поверит это зависит от его мнения можно ли Вам верить. Мне сегодня поверили. Другой вопрос что никто из них не представляет что делать и не верит в сплоченность и собственные силы по предотвращению подобных законопроектов нарушающих их права! На вопрос за кого голосовать,возникший сегодня, обсудив всевозможные кандидатуры пришли к единому мнению - НЕ ЗА КОГО! Но в то же время понимаешь, что если к власти придет ЕР то законопроеты ухудшающие жизнь обычного человека будут "печься как пирожки" . Вот такая дилемаДа еще попробуйте рассказать заслуженному прапору или контробасу, отслужившему лет 15 на северах и на Кавказе, что ему по проекту изменений Закона не предусмотрено право на жилье по ИПМЖ... он же в это просто не поверит! Вас заподозрят в недобрых намерениях...
не за кого - это тоже поддержка ЕдРо на выборах, т.к. голоса неучаситвующих делят в процентном соотношении между партиями, исходя из процента полученных ими голосов от участвующих... то же самое и с испорченными биллютнями ... так что гоните всех на выборы...- НЕ ЗА КОГО! Но в то же время понимаешь, что если к власти придет ЕР то законопроеты ухудшающие жизнь обычного человека будут "печься как пирожки" . Вот такая дилема
А это часть пропаганды, так и должно быть: ведь армия - это замкнутая структура, гражданским в неё доступ закрыт. Вот и черпают они сведения о жизни военных из официальных источников. А что они постоянно слышат:И что обидно - хвастовство МО о заботе о военнослужащих вызывает кучу ненависти у гражданских! Нам дают бесплатные квартиры,а они покупают, у нас льготная очередь в детский сад,а у них нет,да еще и у нас огромные зар.платы (президент уже год рассказывает)!!! Некоторые даже не верят,что мы никак не можем квартиру получить......
голосовать в любом случае надо, причем не за любую партию, а за заведомо проходную, так как голосуя "Против всех" или за слабую партию, Вы сливаете свой голос в пользу ЕДРа.На вопрос за кого голосовать,возникший сегодня, обсудив всевозможные кандидатуры пришли к единому мнению - НЕ ЗА КОГО!
Вот не поверите мне, но я даже и не пытался этого делать. Написал С. Смирнову, что информация от Джонsа и что, Вы вроде с Питера. На сем разговор и был закончен. Да и технической возможности такой не имею - инет на тлф.не надо выяснять IP Олег Анатольевич
OLAF1964 (snaiper1960) писал (Пока никакой официальной информации о их существовании нет, кроме сообщения некоего Джонsа на одном из правовых форумах:
Могу скинуть пояснительную записку 2 листа к проекту ФЗ О статусе, ...во исполнении поручений президента №ВП-П4-.... от 23.02.11 и 25.08.11 предлагается редакция ст.15, 15.1, 23, 24.
Смирнов_60 писал Олег...не совсем скромный вопрос - откуда скан сей папиры у товарища из Нижнего Новгорода...не задумывался? Был бы сей ДЖОНС зарегистрирован в Москве этого вопроса бы не возникло...
OLAF1964 (snaiper1960) писал Сергей! Я с военсуда понял, что он вроде как с Питера. Может что и пропустил? Сижу на тлф., все не просканиреушь
Смирнов_60 писал OLAF1964, айпишник новгородский.может мониторят наши настроения?
OLAF1964 (snaiper1960) писал Да сколько же можно? Итак все ясно.
Вот и все выяснение!Смирнов_60 писал OLAF1964, ясно...проехали.
Поделитесь, если не секрет, буду признателен. А то Вы меня по имени-отчеству, а я даже этого не знаю!у нас с Вами даже общие знакомые есть.
Вот это даже и не вопрос - они (цели), предельно ясны!другой вопрос - какие цели?
Это в идеале! А реально к концу голосования ставят закорючки в списках и делают на бюллетенях отметку напротив ЕР! Так что за кого-угодно, только не за едрастов!не за кого - это тоже поддержка ЕдРо на выборах, т.к. голоса неучаситвующих делят в процентном соотношении между партиями, исходя из процента полученных ими голосов от участвующих..
