Архив - Итоги выборов в ГД 4.12.2011

[alex_lo]

ВВП сам сходил на регистрацию. А я вот и не знал этого
http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html

[ягайло]

То есть, Вы считаете прошедшие выборы честными, демократичными ...

да, где был сам и с кем общался, всё было честно и спокойно. Примеров много. Недостатки есть и будут всегда. Докопаться можно и «до столба» Пусть доказывают законным путём, тогда можно будет утверждать обратное.

Не было:
- прямого нарушения закона о запрете призывать голосовать за одну из партий государственными чиновниками, начиная с Президента и Премьера?

кто подал жалобу в ЦИК или иск по нарушениям в суд? Нет. О чём говорить тогда.

- телевидение не работало исключительно в сторону ЕР?

из того, что видел, все на экранах мелькали примерно одинаковое время.

- не было шабаша "Нашистов" накормленных, одетых и снабженных барабанами за наши деньги?

у каждой партии есть фонд, докажите, что это бюджетные деньги.

- колонна "нашистов" следовавшая от Чистых Прудов на Охотный ряд и Триумфальную имела на это разрешение, а потому не задерживалась?

не могу сказать точно, но думаю,что да имела. Придётся поискать на сайте Московской мэрии, потом скажу точно.

[capitan1965]

это точно не минус.

Этот плюс дался и дается всем нам в виде огромной ежегодной "контрибуции" в Кавказ и здесь я соглашусь с

Кавказ надо было отпустить, но любой избранный президент - заложник Конституции с её установлениями о территориальной целостности...

К сожалению

Умные и прагматичные люди живут в Израиле

, а с России снимают сливки

[Odyssey]

Ещё…Люди, которые действуют от имени государства на улицах, столь же скорые на суждения и выводы, столь же озлобленные вашими действиями и могут так же срываться до прямых оскорблений и физических выпадов, которых здесь, к сожалению, в последнее время, стало немало…Мне жаль и их и вас, хотелось бы обойтись без крови, но…внимательно слушайте себя и убедитесь, как далеко вы зашли…Вы вынуждаете власти и людей, присягнувших Российской Федерации и её народу в доступном им понимании, сделать всё, чтобы озверевшая толпа не позволила себе, то, что она считает нужным, поправ права других граждан…
Грань между разумной и излишней превентивностью очень тонка, не ждите, что рабоче-крестьянская полиция и молодые и горячные солдаты ВВ точно и верно её выдержат…

[capitan1965]

да, где был сам и с кем общался, всё было честно и спокойно.

А открыто и напоказ фальсификации нам никто не показывает и основная "работа" осуществляется после закрытия участков

[рим1964]

ягайло писал(а):
Тогда вопрос всем.
О чём тогда, все пытаются тут говорить и, что хотят своими идеями и советами изменить в нашей политической системе и в стране, опираясь в своих доводах, на якобы, по их мнению, "фальсификациях" на прошедших выборах?
А-А-Тишина.Со вчерашнего вечера.[/quote]
Дружище! Вот именно вчера вечером я попросил Вас передохнуть, потому что то, что высказывания Ваши становяться все бессвязнее и собеседников Вы уже расматриваете как "идейных врагов" со всеми вытекающими последствиями.
Поверьте мне искренне жаль, что Вы встали в такую позу. Раньше с Вами можно было общаться и спорить, сейчас увы. Вы перестали слышать других и постоянно пытаетесь опровергать совершенно очевидные вещи (я о фальсификации результатов выборов). Если дело дальше так пойдет, Вы пожалуй приметесь утверждать, что доклад Смердюкова о результатах голосования в армии - это чистая правда.
Так, что на ваши вопросы не отвечают не потому, что вы всех победили и поставили в тупик, а потому, что невозможно общаться с тем кто никого кроме себя не слышит, а главное и слышать не желает.
А разговаривая люди обычно обмениваются информацией и пытаются выработать (каждый для себя) линию поведения.
Именно этим мы здесь и занимаемся.

