Денежное довольствие в распоряжении

[MilitaryFox]

Что делать? К кому обращаться в первую очередь? Суд? Прокуратура? ???

В первую очередь в суд - так быстрее денюжку получите! А потом можно и к прокурору - пусть репу почешет и командира Вашего пощекочет!

[sportsmen]

pinochetan,
вам в суде надо только доказать,что вам не выплатили дд.(нужна справка из уфо о выплате за октябрь месяц или доказать невозможность получения такой справки,типо пытались но не получается)А всё остальное доказывает ответчик

[этолето]

Суд? Прокуратура? ???

Совершенно верно. Можно только изменить порядок, сначала в прокуратуру

[alex56]

Можно только изменить порядок, сначала в прокуратуру

можно, только ДД получите позже.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

вам в суде надо только доказать,что вам не выплатили дд

Ни чего доказывать не надо. Оспариваются действия должностных лиц, поэтому факт выплат должны доказывать они, а не Вы.

[этолето]

Было в этом году наоборот, через прокурора оказалось и быстрее и на более долгий период стали платить

[rusel]

ПМО РФ №1333дсп от 5.8.11 о внесении изменений в ПМО 2008г. №250дсп на одном листе.
В приказе оговаривается отмена разделов XV-XIX и приложений №3 и 4, про изменение сроков выплаты д/д (т.е. второй абзац пункта 248 ПМО №250)
Копию приказа привезли из москвы сегодня. Но скан выкладывать не буду, так как на нем отметки минюста и другие.

Сроки выплат ДД

№... дсп от ... данный приказ в регистрации не нуждается.

http://base.garant.ru/100126/

Нормативно-правовые акты федеральных органов исполнительной власти, признанные Минюстом РФ не нуждающимися в государственной регистрации:
- правовые акты Минобороны РФ
вступают в силу с момента их подписания, если самими актами не установлен иной порядок и (или) срок вступления в силу.

В 2011 г. выплаты предписаны письмом ДСГ МО РФ от 3.11.11

[ava1008]

Суд? Прокуратура? ???

ИМХО И туда, и туда. Я (и мои сослуживцы) уже неоднократно подавали в суд и прокуратуру по поводу невыплаты денег (за штатом 2 года, проблемы с невыплатой ДД с начала 2011г.) Плюсы: и те и другие "вытягивают" из-под командования документы, приказы и т.п. с которыми Вас не хотели знакомить (а Вы с ними знакомитесь, ксерите и т.д.), а так же "долбят" их понемножку (у нас даже в прокуратуру вызывали зам командира и некоторых др уродов) К тому же если все Вы МАССОВО подадите и в прокуратуру и в суд, Ваши команчи забзд*т В заявлении в прокуратуру я всегда писал, что прошу принять меры прокурорского реагирования в отношении виновных лиц. Удачи.

P.S. Недавно получил смс от сослуживца о том, что ДД в распоряжении выплачивать не будут до ОСОБОГО распоряжения ДАМ Кто нибудь подобное слышал? В свете последних изменений проектов ФЗ уже ничему не удивляюсь...

[Никита]

rusel, В приказу указано, с какой даты от вступает в силу ?

[MilitaryFox]

ДД в распоряжении выплачивать не будут до ОСОБОГО распоряжения ДАМ

Это уже получается не "ДАМ", а "НЕ ДАМ"!

[Ворчун]

хорошо. в суд коллективную жалобу.

Суд не принимает жалоб. А так же коллективного "творчества".

[grayvor]

приказ касается "учеников" академии ген штаба, если вы не знаете, поясню, что поступить туда нужно уже с полковника, который по окончании академии будет назначен на соответствующую должность А вообще странный коментарий, не интересно - проигнорируйте...

Я так и не понял, накуа Вы забросили сюда ссылку на приказ "о повышении стипендий слушателям ВА ГШ ВС РФ" (которому, кстати, уже два года, как минимум)?

Необходима, как минимум, регистрация его в МинЮсте либо заключение того же МинЮста о том, что приказ в регистрации не нуждается.

Не все приказы нужно регистрировать. А "не нуждается в регистрации" Минюст пишет именно на те приказы, которые как раз не нужно было регистрировать, но по какой-то причине ("ошибочка вкралась" ) отправили на регистрацию.

[Ворчун]

НАРОД! подскажите: нас за штатом 60 человек.
...
Что делать? К кому обращаться в первую очередь? Суд? Прокуратура? ???

