Судебные решения - наем (поднаем) жилых помещений

[ingvar]

компенсацию за поднаем жилья в 2012 будут платить или отменят,

Будут. Компенсация предусмотрена ФЗ "О статусе...". По данному вопросу никаких изменений в него не вносилось.

[Константин Маркин]

Константин Маркин, Вы все-таки какую категорию имели ввиду?

Категории, которым компенсация сохраняется в период службы независимо от обеспечения жильем по ИМЖ. Если коротко, то это выпускники ВВУЗов после 01.01.1998 г.

[maxxx1979]

Категории, которым компенсация сохраняется в период службы независимо от обеспечения жильем по ИМЖ. Если коротко, то это выпускники ВВУЗов после 01.01.1998 г.

Спасибо. Ваше мнение теперь мне понятно.

[Константин Маркин]

Ваше мнение теперь мне понятно.

Это НПА такие. Мое мнение иное - бороться нужно, но нужно понимать перспективу борьбы.

[maxxx1979]

Мое мнение иное - бороться нужно, но нужно понимать перспективу борьбы.

Согласен.

Категории, которым компенсация сохраняется в период службы независимо от обеспечения жильем по ИМЖ. Если коротко, то это выпускники ВВУЗов после 01.01.1998 г.

Это НПА такие.

Все-таки это Ваше мнение. На мой взгляд. Так как денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений выплачивается военнослужащим, не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации. Действующие НПА выплату денежной компенсации в зависимость от года выпуска из ВВУЗа не ставят. С уважением.

[Константин Маркин]

Действующие НПА выплату денежной компенсации в зависимость от года выпуска из ВВУЗа не ставя

Ставят. И цитата эта красноречива. Поскольку иным категориям жилье не по месту службы в период службы не положено было (да и сейчас по закону не положено). За исключением предельщиков, которым можно было получить по ИМЖ за три года до предела.
Действующие НПА ставят в зависимость выплату компенсации в том числе и от обеспеченности жильем. Внимательно прочтите НПА, там где про прекращение выплат. Там нет привязки к жилью по месту службы.
Буквально - получили постоянное жилье и выплата прекращается (за исключением категории, которая "после 01.01.1998"). Но это - буквально. К каждой же ситуации нужно подходить индивидуально и рассматривать причину неувольнения и т.д. Суд может отфутболить и таким варианом - сам отказался увольняться до обеспечения жильем. Ну и т.д.

[Ворчун]

Констатнтин, ПП под рукой сейчас нет, но правильно ли я понимаю, что в общем случае для выпускников "до 98 г." выделение жилья по соц.найму по одному из мест службы лишает их в дальнейшем возможности (при отсутствии служебного жилья по местам прохождения военной службы) на компенсацию найма/поднайма?

[maxxx1979]

Буквально - получили постоянное жилье и выплата прекращается (за исключением категории, которая "после 01.01.1998").

Тогда уж, если буквально, то за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, получивших жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы. Речь же шла о заключении ДСН.
В этом случае

Действующие НПА выплату денежной компенсации в зависимость от года выпуска из ВВУЗа не ставят.

[VIPded]

Действующие НПА выплату денежной компенсации в зависимость от года выпуска из ВВУЗа не ставят.

Ставит. Приказ Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235.
Незаконно. Так как подобных ограничений постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909 не содержит, а Министерству делегировалось лишь право-обязанность:

5. Министерству обороны Российской Федерации в месячный срок разработать и согласовать с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими пенсионное обеспечение лиц, уволенных с военной службы, единые формы и перечень документов, необходимых для принятия решения о выплате денежной компенсации в соответствии с пунктом 4 настоящего постановления.

...то бишь, только "формы и перечень документов", да и то - действующих военнослужащих это не касается.

[maxxx1979]

Ставит. Приказ Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235.
Незаконно.

С этим не спорю.
Однако именно в рассматриваемом случае (при заключении военнослужащим ДСН) Приказ Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909" (с изменениями и дополнениями), а конкретнее - Приложение N 2. Инструкция о мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909 - выплату денежной компенсации в зависимость от года выпуска из ВВУЗа не ставит.