[capitan1965]

из того, что видел, все на экранах мелькали примерно одинаковое время.

2 декабря специально засекал время на ОРТ программа "Время": ЕР - 14 минут, КПРФ - 6 минут, ЛДПР - 4 минуты, СР - 3 минуты, Яблоко - 1,5 минуты

[ягайло]

"Глава МИДа Израиля, пообщавшись с Путиным, признал российские выборы "кошерными""
отсюда: http://www.newsru.com/world/08dec2011/liberman.html

Тогда вопрос всем.
О чём тогда, все пытаются тут говорить и, что хотят своими идеями и советами изменить в нашей политической системе и в стране, опираясь в своих доводах, на якобы, по их мнению, "фальсификациях" на прошедших выборах?
А-А-Тишина.Со вчерашнего вечера.

арабская, если не ошибаюсь, пословица: один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.
куда уж нам, сирым.
к тому же отвечали уже. ну да ладно.

Вопрос один. Ответов нет.
Хорошо, как тогда преодолеть причины, непозволяющие привести к изменениям в в политической системе и как следствие в стране, а именно:

1) общественную апатию;
2) деморализованность и раздробленность оппозиции;
3) неверие в успех протестов, как общества, так и самих участников этих акций;

Лично считаю, что рост гражданской активности заметен в основном в Интернете, протестные митинги редко собирают больше двух-трех тысяч человек, оппозиционные организации зачастую с гораздо большим энтузиазмом борются друг с другом, чем с оппонентами в Кремле.

Желаю успехов.

[capitan1965]

Вы вынуждаете власти и людей, присягнувших Российской Федерации и её народу в доступном им понимании, сделать всё, чтобы озверевшая толпа не позволила себе, то, что она считает нужным, поправ права других граждан…

Именно простые граждане и страдают во время массовых волнений и всевозможные революции перерастают в банальное мародерство в отношении тех кто не меньше других недоволен властью

[ягайло]

да, где был сам и с кем общался, всё было честно и спокойно.

А открыто и напоказ фальсификации нам никто не показывает и основная "работа" осуществляется после закрытия участков

Разговаривал с работающими в комиссиях минимум 4 региона, специально. Везде без нарушений.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Ещё…Люди, которые действуют от имени государства на улицах, столь же скорые на суждения и выводы, столь же озлобленные вашими действиями и могут так же срываться до прямых оскорблений и физических выпадов, которых здесь, к сожалению, в последнее время, стало немало…Мне жаль и их и вас, хотелось бы обойтись без крови, но…внимательно слушайте себя и убедитесь, как далеко вы зашли…Вы вынуждаете власти и людей, присягнувших Российской Федерации и её народу в доступном им понимании, сделать всё, чтобы озверевшая толпа не позволила себе, то, что она считает нужным, поправ права других граждан…
Грань между разумной и излишней превентивностью очень тонка, не ждите, что рабоче-крестьянская полиция и молодые и горячные солдаты ВВ точно и верно её выдержат…

В том и дело, пацанов жалко.

Дружище! Вот именно вчера вечером я попросил Вас передохнуть, потому что то, что высказывания Ваши становяться все бессвязнее и собеседников Вы уже расматриваете как "идейных врагов" со всеми вытекающими последствиями.
Поверьте мне искренне жаль, что Вы встали в такую позу. Раньше с Вами можно было общаться и спорить, сейчас увы. Вы перестали слышать других и постоянно пытаетесь опровергать совершенно очевидные вещи (я о фальсификации результатов выборов). Если дело дальше так пойдет, Вы пожалуй приметесь утверждать, что доклад Смердюкова о результатах голосования в армии - это чистая правда.
Так, что на ваши вопросы не отвечают не потому, что вы всех победили и поставили в тупик, а потому, что невозможно общаться с тем кто никого кроме себя не слышит, а главное и слышать не желает.
А разговаривая люди обычно обмениваются информацией и пытаются выработать (каждый для себя) линию поведения.
Именно этим мы здесь и занимаемся.