60 заявлений в гарнизонный военный суд по обжалованию действий (бездействия) с требованием о немедленном исполнении.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Не все приказы нужно регистрировать. А "не нуждается в регистрации" Минюст пишет именно на те приказы, которые как раз не нужно было регистрировать, но по какой-то причине ("ошибочка вкралась" ) отправили на регистрацию.

Не совсем так. Отправить на регистрацию должны все НПА, а вот уже МинЮст дальше либо регистрирует (возвращает обратно, в случае нарушения законодательства) либо указывает, что НПА в регистрации не нуждается.

[grayvor]

Отправить на регистрацию должны все НПА

Нет. Сейчас неохота "рыться" в постановлениях Правительства, но есть перечень документов, которые подлежат обязательной регистрации.
В данном случае я не говорю конкретно о 1333.

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
Вот:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... CF6AB34307
Пункт 10 Правил.

[satrap71]

можно в суд, но командирам частей разрешили самостоятельно продлевать выплату после истечении 6 месяцев в министерстве обороны сказали, что командирам частей и армейских учреждений разрешили своим приказом продлевать финансовое довольствие таких военнослужащих и после 6 месяцев нахождения "в распоряжении".

[grayvor]

командирам частей разрешили самостоятельно продлевать выплату после истечении 6 месяцев

Интересуюсь, КТО разрешил? Журналист из РГ?

[alex56]

Было в этом году наоборот, через прокурора оказалось и быстрее и на более долгий период стали платить

а кто мешает делать это одновременно?

но командирам частей разрешили самостоятельно продлевать выплату после истечении 6 месяцев

не ту ссылку дали, в приведенной Вами нет такого указания.

[Ворчун]

Нет. Сейчас неохота "рыться" в постановлениях Правительства, но есть перечень документов, которые подлежат обязательной регистрации.
В данном случае я не говорю конкретно о 1333.

Так я вам и привел выдержки из ПП-1009 в своём сообщении №8337!

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 1997 г. N 1009

ПРАВИЛА
ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ
И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ

10. Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
11. Государственная регистрация нормативных правовых актов осуществляется Министерством юстиции Российской Федерации, которое ведет Государственный реестр нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти.

17
...
Акт, признанный Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимся в государственной регистрации, подлежит опубликованию в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, утвердившим акт. При этом порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт.

19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.
При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

Хочу обратить внимание: для того, чтобы МинЮст признал НПА не нуждающимся в регистрации (п.17), он должен его ПОЛУЧИТЬ от соответствующего ФОИС. Т.е. не ФОИС ( в нашем случае - МО РФ) определяет отсутствие нуждаемости в регистрации, а исключительно МинЮст.

Возражения ещё будут?

[satrap71]

Интересуюсь, КТО разрешил? Журналист из РГ?

читайте статью пожалуйста

[GLOBUS73]

Интересуюсь, КТО разрешил? Журналист из РГ?

читайте статью пожалуйста

Только почему-то до сих пор у нас все получают через суд.
Похоже разрешили в МО (по словам того журналиста), вот только кому - вопрос (т.к. для журналистов слово "командир" может иметь другое понятие).

[Ворчун]

grayvor писал(а):
Интересуюсь, КТО разрешил? Журналист из РГ?
читайте статью пожалуйста

Я соглашусь с grayvor в том, что данная публикация не может иметь никаких правовых последствий в плане выплаты/не выплаты ДД военнослужащим, находящимся в распоряжении свыше 6 месяцев и не имеющих продления выплат.
Для фиников, порою, даже федеральный закон не указ, если он не подкреплён соответствующей указивкой из МО.

[grayvor]

Так я вам и привел выдержки из ПП-1009 в своём сообщении №8337!

Да я и не спорю на счет приказа 1333. Тем более, если приказ 250 зарегистрирован в Минюсте, то 1333 обязательно нужно регистрировать.
Я просто говорю, что не все НПА нужно "тащить" в Минюст. Уж, поверьте, имею личный опыт "взаимодействия" с Минюстом по этому вопросу

Хочу обратить внимание: для того, чтобы МинЮст признал НПА не нуждающимся в регистрации (п.17), он должен его ПОЛУЧИТЬ от соответствующего ФОИС.

Ну, вот же:
регистрации подлежат нормативные правовые акты,
затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина,
устанавливающие правовой статус организаций,
имеющие межведомственный характер
И всё.
Вот мы сейчас "переделываем" документ, "имеющий межведомственный характер", в "не имеющий такого характера". Как раз для того, чтобы избежать "геморроя" с Минюстом.