[Константин Маркин]

Однако именно в рассматриваемом случае (при заключении военнослужащим ДСН) Приказ Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909" (с изменениями и дополнениями), а конкретнее - Приложение N 2. Инструкция о мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909 - выплату денежной компенсации в зависимость от года выпуска из ВВУЗа не ставит.

Он его этой выплаты формально лишает.

Тогда уж, если буквально, то за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, получивших жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы. Речь же шла о заключении ДСН.

Это просто потому, что ранее не было выбора у этой категории - в законе говорилиось только "в собственность". От этого и формулировка такая.

[maxxx1979]

Он его этой выплаты формально лишает.

Да. В определенный момент.

Это просто потому, что ранее не было выбора у этой категории - в законе говорилиось только "в собственность". От этого и формулировка такая.

Знаю. Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 11.11.2003) "О статусе военнослужащих". Однако в Приказ Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909" эти изменения внесены не были. Каждый из нас по-своему прав.
Тем более, что

постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909

Министерству делегировалось лишь право-обязанность:

...то бишь, только "формы и перечень документов", да и то - действующих военнослужащих это не касается.

Более интересным является Ваше мнение по вопросу

Констатнтин, ПП под рукой сейчас нет, но правильно ли я понимаю, что в общем случае для выпускников "до 98 г." выделение жилья по соц.найму по одному из мест службы лишает их в дальнейшем возможности (при отсутствии служебного жилья по местам прохождения военной службы) на компенсацию найма/поднайма?

[Константин Маркин]

Констатнтин, ПП под рукой сейчас нет, но правильно ли я понимаю, что в общем случае для выпускников "до 98 г." выделение жилья по соц.найму по одному из мест службы лишает их в дальнейшем возможности (при отсутствии служебного жилья по местам прохождения военной службы) на компенсацию найма/поднайма?

Нет, не лишает "в общем случае". Мы сейчас рассматриваем случай иной - получение жилья в связи с увольнением.

[maxxx1979]

Мы сейчас рассматриваем случай иной - получение жилья в связи с увольнением.

Да вроде как рассмотрели уже.

[Константин Маркин]

Да вроде как рассмотрели уже.

Вам обязательно нужно оставить именно за собой последнее слово по теме ? Я же не вам отвечал.

[maxxx1979]

maxxx1979 писал(а):
Констатнтин, ПП под рукой сейчас нет, но правильно ли я понимаю, что в общем случае для выпускников "до 98 г." выделение жилья по соц.найму по одному из мест службы лишает их в дальнейшем возможности (при отсутствии служебного жилья по местам прохождения военной службы) на компенсацию найма/поднайма?

Вам обязательно нужно оставить именно за собой последнее слово по теме ? Я же не вам отвечал.

Нет. Неправильно истолковал Ваш пост. Где - выделил. Больше Ваши сообщения, не адресованные лично мне, постараюсь не комментировать.

[Константин Маркин]

Где - выделил.

Но цитата была не ваша, это трудно не заметить

[maxxx1979]

Но цитата была не ваша, это трудно не заметить

Ворчун писал(а):
Констатнтин, ПП под рукой сейчас нет, но правильно ли я понимаю, что в общем случае для выпускников "до 98 г." выделение жилья по соц.найму по одному из мест службы лишает их в дальнейшем возможности (при отсутствии служебного жилья по местам прохождения военной службы) на компенсацию найма/поднайма?

Вы правы. Цитата не моя. Но приписал ее себе все же не я.

Нет, не лишает "в общем случае".

Мнение Ваше и меня тоже интересовало. С уважением.

[Ворчун]

Я хотел бы отметить то обстоятельство, что заключение ДСН, по моему мнению, само по себе не является основанием для прекращения выплаты поднаёма, т.к. реализуя право гражданина на жильё, ДСН не предоставляет его, а только закрепляет обязательство одной (публичной) стороны на передачу в 10-дневный срок (согласно ПП-315) жилого помещения другой стороне.
Статья 60. Договор социального найма жилого помещения
1. По договору социального найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (действующие от его имени уполномоченный государственный орган или уполномоченный орган местного самоуправления) либо управомоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) жилое помещение во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных настоящим Кодексом.
2. Договор социального найма жилого помещения заключается без установления срока его действия.
3. Изменение оснований и условий, дающих право на получение жилого помещения по договору социального найма, не является основанием расторжения договора социального найма жилого помещения

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Нет, не лишает "в общем случае". Мы сейчас рассматриваем случай иной - получение жилья в связи с увольнением.

А что тогда мешает получение жилья в связи с увольнением "выпускника до 98 г." подвести под получение жилья, положенного ему после 5 лет службы?
По сути, получение жилья по увольнению - это частный случай получения жилья после 5 лет (для данной категории всл).

[Константин Маркин]

А что тогда мешает получение жилья в связи с увольнением "выпускника до 98 г." подвести под получение жилья, положенного ему после 5 лет службы?

После пяти лет службы - ТОЛЬКО по месту службы. Разница очевидна?

[Ворчун]

Да, этот момент важен, если место службы отличается от ИПМЖ.
Впрочем, возвращаясь к спорной ситуации, хотелось бы заметить, что "всл до 98 г." даже подписав ДСН при увольнении (в случае, когда ИПМЖ не совпадает с местом службы) реализовать возможность по проживанию в выделенном жилье не может, т.к. до исключения из списков л/с части не имеет права покинуть место службы.

[Андрей 123]

Добрый день. Не могу никак разобраться в следующем вопросе.
Стою в очереди на улучшение жилищных условий (есть даже справка из ДЖО о признании нуждающимся). Прописан в Москве (служу соответственно тоже) не при в\ч. Снимаю квартиру. Положены ли мне выплаты за поднаем? Если какая-то практика по данному вопросу?
Помогите разобраться. Спасибо.

[maxxx1979]

Прописан в Москве (служу соответственно тоже) не при в\ч.

А более конкретно?

[Андрей 123]

Прописан у родителей жены (квартира в собственности на тещю и тестя, жена доли не имеет).

[maxxx1979]

Прописан у родителей жены (квартира в собственности на тещю и тестя, жена доли не имеет).

Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, и членам их семей, не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации.
При найме (поднайме) жилых помещений у родственников денежная компенсация военнослужащим и членам их семей выплачивается на общих основаниях.

[кадет71]

Сегодня при подаче рапорта на поднаём жилого помещения за январь - месяц был неприятно удивлен отказом в приеме рапорта с формулировкой , мол отменили вам поднаем . Чё делать? Думаю, по почте отправить рапорт.

[Ворчун]

О! ИдиЁтизЬм в действии. Если отменили, то что мешает дать официальный отказ?

[maxxx1979]

Сегодня при подаче рапорта на поднаём жилого помещения за январь - месяц был неприятно удивлен отказом в приеме рапорта с формулировкой , мол отменили вам поднаем .

На какие нибудь НПА или указания при этом сослались?

[кадет71]

На какие нибудь НПА или указания при этом сослались?

никаких оговорок, нет и всё...

[ingvar]

Уважаемый Андрей 123, а что мешает прописаться при части? В чём смысл прописки у родителей жены? Проблема в том, что прописанный имеет право пользования жилым помещением. Соответственно, наличие прописки на какой-то жилой площади и необеспеченность жилым помещением (хотя бы временным) сочетаются плохо (в плане получения компенсации за найм), несмотря на фактическое проживание в квартире по найму и официальное признание нуждающимся. Для примера: у нас в части проходит службу прапорщик, женатый на владелице собственной квартиры, которая не прописала его в этой квартире. Соответственно, он признан нуждающимся, прописан при части, снимает жильё у своей жены и получает компенсацию. Никаких возражений со стороны ревизоров (ранее и теперь) и УФОлогов не возникает. Если бы он был прописан у жены, то фиг бы он получал компенсацию, и права на квартиру бы не имел, поскольку был бы в соответствии с ЖК членом семьи собственника, обеспеченным по нормам. А так - прописан при части и совместного проживания (де-юре) нет. Деньги - на бочку.