Выселение со служебной жилплощади

[лсв62]

так что пропуск сроков исковой давности не прокатил в данном случае.

Скорее всего дело в длящемся правонарушении, а здесь как такового срока нет. Не освобождение специализированного жилого помещения по окончанию обучения раз, второе, проживание ..., а вот тут может можно зацепиться за то, что наймодатель был согласен с таким положением в сложившихся жилищных отношениях: брал плату, не предпринимал действий для выселения, что может свидетельствовать о наличии договорных отношений, хотя и не оформленных письменно (де-юро), но существующих (де-факто). ИМХО

право осталось? даже по прошествию 11 лет?

В жилищном законодательстве нет ограничения на срок когда можно воспользоваться своим правом, главное наличие условий (обстоятельств) свидетельствующих о его приобретении, то есть выслуга лет, основание увольнения. Просто жилищная проблема самая главная в нашей жизни и народ сразу пытается её реализовать. Ему (в/пенсу) ФОИВ (ДЖО) не вправе отказать в постановке сейчас в очередь на жильё если есть выслуга 20 лет и более при любом основании увольнения или при увольнении по ОШМ и выслуге более 10 лет. Откажут, суд поправит. ИМХО

[Офицер]

В жилищном законодательстве нет ограничения на срок когда можно воспользоваться своим правом, главное наличие условий (обстоятельств) свидетельствующих о его приобретении, то есть выслуга лет, основание увольнения. Просто жилищная проблема самая главная в нашей жизни и народ сразу пытается её реализовать. Ему (в/пенсу) ФОИВ (ДЖО) не вправе отказать в постановке сейчас в очередь на жильё если есть выслуга 20 лет и более при любом основании увольнения или при увольнении по ОШМ и выслуге более 10 лет. Откажут, суд поправит. ИМХО

а здесь срок обжалования в 3 месяца разве не идёт?

а вот тут может можно зацепиться за то, что наймодатель был согласен с таким положением в сложившихся жилищных отношениях: брал плату, не предпринимал действий для выселения, что может свидетельствовать о наличии договорных отношений, хотя и не оформленных письменно (де-юро), но существующих (де-факто). ИМХО

попробуем.....

[STQwo]

Судья отреагировал более чем холодно и сказал, что надо читать постановления верховного суда.

Права не дают. Права берут.

Скорее всего дело в длящемся правонарушении, а здесь как такового срока нет.

Это не публичные правоотношения, чтобы применять длящиеся правоотношения, а спор о праве собственника и нанимателя.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Ему (в/пенсу) ФОИВ (ДЖО) не вправе отказать в постановке сейчас в очередь на жильё если есть выслуга 20 лет и более при любом основании увольнения или при увольнении по ОШМ и выслуге более 10 лет.

Легко и на законных основаниях.

[лсв62]

а здесь срок обжалования в 3 месяца разве не идёт?

На обжалования чего?

Легко и на законных основаниях.

Приведите хоть одно, но только со ссылкой на норму права !

Это не публичные правоотношения,

А Вы хотите сказать, что только в публичных правоотношениях есть состав длящегося правонарушения?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
В таком случае не выселяли бы по прошествии 3 лет, а практика показывает повсеместное выселение. ИМХО

[STQwo]

А Вы хотите сказать, что только в публичных правоотношениях есть состав длящегося правонарушения?

Без комментариев...

Приведите хоть одно, но только со ссылкой на норму права

ПМО 1280, ПП 1054. Читать за Вас я не собираюсь. Связь с МО отсутствует (в том числе и в виде признания нуждающимся) - свободны. Исключение - переселение (а не обеспечение ЖП по ИМПЖ) из ЗВГ.

[лсв62]

ПМО 1280, ПП 1054. Читать за Вас я не собираюсь.

Читать за меня не надо , Вы уважаемый, за себя почитайте ! А далее точно

Без комментариев...

[mprkur0]

http://www.kdo.ru/news/market/2011/11/0 ... 20795.html По словам эксперта, первое, что надо знать военным – государство гарантирует им права на жилые помещения. Об этом гласит статья 15 Закона Российской Федерации от 22 января 1993 г. "О статусе военнослужащих". Таким образом, военные наделены особым правом на жилье, а их выселение всегда сопровождается дополнительными гарантиями».

[alex56]

Ему (в/пенсу) ФОИВ (ДЖО) не вправе отказать в постановке сейчас в очередь на жильё если есть выслуга 20 лет и более при любом основании увольнения или при увольнении по ОШМ и выслуге более 10 лет. Откажут, суд поправит. ИМХО

Вот именно, что ИМХО. Видел официальный ответ ДЖО. Жилье положено военнослужащим, а пенсионерам только если встали на ЖУ до 01.01.2005 года или были уволены с правом нахождения на ЖУ, то есть постановка была во время военной службы. И боюсь, что суд (уже гражданский) не поправит, а только лишь присоединится к мнению ДЖО.