читайте статью пожалуйста

Прочитал. Вы готовы делать выводы, исходя из газетных статей? А приказ 200 почитать?

[Ворчун]

Ну, вот же:
регистрации подлежат нормативные правовые акты,
затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина,
устанавливающие правовой статус организаций,
имеющие межведомственный характер
И всё.

А как тогда получить заключение МинЮста, что какой-либо НПА МО РФ в регистрации не нуждается? Или вы полагаете, что НПА начнёт действовать на основании того, что в МО РФ пришли к выводу, что НПА не нужно представлять в МинЮст в связи с тем, что он, по мнению всё того же МО РФ, не должен регистрироваться?

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Я исхожу из того, что НПА должен иметь сведения о регистрации либо о заключении, что в регистрации не нуждается.

[grayvor]

А как тогда получить заключение МинЮста, что какой-либо НПА МО РФ в регистрации не нуждается?

А зачем оно вообще? "Колхоз - дел добровольное"(с)

Или вы полагаете, что НПА начнёт действовать на основании того, что в МО РФ пришли к выводу, что НПА не нужно представлять в МинЮст в связи с тем, что он, по мнению всё того же МО РФ, не должен регистрироваться?

Не по мнению МО РФ, а по мнению главного правового управления МО РФ. А там юристы "сидят" (по крайней мере, должны "сидеть" )
Но всяко бывает...
Вот, например, я (не юрист) считаю, что приказ 1280 обязательно нужно было нести в Росреестр на согласование, а уж потом - в Минюст.
Но как-то "обошлись" без согласования А после этого "геморрой" с Росреестром начался
В Минюсте тоже не все - "гросспециалисты"

Ладно, давайте заканчивать. Тема не для этой ветки.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Я исхожу из того, что НПА должен иметь сведения о регистрации либо о заключении, что в регистрации не нуждается.

Вообще-то это, наверное, правильно.
Более того, ИМХО, проект НПА должен пройти сначала правовую экспертизу в Минюсте.
Но это - "время, деньги и т. д."

[Ворчун]

Ладно, давайте заканчивать.

Давайте. Тем более, что ПП-1009, действительно, не содержит прямого указания на то, что

НПА должен иметь сведения о регистрации либо о заключении, что в регистрации не нуждается

, хотя это и вытекает из его сути.
Кстати, а хоть полный текст этого злосчастного ПМО-1333ДСП у кого-нить имеется? А то одни ссылки да ссылки...

[satrap71]

Кстати, а хоть полный текст этого злосчастного ПМО-1333ДСП у кого-нить имеется? А то одни ссылки да ссылки..

попросил одного товарища тут в личку отправить мне, а я обработаю его ПО (убери штампы и лого принадлежности кому выслан приказ) и если отправит, после обработки обязательно тут выложу, ну а если нет, продолжу поиск

[VOENMOR TOF]

а хоть полный текст этого злосчастного ПМО-1333ДСП у кого-нить имеется?

Да ничего там интересного.
В УФО по Приморскому краю сегодня висел на информационном стенде факсовый вариант омерзительного для камеры мобильника качества, но смысл тот же, что был в указявках: внести изменения в ПМО 250-дсп в части сроков выплаты. Можно озадачить форумчан по другим УФО, если вывешен в нашей Мурлындии, ближе к Центру можно и бумажный сф.. сп.. эээ добыть в общем .

[Ворчун]

Вопрос не только в содержании, но и в реквизитах данного ПМО.

[VOENMOR TOF]

Ну, тогда ждем. Не появится ровно за неделю на форуме (договор у меня с КЧ такой - раз в неделю УФО), попробуем добыть с хорошим "цифровиком".

[Никита]

Я соглашусь с grayvor в том, что данная публикация не может иметь никаких правовых последствий в плане выплаты/не выплаты ДД военнослужащим, находящимся в распоряжении свыше 6 месяцев и не имеющих продления выплат.Для фиников, порою, даже федеральный закон не указ, если он не подкреплён соответствующей указивкой из МО.

Эта статья просто гражданская трактовка ст.47 приказа МО №200, для журналиста все командиры одинаковы.

[satrap71]

Федеральный закон от 08.11.2011 N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" сам еще не читал, спешу выложить тут ссылку, позже скачаю и выложу тут в формате word

скачал, вот кому интересно могут скачать отсюда http://rghost.ru/29375241

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Эта статья просто гражданская трактовка ст.47 приказа МО №200, для журналиста все командиры одинаковы.

нет, это ответили журналюге в МО, жаль конечно что не написал кто именно ответил и основание