не надо говорить "ваша власть", "вы защищаете.." ... и.т. Она общая и моя и ваша. Власть или просто президент.Вот об чём пытался вчера достучаться. Не поняли вы и другие.

[Lol*]

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Митинг (согласован) "За честные выборы" 10 декабря на площади Революции в 14 часов
Те кому не безразлична НАША страна присоединяйтесь!

[capitan1965]

Разговаривал с работающими в комиссиях минимум 4 региона, специально. Везде без нарушений.

ИМХО это уже работа партий и судов. Так никто и не говорит что нарушения в работе комиссий были ВЕЗДЕ, но достаточно в одной из 4-х сделать результат и картина кардинально изменится (допустим на всех четырех пришло по 1000 избирателей, но в одной докинули 400 и столько же приписАли )

[Гурд]

Но зависит многое от родителей, в первую очередь, основы воспитания закладываются в семье.Не надо на власть наезжать. "Хлеб и зрелища", были всегда. Кто хочет, тот ерундой не занимается.

Основы воспитания закладываются в семье, но отделять власть (политическую власть) от происходящей в государстве утраты человеческих ценностей в крайней степени не разумно. Обратимся к первоисточникам:

Ожегов

• 1. Власть - Право и возможность распоряжаться кем-чем-н., подчинять своей воле.
  2. Политическое господство, государственное управление и его органы.

Альтернативное определение:

Википедия

Вла?сть — возможность и способность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению. Суть власти не зависит от её основы. Способность и возможность достигать своих целей может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д.

Власть появилась с возникновением человеческого общества и будет в той или иной форме всегда сопутствовать его развитию. Она необходима для организации общественного производства, которое требует подчинения всех участников единой воле, а также для регулирования других взаимоотношений между людьми в обществе.[2]

Специфической разновидностью является политическая власть — способность определённой социальной группы или класса осуществлять свою волю, оказывать воздействие на деятельность других социальных групп или классов. В отличие от иных видов власти (семейной, общественной и др.), политическая власть оказывает своё влияние на большие группы людей, использует в этих целях специально созданный аппарат и специфические средства. Наиболее сильным элементом политической власти является государство и система государственных органов, реализующих государственную власть.

Таким образом, политическая власть прямым путем влияет на гуманизацию/дегуманизацию граждан страны. И семья, как социальная структура, подвержена этому влиянию прямым или косвенным путем.

[ягайло]

Разговаривал с работающими в комиссиях минимум 4 региона, специально. Везде без нарушений.

ИМХО это уже работа партий и судов. Так никто и не говорит что нарушения в работе комиссий были ВЕЗДЕ, но достаточно в одной из 4-х сделать результат и картина кардинально изменится (допустим на всех четырех пришло по 1000 избирателей, но в одной докинули 400 и столько же приписАли )

если бы бабушка была дедушкой... Сами понимаете, это не доказательства. Будут суды, будем говорить. Можно сказать много чего...

[рим1964]

Она общая и моя и ваша.

А никто и не пытается этого отрицать.
Речь о том, что власть эта мне вполне обоснованно не нравится. И все мы здесь пытаемся понять, что нужно сделать, что бы она престала себя вести как оккупационная администрация и выполняла свои прямые обязанности.

[ягайло]

Таким образом, политическая власть прямым путем влияет на гуманизацию/дегуманизацию граждан страны. И семья, как социальная структура, подвержена этому влиянию прямым или косвенным путем.

скорей всего, может.... может быть подвержена...
Но зависит от человека, от его духовного воспитания.

[Владимир Черных]

Не было:
- прямого нарушения закона о запрете призывать голосовать за одну из партий государственными чиновниками, начиная с Президента и Премьера?
кто подал жалобу в ЦИК или иск по нарушениям в суд? Нет. О чём говорить тогда.

