Вывод в распоряжение

[Константин Маркин]

Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имея "ограничено годен" и то не уволиться!!!
Для ограниченно годных теперь за них решили, что они могут служить до обеспечения жильём... Если не желают уволится с оставлением в очереди

[rnickola]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для ограниченно годных теперь за них решили, что они могут служить до обеспечения жильём... Если не желают уволится с оставлением в очереди Значит надо увольняться с оставлением в списках, делать инвалидность 2 группы и высуживать внеочередное предоставление жилья как инвалиду!

[Константин Маркин]

Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Значит надо увольняться с оставлением в списках, делать инвалидность 2 группы и высуживать внеочередное предоставление жилья как инвалиду!
Не все ограниченно годные, к счастью, инвалиды.
Нужно искать способ победить по закону. Чем форум, если честно, всеобщими усилиями и занимается.

[rnickola]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нужно искать способ победить по закону Конечно нужно! Но ведь Вы сами же говорите, что Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для ограниченно годных теперь за них решили, что они могут служить до обеспечения жильём... Если не желают уволится с оставлением в очереди
Поэтому, ИМХО, остается Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">увольняться с оставлением в списках, делать инвалидность 2 группы и высуживать внеочередное предоставление жилья как инвалиду!

[Bizant]

Есть еще и третий путь... Требовать обеспечить жильем до момента увольнения, получить отказ ЖК. В статусе ограниченно годного продолжить службу, но при этом постоянно жаловаться на состояние здоровья, ходить к доктору, уходить на больничные... А спустя полгода такого полета, снова на ВВК, и натянуть свою оганиченную годность до негодности. А там уже другая песня...

[rnickola]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А спустя полгода такого полета, снова на ВВК, и натянуть свою оганиченную годность до негодности. А там уже другая песня... Это все хорошо, только проблема в том, что "ограничено годен" изначально натянуто....

[vitalik-12]

Тема близка до боли.Что касается меня: контракт (до предельного возраста) кончился в прошлом году, рапорт на увольнение не писал, беседы не было и лист беседы не оформлялся-никто не требовал.Не увольняют-жилья нет.Выслуги 28 календарной, 41 льготной.На службу хожу когда есть необходимость выполнить должностные обязанности, и по их выполнению ухожу домой. Ни нарядов,ни строевых смотров, ни дежурств.Работы в нашем городе хорошооплачиваемой нет, а так зарплату платят полностью.То есть меня такое положение пока устраивает.Подходил к ПНШ насчет листа беседы, а он говорит:"Тебя все равно не уволят без жилья, сам ты тоже не хочешь, так нафига бумагу марать.Получишь жилье, начнем увольнять и все оформим".Но что-то страшно, уж слишком все хорошо.

[VIPded]

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пункт 4 статьи 42 данного ФЗ ...
...Поскольку других случаев нахождения военнослужащего при прохождении военной службы не на воинской должности закон не предусматривает
Предусматривает в том же пункте: "Федеральными законами и нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации могут быть установлены другие случаи прохождения военнослужащим военной службы не на воинских должностях". Подробнее - в ст.19 Положения о ППВС.

[VIPded]

Quote (vitalik-12)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уж слишком все хорошо.
Уж потерпите как-нибудь...

[Lan]

Здравствуйте! Объясните, пожалуйста еще раз... Муж находится в распоряжении (по ОШМ должность сократили). Quote (Lan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 42. Воинские должности
4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
...
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев; Могут ли его поставить не на воинскую (гражданскую) должность в этой же части, пока он находится в распоряжении? Является ли это альтернативой перевода на равнозначную должность в другую часть (город)? Гражданских должностей много... Шесть месяцев послужил, а потом на увольнение по ОШМ...
И второе, для этого надо подписывать договор (продлять контракт, если он заканчивается в распоряжении)?

[VIPded]

Quote (Lan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут ли его поставить не на воинскую (гражданскую) должность в этой же части, пока он находится в распоряжении?
На гражданскую должность - только после увольнения. Есть и такое основание увольнения как в связи с переводом на федеральную государственную гражданскую службу (подпункт "ж" пункта 2 статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"), когда гражданская должность относится к ФГГС.

[LAD]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">rnickola писал(а):
Так выбирать-то не из чего! Из ДВУХ варианов всегда можно выбрать один. Увы, сейчас многие стоят перед таким выбором Вся проблема в том, что мы (со льготными основаниями увольнения) имеем два законных и неотъемлемых права: 1. на увольнение и 2. на обеспечение жильём в ИМЖ.
Почему же от нас требуют какого-то выбора. Или-или. Ведь оба эти права неотъемлемые, а не взаимоисключающие??? Вьдь всё очевидно! Какие очки нужны нашим судам? Очень давно, в институте, одногруппник с Маврикия спросил: Что такое бабочка? Мы всей группой ему объясняли, руками махали-махали. Наконец минут через 10 он радостно воскликнуа: А, понял, птиса!
Мы все упали. Ничего не оставалось как сказать-птица, птица. Вот и нашим судам как доказать,что бабочка- это бабочка, а не птица и не стрекоза.

[Константин Маркин]

Quote (LAD)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вся проблема в том, что мы (со льготными основаниями увольнения) имеем два законных и неотъемлемых права: 1. на увольнение и 2. на обеспечение жильём в ИМЖ.
Почему же от нас требуют какого-то выбора. Или-или. Ведь оба эти права неотъемлемые, а не взаимоисключающие???
Они взаимоисключающие в стране, которая не может во время службы обеспечить военнослужащих жильём. А запрет на увольнение без жилья и при отсутствии согласия на такое увольнение трактуется судами (зачастую с нескрываемой издёвкой) как забота о военнослужащем. