Материальная помощь

[Mavido]

Кстати, ключевое слово в понятии МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ - это ПОМОЩЬ. А она никакими НПА, кроме нового ПП РФ, не может ограничиваться в том плане кому давать, а кому нет. Два военнослужащих при равном статусе "военнослужащие", но один имеет на неё право, а другой нет. Это ли не социальная несправедливость?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Конституцией регулируются права и свободы.

Добавлено спустя 3 минуты:
Равносильно, два больных бомжа, один в говне, прошу прощения, но одному окажут помощь а другому нет. И Вы посчитаете это правильным? Статус у них одинаковый: БОМЖ.

[Pgk]

Mavido,
Денежное довольствие тоже у всех разное, при этом

Два военнослужащих при равном статусе "военнослужащие",

но один имеет на неё право, а другой нет. Это ли не социальная несправедливость?

Нет, так как один имеет должностные обязанности а другой только общие и специальные.

[Знак]

Да не волнуйтесь ВЫ, отсудим МП.
Надо дождаться ПМО РФ.
Если предположить, что МП не выплачивается военнослужащим в период их нахождения в распоряжении, к примеру в период 6 месяцев, при назначении их на должность при ОШМ …, то свыше 6 месяцев нахождения в распоряжении, МП положена.
Это один из вариантов, так сказать, будем смотреть.
Не много терпения, и все узнаем.
Пока больше вопросов, чем ответов.
Все ИМХО

[Стас1075]

так как один имеет должностные обязанности а другой только общие и специальные.

но если навалить ... на службу только из-за того, что тебе не положена МП, тебя могут уволить по НУК..

[Mavido]

Mavido,
Денежное довольствие тоже у всех разное, при этом
Mavido писал(а):
Два военнослужащих при равном статусе "военнослужащие",

Mavido писал(а):
но один имеет на неё право, а другой нет. Это ли не социальная несправедливость?

Нет, так как один имеет должностные обязанности а другой только общие и специальные.

Не соглашусь, так как ДД определяется многими параметрами, не являющимися ПОМОЩЬЮ. А тут чётко сказано - МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ. И она (её выплата) не зависит от должностей, званий, и прочих параметров. В данном случае все военнослужащие рассматриваются, как социальный слой при общем их равенстве между собой. Иначе МП определили бы так: КЧ-50 окладов, НШ - 25 окладов, КВ - 1 оклад. или тому подобное.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Знак,
Вопрос, я в распоряжении с декабря 2009 года. т.е. больше шести месяцев, то как? будет или нет?

[Знак]

Вопрос, я в распоряжении с декабря 2009 года. т.е. больше шести месяцев, то как? будет или нет?

Гадать трудно !!!
Будем в 2012 году следить за развитием событий.

[Палыч (smirnov)]

Но, в победу не верю.

Аналогично...только молча сносить как то не с руки.
Изменения внес...СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГ...
еСЛИ БУДЕТ ЧТО ЕЩЁ - ПОМЕНЯЮ...ВРЕМЯ ЕСТЬ.
С уважением,
Палыч.

[Партизан]

полностью поддерживаю Mavido.

Кстати, ключевое слово в понятии МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ - это ПОМОЩЬ. А она никакими НПА, кроме нового ПП РФ, не может ограничиваться в том плане кому давать, а кому нет. Два военнослужащих при равном статусе "военнослужащие", но один имеет на неё право, а другой нет. Это ли не социальная несправедливость?

Думаю упор здесь надо делать на то, для чего мат.помощь предоставляется. Получается, что если у новообморочных рождаются дети, уходят родители, то им дадут, а если у распоряженца - то нет. Где же справедливость гарантированная Конституцией?

[Ворчун]

Опытный юрист Вам скажет что право на выплату МП отдано правительству, вот оно и определило кому платить, а кому нет.

Кстати, ключевое слово в понятии МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ - это ПОМОЩЬ. А она никакими НПА, кроме нового ПП РФ, не может ограничиваться в том плане кому давать, а кому нет. Два военнослужащих при равном статусе "военнослужащие", но один имеет на неё право, а другой нет. Это ли не социальная несправедливость?

Дело в том, что они ничего не нарушили де-юре! Право определять правила этой выплаты дано Правительству РФ ст. 22 ФЗ от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ. Конституция также не нарушена, а попытки заявить, что нас приравняли к уголовникам не состоятельны.

Выдержка из одного Постановления КС РФ:

Федеральный закон от 27 мая 2003 года № 58-ФЗ «О системе государственной службы Российской Федерации», выделяя три вида государственной службы – государственную гражданскую службу, военную службу и правоохранительную службу (пункт 1 статьи 2), закрепляет в качестве одного из основных принципов построения и функционирования системы государственной службы единство ее правовых и организационных основ (пункт 1 статьи 3). Это означает, что само по себе прохождение государственной службы того или иного вида, каждый из которых имеет свои особенности, обусловливающие специфику правового регулирования условий и порядка ее прохождения, не может служить основанием для установления таких различий в правовом статусе государственных служащих, которые не связаны с характером и содержанием определенного вида государственной службы.

Дальше думайте сами, в какую сторону КС может повернуть свое суждение о "характере и содержании" службы распоряженцев и штатников применительно к выплате матпомощи...

[VOENMOR TOF]

Изменения внес...СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОМОГ...
еСЛИ БУДЕТ ЧТО ЕЩЁ - ПОМЕНЯЮ...ВРЕМЯ ЕСТЬ.
С уважением,
Палыч.

Палыч, а теперь беззубо .
Ну я уж сложными военными методами управления обеспечил еще пару-тройку голосов. Концовка увяла - вот нужно там, что-то вроде: кулаком по лбу и членом по столу .
С уважением. ТОФ.

[pailot1970]

еСЛИ БУДЕТ ЧТО ЕЩЁ - ПОМЕНЯЮ...ВРЕМЯ ЕСТЬ.

Не понятна эта фраза... "Более того, этим постановлением Правительство приравняло военнослужащих, увольняемых по дискредитирующим основаниям и находящихся в распоряжении в ожидании выполнения государством своих обязательств."
Предложение не согласовано выходит и смысл трудно уловить....
Вот так понятнее будет: "Более того, этим постановлением Правительство приравняло военнослужащих, увольняемых по дискредитирующим основаниям, и военнослужащих, находящихся в распоряжении до выполнения государством своих обязательств."

[maxxx1979]

Кто даст мне шаблон обращения в ВС РФ? В смысле шапку и всё такое.

http://www.vsrf.ru/catalog.php?c1=%CE%E ... D%F2%EE%E2

Показать текст

Образец заявления о признании недействующим нормативного правового акта полностью (или в части)

В Верховный Суд Российской Федерации
Заявитель(истец) ___________________
Адрес, телефон ____________________

Заинтересованные лица _____________
__________________________________
(наименование органа,
должностного лица)
адрес ____________________________.

Заявление
о признании недействующим нормативного правового акта
полностью (или в части)

"___"__________ ____ г. в _____________________________ опубликован
(средство массовой информации)
________________________________________________________________ ,
(название нормативного правового акта)
который был принят заинтересованным лицом "___"__________ ____ г. под номером _________.

Оспариваемый нормативный правовой акт полностью (или в части) противоречит пункту _____ статьи _______
________________________________________________________________ ,
(закон или нормативный правовой акт, имеющий большую юридическую силу)
нарушает права и свободы заявителя (или неопределенного круга лиц, если заявитель наделен правом обращаться в суд в их защиту), препятствует реализации льгот и т.п.

На основании пункта _____ статьи _____
________________________________________________________________
(закон или нормативный правовой акт, имеющий большую юридическую силу)
и руководствуясь ст.ст.27, 251, 253 ГПК РФ прошу суд признать
________________________________________________________________
(оспариваемый нормативный правовой акт)
недействующим полностью (или в части) со дня его принятия (или иного указанного времени).

Приложения:
1. Копия оспариваемого нормативного правового акта (или его части) с указанием, каким средством массовой информации и когда опубликован этот акт.
2. Копия заявления для заинтересованного лица.
3. При необходимости - копия доверенности, подтверждающая полномочия лица, подписавшего заявление.
4. Документы, подтверждающие обстоятельства, на которых заявитель основывает свои требования (с копиями для заинтересованных лиц).
5. Документ, подтверждающий уплату государственной пошлины.

Заявитель
______________________________________ _____________
(Ф.И.О./для юридического лица - должность (подпись)
руководителя, наименование организации)
"___"___________ ____ г.

[Mavido]

Ворчун,

Выдержка из одного Постановления КС РФ:

Федеральный закон от 27 мая 2003 года № 58-ФЗ «О системе государственной службы Российской Федерации», выделяя три вида государственной службы – государственную гражданскую службу, военную службу и правоохранительную службу (пункт 1 статьи 2), закрепляет в качестве одного из основных принципов построения и функционирования системы государственной службы единство ее правовых и организационных основ (пункт 1 статьи 3). Это означает, что само по себе прохождение государственной службы того или иного вида, каждый из которых имеет свои особенности, обусловливающие специфику правового регулирования условий и порядка ее прохождения, не может служить основанием для установления таких различий в правовом статусе государственных служащих, которые не связаны с характером и содержанием определенного вида государственной службы.