Если никто не подал жалобу (не факт кстати) не означает, что мы должны закрыть на это глаза.
Я в состоянии сам понять - нарушен закон или нет.

- телевидение не работало исключительно в сторону ЕР?
из того, что видел, все на экранах мелькали примерно одинаковое время.

Даже не смешно.
Достаточно было прямых часовых репортажей со съезда партии, которая являлась кандидатом на выборах.
Подобных трансляций со съездов других партий не помню, за исключением куцых сообщений по 30 секунд.

Это: http://sosopros.ru/?p=4978 тоже наверняка неправда.

Меня Чуров посмешил от души, заявив что ролики о нарушениях сняты не на избирательных участках, а на квартирах.
Он наверное не в курсе, что только его квартира по своей площади может напоминать избирательный участок

[Vladimir Crock]

из того, что видел, все на экранах мелькали примерно одинаковое время.

2 декабря специально засекал время на ОРТ программа "Время": ЕР - 14 минут, КПРФ - 6 минут, ЛДПР - 4 минуты, СР - 3 минуты, Яблоко - 1,5 минуты

на сайте кпрф, в разделе "информационный центр" есть до минут и секунд подсчитанное время на экране каждой партии в период предвыборной агитации. там много интересных цифр. посмотрите когда не лень. ну, хотя наверно и этим цифрам можно не верить.
"все врут" - доктор Хаус)))
"в человеке все должно быть прекрасно", "надо по капле выдавливать из себя раба" - доктор Чехов

[Гурд]

Но зависит от человека, от его духовного воспитания.

И не забывайте, например, сколько в России детей-сирот. Кто в этом случае выступает гарантом их духовного воспитания? Кто виновен (не беря в учет людскую беспечность) в деградации семьи, как общественной ценности? Кто ставит людей в не людские рамки? Так что власть это сила, которая должна действовать во благо своего народа, а не народ существовать ради потребы власти. И грош цена той власти, которую не беспокоит духовное состояние гражданского общества, в котором существует эта власть.

[Сар_В_Мед_И]

Революция, говорите?

[ОЛЕГГГГГГ]

какие смейные ценности если даже в мало мальских семьях только по одномуребенку. зачем нищету плодить . при детских 130 руб воспитывать детей не на что. садик -входной взнос 50 тыс , щкола-охрана , дозанятия 2-3 тыс в месяц, про институту вообще молчу. ну а после института почетная должность таксиста на папиной шестерке. и ЭТО НАШЕ БУДУЩЕЕ

[Vladimir Crock]

какие смейные ценности если даже в мало мальских семьях только по одномуребенку. зачем нищету плодить . при детских 130 руб воспитывать детей не на что. садик -входной взнос 50 тыс , щкола-охрана , дозанятия 2-3 тыс в месяц, про институту вообще молчу. ну а после института почетная должность таксиста на папиной шестерке. и ЭТО НАШЕ БУДУЩЕЕ

ну не знаю. у меня наверно не мало-мальская семья...
ежемесячных пособий - по 750 руб. на ребенка идёт на книжку в сбере... мало конечно, но за год детям на подарки на новый год набирается...
в садик входных взносов не платил (хотя попасть в садик геморно, согласен)
школа - дозанятия - эт что? на секции всякие (типа танцы-шманцы-рисование, иностр.языки) да, заметно поболе 2-3 тыщ выходит, однако это ж не обяз. институт - тоже выше обсуждали по-моему, или не в этой ветке? я давно учился, но тогда кричали тоже многие, что без денег-блата не поступишь, однако я поступил (1989 г.) как сейчас - не знаю. и при чем тут семейные ценности?
может, эмоции не туда уже захлестывают...

[capitan1965]

[anapaanapa]

В ИНТЕРНЕТЕ - ВИДЕО ЗАРУБЕЖНЫХ КАНАЛОВ :

Несанкционированная акция 4 декабря ( в день голосования ) против СЕРДЮКОВА и фальсификации выборов :

ВИДЕО ГОЛОС АМЕРИКИ про нарушения Сердюкова :



СПАСИТЕ от МИНИСТРА ОБОРОНЫ СЕРДЮКОВА :
ВИДЕО :

http://www.youtube.com/watch?v=wt_v0OR0 ... re=related

В интернете :
Завтра , 9 декабря 2011 года - ЛОНДОН , в 17 часов - Митинг в Великобритании у здания российского посольства - против дискриминации россиян на их право проживать в свободной стране :

http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=788

КРОМЕ ТОГО ,
В Лондоне, Берлине, Мюнхене, Гамбурге, Нью-Йорке, Вашингтоне и других западных городах 10 декабря состоятся массовые акции против фальсификаций на парламентских выборах в России. Итоги выборов, свидетельствующих о "половинчатой" победе "Единой России" с результатом в 49,29% голосов избирателей, возмутили российских эмигрантов за рубежом.

Митинг в британской столице на Трафальгарской площади пройдет на 10:00 по местному времени 10 декабря. Организатором акции выступил блогер gap_themind, сообщает интернет-пользователь moscowlondon. В пятницу 9 декабря также в 17:00 состоится акция протеста у здания посольства России в Великобритании.

В Германии акции пройдут сразу в шести городах, среди которых Берлин и Франкфурт-на-Майне, Фрейбург и Мюнхен, а также Гамбург.

В субботу, 10 декабря, в кипрском Лимассоле на улицы также выйдут люди, возмущенные многочисленными фальсификациями на российских думских выборах.

В США демонстрации пройдут в Нью-Йорке и Сан-Франциско, Вашингтоне и Бостоне.

В соседней Канаде акции состоятся в Торонто и Монреале.

Россияне, проживающие в Швейцарии, пока не определились с местом проведения акции, но назначили время: с 15:00 до 16:00 по местному времени.

В Париже митинги состоятся в четверг, 8 декабря, и субботу, 10 декабря. Аналогичные выступления состоятся в Праге и Стокгольме.

Отметим, что в России в субботу также состоятся массовые акции протеста против фальсификаций. На данный момент известно, что демонстрации планируются уже в тридцати крупных городах страны. В Москве митинг состоится на площади Революции

[Vladimir Crock]

вот как:
«Несмотря на то что многие фото- и видеоматериалы, активно размещаемые в сети Интернет, не несут конкретной информации о реальных нарушениях при проведении выборов 4 декабря, нами принято решение провести изучение всех причин появления подобных фото- и видеоматериалов. В ближайшее время будут подготовлены и направлены соответствующие обращения в Следственный комитет РФ и иные компетентные органы, во взаимодействием с которыми ЦИК России будет теснейшим образом работать по данному вопросу», – заявил глава комиссии Владимир Чуров.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/08/focus/562949982245458
http://www.rbcdaily.ru/2011/12/08/focus/562949982245458
радетель, блин.

и параллельно:
"В своем Twitter Волошин дал ссылку на этот ЖЖ-пост и написал, что зафиксированные блоггером нарушения являются "тягчайшим преступлением". Однако вывод, который он сделал из всего этого, поразил многих читателей его микроблога: "Если на выборах украли ваш голос, то сделал это не Медведев и Путин, а ваш сосед по подъезду, входящий в участковую избирательную комиссию". "
http://www.newsru.com/russia/08dec2011/voloshin.html

сливают исполнителей...