[лсв62]

Вот именно, что ИМХО. Видел официальный ответ ДЖО.

Нашли корифеев в юриспруденции . Мало ли каких ответов я не начитался им их, ответы давать, что пирожки печь . Только начинка не та, что заявлено, да и бока подгорелые бывают частенько.

а пенсионерам только если встали на ЖУ до 01.01.2005 года или были уволены с правом нахождения на ЖУ, то есть постановка была во время военной службы.

По-моему, этот тезис мы уже в какой то теме (видимо ЗВГ) уже обсуждали. Ну нет ограничения на заявление о своём праве на жильё. Не заявлял, значит так решил сам в/с, может пытался сам решить жилищную проблему не надеясь на государство, а оказалось, что переоценил свои возможности (не стал киллером, новоявленным бизнесменом с (без) крименального прошлого) и вынужден, в силу обстоятельств, напомнить государству о его обязанностях по поводу его (государства) гарантиях о жилищном обеспечении и тот факт, что он обращается только теперь, по прошествии некоторого времени не может служить основанием отказа в выполнении взятого на себя (государством) обязанности.

[alex56]

Ну нет ограничения на заявление о своём праве на жильё.

Смеяться можно сколько угодно, пока себя не касается. Ограничения то нет, только вот закон определил, что жилье положено только военнослужащим, да и то признанным нуждающимися. А вот последнее то и является препятствием, т.к. гарантии по жилищному обеспечению даны не всем.

[лсв62]

т.к. гарантии по жилищному обеспечению даны не всем.

Вы хотите сказать, что гарантии распространяются только на в/с, а в/пенс уже никаких гарантий не имеет (о тех кто не признавался не будучи обеспеченным)?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Вот почитайте статью 3 ФЗ О статусе

Показать текст

Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей


1. Для военнослужащих настоящим Федеральным законом устанавливается единая система правовой и социальной защиты, а также материального и иных видов обеспечения с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, в том числе и в льготном исчислении, выполняемых задач, условий и порядка прохождения ими военной службы.

2. Правовая защита военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей является функцией государства и предусматривает закрепление в законах и иных нормативных правовых актах прав, социальных гарантий и компенсаций указанных лиц и иных мер их социальной защиты, а также правовой механизм их реализации.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Социальная защита военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей является функцией государства и предусматривает:

реализацию их прав, социальных гарантий и компенсаций органами государственной власти, органами военного управления и органами местного самоуправления;

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

совершенствование механизмов и институтов социальной защиты указанных лиц;

охрану их жизни и здоровья, а также иные меры, направленные на создание условий жизни и деятельности, соответствующих характеру военной службы и ее роли в обществе.

4. Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей возлагается на органы государственной власти, органы местного самоуправления, федеральные суды общей юрисдикции, правоохранительные органы в пределах их полномочий, а также является обязанностью командиров (начальников) (далее - командиры). Реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации могут также содействовать общественные объединения.

5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

При осуществлении призыва на военную службу, заключении с военнослужащими контракта о прохождении военной службы, а также при увольнении военнослужащих с военной службы государство гарантирует исполнение обязательств, предусмотренных настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

6. Контроль за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется органами государственной власти, правоохранительными органами и органами военного управления.

Надзор за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется Генеральным прокурором Российской Федерации и подчиненными ему прокурорами.

[alex56]

Вы хотите сказать, что гарантии распространяются только на в/с, а в/пенс уже никаких гарантий не имеет

Мы ведем речь не в общем о гарантиях, а конкретном их варианте - обеспечении жильем.

2. Правовая защита военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей является функцией государства и предусматривает закрепление в законах и иных нормативных правовых актах прав, социальных гарантий и компенсаций указанных лиц и иных мер их социальной защиты, а также правовой механизм их реализации.

И где тот закон, который обязывает государство обеспечивать воен.пенса после увольнения жильем, если он в период военной службы не встал на жилищный учет?

[daren]

Ситуация такая: Я нуждаюсь в служебном жилье. На днях офицерам нашей части, в том числе и мне выдали сведения о том, что имеются служебки, но в них незаконно проживают уволенные военные или их семьи. Если мы хотим въехать в эти квартиры, то нам дадут право подать в суд на истребование квартир и выселение этих людей. Раздали адреса. Я пришел по данному мне адресу. В квартире проживает дочь уволенного военного, прописана там, сам бывший военный живет в другом месте, но прописан еще в служебке. 2, 5 года назад он получил квартиру, но , с его слов, въехать в нее не может- то ли дом не сдан, то ли еще что-то. Мы хотим воспользоваться предложением нашей части и подать в суд на этого человека. Есть ли у нас шанс выселить его? Что мы должны предъявить в суде? Стоит ли нанять адвоката? Пока нам неизвестно, сколько времени прошло с момента его увольнения. Все сведения были только на словах. Может ли он воспользоваться пресловутым "истечением срока"? Заранее спасибо за ответы. P.S. Сведения об этих квартирах собирает и проверяет "Славянка", передает их в ДЖО, ДЖО- в части.

[лсв62]

И где тот закон, который обязывает государство обеспечивать воен.пенса после увольнения жильем, если он в период военной службы не встал на жилищный учет?

А где тот закон, который это не предусматривает или запрещает ?

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

Мы хотим воспользоваться предложением нашей части и подать в суд на этого человека.

Хотелось бы Вас понять, но увы. Не забывайте, что государство ответственно за весь беспредел в отнощении в/с и граждан, уволенных с военной службы. А предложением Вы не сможете воспользоваться так как не являетесь собственником данного жилья, у Вас даже нет решения о его распределении именно Вам ! Говоря юридическим языком Вы не надлежащий истец, если конечно так можно говорить . Ох уж это ДЖО МО сами не хотят подавать в суд, решили переложить на плечи самих нуждающихся !

Есть ли у нас шанс выселить его?

Думаю, что нет. Если будет решение о выделении именно этого ЖП, то Вы можете быть привлечены в качестве заинтересованного лица (3-е лицо на стороне истца).

Сведения об этих квартирах собирает и проверяет "Славянка", передает их в ДЖО, ДЖО- в части.

Это уже больше похоже на действие чёрных риэлторов , не забывайте чем всё заканчивается.

[daren]

Жилье уже распределено. Мы надлежащий истец, доверенность на представление интересов будет выдана. И все же. Что, никто с этим не сталкивался?????? А между тем суди реально идут.

[лсв62]

Жилье уже распределено.

Не законно, так как оно не освобождено

доверенность на представление интересов будет выдана.

Вы будете представителем со стороны истца и их интересов (посмотрите потом текст доверенности, а истец будет ДИО МО или Спец. ТУИО. Потом поймёте в чём разница и не будете говорить о том, что

Мы надлежащий истец,

А между тем суди реально идут.

Такие как Вы тут написали, где истцами выступают заинтересованные граждане ? Верится что-то с трудом.

[alex56]

Может ли он воспользоваться пресловутым "истечением срока"?

Нет не может.

то нам дадут право подать в суд на истребование квартир и выселение этих людей.

В каком виде дадут это право? В виде доверенности? И не забывайте, что жилье даже служебное находится в оперативном управлении МО РФ, которое в свою очередь дает это право ДЖО, РУЖО, отделам РУЖО, а значит доверенность должны быть не от командира части, а от них.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

а истец будет ДИО МО или Спец. ТУИО

Не обязательно, т.к. ДСН подписывают в 1 отделе ЗапРУЖО, а значит такое право делегировано им. Но в любом случае надо внимательно читать и доверенность и копию документа, подтверждающего это право.

[daren]

Ох уж это ДЖО МО сами не хотят подавать в суд, решили переложить на плечи самих нуждающихся

Первая мысль была именно такая.Но мы служим не где попало, не думаю, то с нами так будут шутить. И распределение квартир было на 30 человек. Это что- массовое мошенничество в приличных воинских частях? Из комментов вижу. что на практике с такой ситуацией еще не сталкивались. Ладно, жизнь покажет.

Это уже больше похоже на действие чёрных риэлторов , не забывайте чем всё заканчивается.

При чем тут риэлторы???? Теперь все во власти Славянки.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

В каком виде дадут это право?

Конечно доверенность не от командира.

[лсв62]

такое право делегировано им.

Им делигировано право распределять и заключать ДСН и только, а правом распоряжаться они не наделены. Тем более в связи с тем, что

которое в свою очередь дает это право ДЖО, РУЖО, отделам РУЖО, а значит доверенность должны быть не от командира части, а от них.

Необходимо будет проконтролировать, а есть ли право передоверия у дающего такую доверенность и не забывайте, что доверенность на ПРЕДСТАЛЕНИЕ ИНТЕРЕСОВ ... правообладателя права ОУ на это ЖП.
В этом свете ДЖО тут не при делах. А вот всевозможные Спец. ТУИО и ДИО да, при делах так как именно они и обладают этим правом (правом ОУ) и осуществляют правомочия собственника в том числе и в судах.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Теперь все во власти Славянки.

Не говорите ерунду в отношении Славянки . В её обязанности входит предоставление ЖКУ и управление специализированным жилищным фондом находящемся в Мо Рф и то, только в тех правах как это (управление) рассматривает жилищное право.

