Оплата дороги при проезде в отпуск за границу

[Lodeynopolez]

Может быть в ответчики по выплатам записать довольствующий орган (Финслужбу округа или др.)
alejo, что делают судебные приставы по исполнительным листам Ваших коллег?

[VIPded]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может быть в ответчики по выплатам записать довольствующий орган (Финслужбу округа или др.)
Очень даже не лишне, на мой взгляд.

[gals]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может быть в ответчики по выплатам записать довольствующий орган (Финслужбу округа или др.)
У нас они всегда заинтересованное лицо.

[alejo]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">alejo, что делают судебные приставы по исполнительным листам Ваших коллег?
Навскидку расскажи про двух товарищей
1-ый уехал в отпуск за свой счет в воскресенье а в отпускном с понедельника - не хотели вообще оплачивать. Просил суд обязать командира издать приказ и выплатить n-цю сумму денег. Судья решил что отпуск по плану законен с документами и отметками все в порядке, а то что уехал раньше - суть дела не меняет. Командир мог если считал нужным наказать в/с за самовольный выез за пределы гарнизона.
2-ой анналогично только на личном автотранспорте.
А приставы что: обязать командира издать приказ и выплатить. Командир приказ издал, запрос в финуправление сделал - а дальше - денег нет финансирование приостановлено. Вот если бы в судебном решении в/ч фигурировала тогда - говорят приставы, - мы бы действовали.
P.S. Как я уже писал все сидят м ждут - активные действия не видут - хотят войти в новый облик

[Bonic]

Здравствуйте! Я, как пенсионер Минобороны (выслуга более 30 лет), решил воспользоваться своим правом на бесплатный проезд к месту отдыха в соответствии со ст.20 Федерального закона «О статусе военнослужащих». В 2008г. съездил по путёвке с семьёй в Турцию, верувшись, обратился с заявлением и всеми необходимыми документами в военкомат с просьбой оплатить стоимость проезда. В итоге - отказ. Обосновывая его, комиссариат ссылается на приказ Министерства обороны от 3 октября 2001 г. N 405 «Об организации в Вооруженных Силах Российской Федерации туристских поездок за границу», т.к. путевки приобретались не через туристическую компанию «ВСК-Тур».
Но ведь Приказ № 405 определяет порядок организации и обеспечения туристических поездок за границу военнослужащих, в том числе уволенных с военной службы, членов их семей, имеющих в соответствии со ст.16 ФЗ «О статусе военнослужащих» право на организованный отдых на туристических базах МО РФ по льготной оплате стоимости путевок (25% стоимости путёвки на военнослужащего, в том числе уволенного с военной службы и 50% на каждого члена семьи) через туристическую компанию «ВСК-Тур». В нем ничего не говорится о путевках, приобретенных без использования льготы по их оплате, за полную стоимость, в других туристических компаниях. К тому же, право на льготный отдых и право на проезд на безвозмездной основе – это два разных права, прописанных в ФЗ «О статусе военнослужащих» в разных статьях: ст.16 и ст.20.
На счёт ссылки на разъяснение помощника начальника Центрального управления по финансово-экономической работе полковника В. Ганина, комиссариат заявляет, что в нём говорится лишь о действующих военнослужащих, а к офицерам, уволенным с военной службы данное разъяснение не относится.
Подскажите, есть ли шанс через суд добиться оплаты проезда, если да, то как убедить судью в правомерности моих требований?

[VIPded]

Quote (Bonic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">есть ли шанс через суд добиться оплаты проезда
Есть шансы. Quote (Bonic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">комиссариат заявляет, что в нём говорится лишь о действующих военнослужащих, а к офицерам, уволенным с военной службы данное разъяснение не относится.
Не прав комиссариат. Не вижу разницы между категориями, в той же ст.16-й ФЗ "О статусе в/с" пункт 5 устанавливает:
"5. Права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей, указанные в пунктах 2, 3 и 4 настоящей статьи, распространяются на офицеров, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения и на членов их семей, а также на прапорщиков и мичманов, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более".
Никакой дискриминации быть в данном вопросе не должно.

[Captain]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть шансы.
а пропуск срока не впендюрят?

[Bonic]

В сроки уложился. Вызывали на предварительное слушание. Дату рассмотрения назначили аж на май месяц...

[Captain]

Bonic, выложите на обзрение заявление пожалуйста

[Bonic]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Bonic, выложите на обзрение заявление пожалуйста
Без проблем:5812724.doc (111

[VIPded]

Quote (Bonic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления: 5812724.doc(111Kb)
Хорошо потрудились, нормативная "поддержка" серьёзная. Неужто адвокат за 800р. так "отработал"?...

[Bonic]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Неужто адвокат за 800р. так "отработал"?...
Собирал всё сам. Адвокат на консультации половину выкинула (здесь то, что осталось), а 800р. взяла за то, что читать долго пришлось. Помощь от неё в основном выразилась в разъяснении того, как правильно оформить заявление и что к нему приложить. Добавлено (2009-03-21, 11:13)
---------------------------------------------
Уважаемые форумчане из числа уволенных с военной службы, может быть среди Вас кто-нибудь сталкивался с проблемой оплаты проезда при поездке за рубеж без ВСК-Тур?
Если не трудно, черкните пару строк о том, как решился этот вопрос у Вас.Добавлено (2009-05-06, 14:59)
---------------------------------------------
Quote (Bonic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если не трудно, черкните пару строк о том, как решился этот вопрос у Вас.
Так и не дождался... А между тем время прошло и сегодня состоялся суд. Ответчик на заседание не явился. Дело рассматривалось без него.Решение суда: иск удовлетворить полностью, обязать ответчика выплатить сумму, указанную в исковом заявлении. ПОБЕДА!!! Посмотрим, будет ли обжаловать. Если что, поборемся дальше.

[gals]

Quote (Bonic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение суда: иск удовлетворить полностью, обязать ответчика выплатить сумму, указанную в исковом заявлении. ПОБЕДА
Поздравляю
Выложите потом, если не затруднит, решение.

[Captain]

Quote (Bonic)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ПОБЕДА!!!
Отлично! Ждем мотивировки

[tcheslaw]

Уважаемые форумчане!
Военный пенсионер, майор запаса.
Есть вопрос: взял путевки на Байкал в отделении по активному отдыху СибВО (Н-ск).
Местный военкомат грозится не оплатить дорогу, если не будет заключения отборочной медкомиссии либо справки участкового врача. Но участковые врачи, видимо прошли инструктаж и справки не выдают.
Кто что посоветует. Видел аналог выше с заграницей, возможно ли идти по его стопам?
С уважением, Вячеслав.

[Captain]

tcheslaw, идите по теи же стопам, вам надо доказать входящее в состав путеввеи лечение-оздоровление

[lvt]

Газета грани.ру пишет:
Министр обороны Анатолий Сердюков подписал приказ, который лишает российских военнослужащих права бесплатно ездить в отпуск за границу, сообщает "Московский комсомолец". Реклама :
Речь идет об отмене использования военно-проездных документов (ВПД) для поездки до места заграничного отдыха. Также упраздняется система льгот, которая предусмотрена соответствующим соглашением между Минобороны и туроператорами. По сведениям "МК", в последнее время в Минобороны вообще ужесточен режим зарубежного отдыха - в частности, начальник Генштаба Николай Макаров отдал устный приказ, запрещающий отдельным офицерам отдыхать даже в странах ближнего зарубежья. В апреле сообщалось, что в Минобороны завершена разработка законопроектов "О военной службе Российской Федерации" и "О воинской обязанности граждан Российской Федерации". Согласно этим документам, военнослужащие должны лишиться некоторых льгот и компенсаций, в том числе предусмотренного действующим законом права на бесплатный проезд к месту отдыха и обратно. По данным Интерфакса, 19 мая в двухнедельный отпуск ушел сам Анатолий Сердюков. Министр объявил, что намерен отдыхать в пределах России. http://www.grani.ru/War/Mil_spending/m.151522.html Делаем выводы

[кен]

Уважаемые форумчане и кто что думает? Я так понимаю-указания и устные распоряжения не отменяют закона о статусе....... А так вообще конечно пипец-скоро доплачивать будем еще за то что служим................ГРУСТНО.. Добавлено (2009-05-27, 18:17)
---------------------------------------------
И еще вычитал в этой ветке о том , что перед поездкой в отпуск можно у командования истребовать ДЕНЬГИ... Решил попробовать-написал рапорт,командир вернул с визой -юристу доложить.Отправился я к юристу=тот начал лечить про - (Газета грани.ру пишет:
Министр обороны Анатолий Сердюков подписал приказ, который лишает российских военнослужащих права бесплатно ездить в отпуск за границу, сообщает "Московский комсомолец".
Реклама :
Речь идет об отмене использования военно-проездных документов (ВПД) для поездки до места заграничного отдыха. Также упраздняется система льгот, которая предусмотрена соответствующим соглашением между Минобороны и туроператорами. ) Я так вежливо попросил его все эти его мысли на рапорте отобразить-а потом посмотрим...После этого рапорт он завизировал, Командир сегодня тоже подписал.В Финчасти говорят-ЭНЮЖЕК НЕТ и СМЕЮТСЯ. Кто подскажет как улыбочки убрать с их лиц и деньги пока без суда получить???

[Captain]

кен, а какие деньги вы хотите истребовать?

[кен]

ФЗ "О статусе военнослужащих"
Статья 20.
.... 9. Расходы, связанные с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, членов их семей и перевозом личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом, бронированием мест в гостиницах при направлении военнослужащих в служебные командировки, возмещаются за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Правительство такой порядок и определило в рамках своих полномочий и поручений закона:
Постановление от 20.4.2000 N 354
(О ПОРЯДКЕ ВОЗМЕЩЕНИЯ РАСХОДОВ, СВЯЗАННЫХ С ПЕРЕВОЗКОЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, И ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ,А ТАКЖЕ ИХ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА)
... 5. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда и перевоза.

[Captain]

кен, ВПД вам дадут, а насчет денег могут сказать "нету"

[кен]

Манельнькая неприятность -место проведения отпуска-ТУНИС...........

[Captain]

Quote (кен)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Манельнькая неприятность -место проведения отпуска-ТУНИС...........
и что? вы по ВСК? вам должны требования выдавать город-москва, москва-тунис

[кен]

Так -еще раз.Писал рапорт-место проведения отпуска-Тунис.В рапорте просил выдать для проезда(на основании вышеизложенных документов) 34000р-кч подписал в ПРИКАЗ.Но финики говорят-денюжек нет и не предвидется.Вот я и прошу совета как грамотно надавить на Нач.фина что бы денег дал. ВПД изначально не просил.... Добавлено (2009-05-27, 22:09)
---------------------------------------------
А ВСК с 2009 года ВПД не принимает-указание МО.................(Со слов Ген.Директора.)

[Lodeynopolez]

Выложил решение суда с отказом по индексации задержанной компенсации проезда за границу.
/viewtopic.php?f=11&t=737#58680

[Captain]

Quote (кен)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ВСК с 2009 года ВПД не принимает-указание МО.................(Со слов Ген.Директора.)
это не НПА

[VIPded]

Quote (кен)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как грамотно надавить на Нач.фина что бы денег дал.Не вижу шансов надавить, можно только выпросить... Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это не НПА А где Вы в НПА видели обязанность ВСК или иной коммерческой организации принимать ВПД? Всё - на договорённостях с МО РФ и иными ведомствами.

[Captain]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Всё - на договорённостях с МО РФ и иными ведомствами.
но она-то письменная? если ее отменять, то тоже письменно?

[VIPded]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но она-то письменная? если ее отменять, то тоже письменно?
Безспорно, письменная, с подробным изложением порядка (объёмов и т.п.) обмена "обилеченных" ВПД на бюджетные денежки. И действие "писульки" этой можно по согласованию (а то и без него, в одностороннем порядке) сторон договора прекратить (приостановить). Или новую (на очередной год) не составлять. Или ещё чего придумать...
Но нам-то знание этого как помочь может, если ВПД в кассе принимать не будут на основании указаний руководства своей компании (авиа, РЖД, ВСК и т.д.)? Перед кассиршей права сильно не покачаешь, законом "О статусе" сильно не поразмахиваешь...

[Владимир Черных]

Военным приказали отказаться от отдыха на Бали
Дмитрий Литовкин Министр обороны Анатолий Сердюков запретил своим подчиненным ездить в отпуск за счет военного ведомства за границу. В Минобороны надеются на оплате таких отпусков сэкономить бюджетные средства. Однако право самим выбирать место отпуска закреплено за военными законом "О статусе военнослужащих".
Право бесплатного проезда к месту отдыха и обратно - одна из основных льгот, предоставляемых офицерам, солдатам и сержантам-контрактникам, а также членам их семей (им, правда, оплачивается только половина стоимости проезда). Более того, именно на этой льготе во многом держится, к примеру, реклама службы по контракту.
Закон не регламентирует, где именно должен проводить отпуск военнослужащий. Любой офицер до запрета Сердюкова мог отправиться в Крым, на Камчатку или в Полинезию. Без разницы. Нюанс только в том, что по территории России и ближнего зарубежья (СНГ) военному для покупки билета выдавали временный проездной документ - квитанцию, которую в кассах авиа и ж/д перевозчиков обменивали на билеты к месту отдыха и обратно. А в случае с "дальним зарубежьем" офицер предварительно писал рапорт о желании посетить остров Бали и покупал билеты за свои деньги. После возвращения из отпуска он сдавал все документы в бухгалтерию своей части с просьбой оплатить проезд. Так было не только в армии, но и во всех силовых ведомствах.
В Минобороны анонимно говорят, что решение Анатолия Сердюкова вряд ли принесет экономическую выгоду. Например, полет на Камчатку стоит около 26 тысяч рублей. Получается, не дороже перелета на Бали. Кроме того, наши офицеры в основном предпочитали ни какие-то экзотические места отдыха, а банальные Турцию и Египет (билет туда редко превышает 10 тыс. рублей). В Сочи дороже.
http://www.izvestia.ru/armia2/article3128856/ А ведь народ и вправду поверит, что основная часть офицеров отдыхает в Турции и Египте
Ну вот не нравиться им на Бали.