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
блин, пипец, ну совок в лучших традициях:
"Именно «прыщей на местах» почетный металлург Валерий Якушев и назвал причиной провала «ЕдРа». «50% на выборах – это провал, – считает он. – Потеря 77 мандатов – это катастрофа. И причина в том, что на местах порой нельзя автобусов найти ни для спортсменов, ни для рабочих, ни для инвалидов. Надо ужесточить партийный устав «ЕдРа». Из кресел убирать. Чиновники должны бояться». «Сверху, из Москвы, не все видно, – согласился Путин. – Для того и создали «Народный фронт».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/08/focus/562949982245349"

[Odyssey]

Даже если были фальсификации, всё равно большинство за сохранение статус-кво и его совершенствование…Власть интуитивно ощущает явную поддержку или молчаливое согласие большинства граждан…Это – главное…Правильные по существу выборы и их результаты не должны отменяться по формальным процессуальным соображениям…
Нет никакой оккупационной власти, есть Путин, лавирующий между взаимоисключающими обстоятельствами и условиями и обязавшийся обеспечить большинству безопасность и возможность реализовать себя…
Я тоже ценю свободу, не терплю случайных или намеренных ограничений моих прав и свобод человека и гражданина, но превыше всего я ценю человеческую жизнь, как ближнего, так и другого человека…Если нужно будет ограничить мою свободу для предотвращения реальной угрозы, исходящей от возбуждённой толпы, я сам принесу и сложу свои свободы у ног власти…Призываю всех, кто ещё сохраняет достаточное самообладание и ответственность за происходящее, воздержаться от участия в массовых шествиях…Вы представления не имеете, каких внутренних демонов может пробудить в вас пребывание в толпе…

[Vladimir Crock]

Odyssey, ну а белая ленточка вам не претит? или вам не идет белый цвет?)))

[ОЛЕГГГГГГ]

а семейные ценности в том что детей некому воспитывать и не чем. только интернет , тв, компьютер . где насилие и воровство.

[Dachnik]

Вот и приехали.
А вы им верили, надеились и шли. Голосовали сами, других призывали. Ща, они клич кинут и возьмут тем самым на себя ответственность за последствия. Ага.
Наивные, маленькие дети.
"После драки кулаками не машут".

Да верил. Да надеялся. Да сходил. Да проголосовал. Да призывал. Могу сказать за какую партию. Могу объяснить почему.
И получил право спросить , по крайней мере мере у т.Зюганова, в чём дело?
Я не видел нарушений на своём избирательном участке. Но то, что увидел на видеороликах в Инете глубоко потрясло. Раньше слышал, теперь увидел. И коль скоро мы на правовом форуме то давайте назовём вещи своими именами. Действия по вбросу бюллетеней, "карусели" это не нарушения в ходе выборов. Нарушение это когда мне без паспорта , по знакомству, проголосовать разрешат ( председатель УИК сосед по лестничной площадке). А вот то чем "пестрит" Инет называется преступлением. И статейки в УК РФ имеются-ст.142, ст.142прим.
Может нашему Гаранту лекций по уголовному праву не читали?
Продолжаю задавать вопросы Зюганову. Почему митинг решили провести 18.12.11г.? Это , что приурочено к первому заседанию ГД, которое состоится при таком раскладе в период с 21 по 29.12.11г.? Так в законе прописано.
Почему до настоящего времени нет никаких заявлений- официальных. Ну по крайней мере на сайте "Советской России" , где Вы всегда успешно "надували щёки" до 05.12.11г. тишина. Не движуха есть, но так -возня.
"После драки кулаками не машут." А я и не собираюсь ими махать. А выводы о нашей славной оппозиции сделаю . И не я один.
Могу отрапортовать с ребёнком проведены 2 воспитательные беседы на тему:"Качественное изучение английского языка как важное средство в достижении успехов при жизни вне РФ." Можете "кинуть в меня камень." Но что-то устал я от игры с бригадой напёрсточников.

[рим1964]

Вы представления не имеете, каких внутренних демонов может пробудить в вас пребывание в толпе…

"Мальчик ли я Каиафа?!" (М. Булгаков "Мастер и Маргарита")