[alex56]

Им делигировано право распределять и заключать ДСН и только, а правом распоряжаться они не наделены.

Давайте так. Какое право дано 1 отделу ЗапРУЖО, известно только им. Если бы у ДЖО права распоряжения не было, то они бы жилье и не распределяли и ДСН бы не заключали. Судья будет рассматривать два документа: доверенность и копия документов, дающих право на совершение подобных действий. Если этого не будет то отфутболит однозначно.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Теперь все во власти Славянки.

Не все, но информацию лицам, которые являются собственниками жилья (хотя и по праву оперативного управления) они в принципе давать могут.

[лсв62]

Если этого не будет то отфутболит однозначно.

Это грамотный судья !

Не все, но информацию лицам,

Товарищ имел нечто другое, уверен в этом.

Какое право дано 1 отделу ЗапРУЖО, известно только им.

спорить не буду так как конечно не видел саму доверенность о которой порой говорят и кто ею обладает, ДЛ возглавляющее данное учреждение (организацию)?

[daren]

Не говорите ерунду в отношении Славянки

Так я про то и говорю. На медни мы зашли в "Славянку" и разговаривали с директором. Он разъяснил, то теперь им есть указания собрать сведения о квартирах, в которых проживают уволенные офицеры, получившие жилье. Списки передают туда, откуда эти квартиры распределяют служащим офицерам. А список мы тоже видели. В одном небольшом военном городке этот список листов на 10 мелким шрифтом.

[лсв62]

Это что- массовое мошенничество в приличных воинских частях?

А что Вы называете "приличные воинские части" Да, слов нет, видимо я прослужил в не приличной части

распределение квартир было на 30 человек. Это что- массовое мошенничество в

Распределить не значит выделить! Делить шкуру ещё не убитого медведя у нас могут и могли
Что это, это наша жизнь, когда одним вроде как дали жильё постоянное, а другим вроде как распределили освобождённое, а уж "если хотите", то давайте сами шевелитесь. Смотрите до смертоубийства не дойдите в порыве отстоять интересы ведомства, которое в последующем вытрет об Вас ноги, как делает это сейчас с "отработанным материалом"!!!

[daren]

Делить шкуру ещё не убитого медведя у нас могут и могли

Смотрите до смертоубийства не дойдите в порыве отстоять интересы ведомства,

Ерунда какая-то. И ни одной дельной мысли. Видать водятся эти мысли неохотно, да и особо негде им водится.
alex56 , спасибо за ответы и комменты.
Как нибудь напишу решение суда.

[лсв62]

Как нибудь напишу решение суда.

Очень в этом сомневаюсь, в том что выложите! Остальное, без комментариев ! Чтобы услышать дельный совет необходимо слушать, а Вы только слышите то, что хотите, а другую позицию игнорируете дп ещё и оскорбляете как говорят "неограниченный круг лиц" которые служили в не приличной воинской части", за сим и проЩаюсь, удачи Вам в приличной службе и судебных тяжбах !

[Посторонний]

Смотрите до смертоубийства не дойдите в порыве отстоять интересы ведомства,

Представляете - а по приказу 1450дсп - заплатил кто - а в квартире уже кто-то другой живет... не проплативший.
Ату его, ату!!!!

[лсв62]

Ату его, ату!!!!

А вот Вам новый облик они ради призрачной квартиры готовы в суд подать на гражданина уже уволенного и возможно обеспеченного, а как у нас умеют обеспечивать мы все тут знаем. Пойти потребовать от ДЖО служебку он не может, как же репутацию потеряет, что они могут доказать в суде если точно ничего не знают ? Театр абсурда какой-то!
Если жильё получено уволенным, то МО само должно подавать в суд на выселение, однозначно! Если "получено" как у нас могут (на бумаге), то здесь вариант 50х50.

[marisha--01]

подать в суд на истребование квартир и выселение этих людей

Будьте добры, скажите, где пошли эти нововведения? Похоже и мы можем попасть под этот пресс.

[лсв62]

Похоже и мы можем попасть под этот пресс.

Готовтесь Новые менеджеры натравят на Вас новый облик, они моралью не слишком отягощены, время другое и люди под стать ему делаются печально всё это.

[Посторонний]

Самое интересное - ну выпнут они кого нибудь. Может даже и по делу. Так ДЖОпа тут же распределение и отменит. Типа извиняйте - ошибочка вышла. Есть более достойные.
----------------------------------------------------
Правильное, на мой взгляд - подавать в суд на ДЖОпу - за необеспечение служебным жильем + привлекать жильцов спорной квартиры в качестве заинтересованных лиц. И пусть суд распутывает этот змеиный клубок.
Так нет - новообморочным подать в суд на ДЖО - ссыкотно, что-то.