Дальше думайте сами, в какую сторону КС может повернуть свое суждение о "характере и содержании" службы распоряженцев и штатников применительно к выплате матпомощи...

Любое обращение в суд это угадайка, 50/50. Упустил что-то, не так сформулировал и всё, не в твою пользу. И чё там в голове у судьи - не известно. Хотя при равных ситуациях суд должен принимать сторону заявителя. Это оговорено, не помню правда каким НПА. НО ЕСТЬ, это точно.

[Палыч (smirnov)]

Вот так понятнее будет: "Более того, этим постановлением Правительство приравняло военнослужащих, увольняемых по дискредитирующим основаниям, и военнослужащих, находящихся в распоряжении до выполнения государством своих обязательств."

Поменял...спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

а теперь беззубо

Думаю...вчера экспромт был.
Сегодня, завтра...до отправки можно вносить изменения.
Блин.... кроме командирского языка ничего на ум не идёт...
Печально...

[Alex 13]

Давайте сосредоточимся на тексте заявления в суд (для отмены пункта 6 Постановления), нужны грамотные юристы, иначе пару исков кто-то проиграет, тогда КИРДЫК!!!!!!

[Shturman]

Кстати, ППРФ 993 так и не опубликовали. Может опять мониторят?...

[Палыч (smirnov)]

обеспечил еще пару-тройку голосов.

Уже 272...мало...но для отправки хватит.
Думаю демократор предложит отправить и в другие инстанции....как уже было при возмущении по предложению отмены п.2. ст.23...

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

так и не опубликовали

Ошибаетесь...к сожалению...сегодня в РГ.


Всем...как присоединить пунктик об экономии мат. помощи?

[Палыч (smirnov)]

Давайте сосредоточимся на тексте заявления в суд

Всё можно делать параллельно...

[Shturman]

Ошибаетесь...к сожалению...сегодня в РГ.

Точно, блин! Спасибо, Сергей Павлович! Суки!

[Alex 13]

Проголосовал, но эффективнее только суд.....

[voin73]

Пока лишили только МП, которое будем отбивать в суде

Откуда такая уверенность

(50 %, что отобьём)

?

[VOENMOR TOF]

274 голоса на только-что?!
Это не серьезно. Я был -152-ым в голосованиии. Видимо, богатые люди служат нонече в МО РФ Перепост, нас спасет....
"... Перепост- Твою Маму - перепост , твою мать!"

[Палыч (smirnov)]

Точно, блин!

В прежние времена гонца с плохой вестью...а сейчас уже не знаешь какую гадость удумают...и где соломки подстелить.

Добавлено спустя 47 секунд:

274 голоса на только-что?!

Время есть...

[Nafanuil]

ИМХО тоже считаю что торопится не стоит. А шансы есть и неплохие. Перечитывал решения суда по своему ДД и др.выплатам. Выскажу свое мнение,старожилы подправят. Все ж помним как судились распоряженцы по ежемясячной премии в размере 1 шдо. Конечно суть не одна но ППРФ 993 тоже подзаконный акт. Далее, КС РФ в своем решение дал расширенное толкование что мы тикие же всл как и все со всеми вытекаюшими обязательствами и гарантиями. В решениях по ДД все судьи пишут что "право на труд всл осуществляет через прохождение всл по контракту" "РФ всл по контракту гарантирует соблюдение прав и свобод" и т.д. не до словно конечно но где то так. Конечно сумбурно но шансы есть.

[Shturman]

Палыч (smirnov),
Всё-таки ст.55 Конституции, по-моему не вяжется с самой идеей восстановления паритета между правильными (вписавшимися в облик) и неправильными (заштатниками) военными. Нужно давить на социальную несправедливость, ведущую к ещё большему расколу в воинских коллективах. ИМХО, разумеется.

[Alex 13]

Прикольно, на дверь повешу!

[Shturman]

Nafanuil, повторюсь - ППРФ 993 наших прав де-юре не нарушает!

[VOENMOR TOF]

Время есть...

Палыч, это не смешно!
И времени нет, абсолютно.
Я всех , в досягаемости, построил - результат?
Вот , где-то оно так .

[safocl]

Думаю демократор предложит отправить и в другие инстанции....как уже было при возмущении по предложению отмены п.2.

В какие другие инстанции!? Прошу озвучить для форумчан, для обсуждения и выработки единого решения!

[Nafanuil]

Shturman,
Я пока не магу объснить что к чему в голове сумбур надо переспать с мыслью, я не о нарушенный правах, скорее о юридическом казусе.