Мне тут уже сказали - мы военных ненавидеть начинаем, зарплаты у лейтенантов от 70 тысяч начинаются! Хорошо этот разговор был в день, когда на карточку пришло жалование, выцарапанное у УФО через суд, как раз СМСка пришла. Показал я эту СМСку знакомому - на читай, майору с выслугой 31 календарь, 38 с севером сколько платят. А там - пополнение на 16тыс700 рублей! Так и сел этот знакомый на жопу - а нам говорят...Так что - это целенаправленная политика, а у гражданского населения постоянно показывают - такие проблемы, что вообще... Как они к нам должны относится? Ответ очевиден: военные с жиру бесятся..
А при чем здесь абз.второй п.1 ст. 23? Как-то не вяжется.Шевцова: Скорректировать Закон "О статусе военнослужащих", и к двум источникам получения жилья - от минобороны и через реализацию жилищного сертификата - добавить третий: с помощью денежной компенсации.
по TV Звезда показать бы Вашу СМС-ку в порядке рекламы по набору на контракт... в Заполярье...... Показал я эту СМСку знакомому - на читай, майору с выслугой 31 календарь, 38 с севером сколько платят. А там - пополнение на 16тыс700 рублей! Так и сел этот знакомый на жопу - а нам говорят...
секретарша дописала или Панков на ходу в коридоре...А при чем здесь абз.второй п.1 ст. 23? Как-то не вяжется.Шевцова: Скорректировать Закон "О статусе военнослужащих", и к двум источникам получения жилья - от минобороны и через реализацию жилищного сертификата - добавить третий: с помощью денежной компенсации.
да, только не понятно почему из всех студентов двух годичников ( а это не меньше 150 человек за мою службу) - только двое остались служить дальше. Вот и делайте выводы где лучше.Мне тут уже сказали - мы военных ненавидеть начинаем, зарплаты у лейтенантов от 70 тысяч начинаются!
Да все тут вяжется, в пояснительной записке про ст 23 ни гу гу, под видом заботы убрать эту статью которая для табуретова войска главная помеха в реформе, быстренько уволить вояк пока они лапшу с ушей снимают, и отрапортовать что все ОК, как и все что делается в недрах МО РФ (начиная от ДЖО и заканчивая директивой про отмену ДД распоряженцам) из разряда "простых решений", которые эффективно переломят ситуацию в нужную сторону, человека за этими глобальными проблемами никто и рассматривать не собираетсяА при чем здесь абз.второй п.1 ст. 23? Как-то не вяжется.
Справедливости ради - Север у меня был в первой половине службы, сейчас - Тверская область.по TV Звезда показать бы Вашу СМС-ку в порядке рекламы по набору на контракт... в Заполярье...
Я как раз один из этих двух идиотов!да, только не понятно почему из всех студентов двух годичников ( а это не меньше 150 человек за мою службу) - только двое остались служить дальше. Вот и делайте выводы где лучше.Мне тут уже сказали - мы военных ненавидеть начинаем, зарплаты у лейтенантов от 70 тысяч начинаются!
Пример слаженных действий по защите своих интересов: http://flackelf.livejournal.com/85955.htmlПродублирую еще раз цитату из твиттера: PsykerO1477 Иван Охлобыстин 24 октября
Я не вижу иной причины развала армии, кроме опасения властей, что рано или поздно армия перейдет на сторону народа.
Объяснитье друзьям, что НИ ЗА КОГО, значит за ЕР. Надо прийти и проголосовать за любую партию, только не ЕР.На вопрос за кого голосовать,возникший сегодня, обсудив всевозможные кандидатуры пришли к единому мнению - НЕ ЗА КОГО!
ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛАЖЕННОСТЬ ДЕЙСТВИЙ! ВОТ В МОСКВЕ БЫ ТАК ДУМУ ШТУРМАНУТЬ ВО ВРЕМЯ 3 ЧТЕНИЯ!! НО ПОЗДНОВАТО...Пример слаженных действий по защите своих интересов: http://flackelf.livejournal.com/85955.html
Вернуться в «Проекты новых законов»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей
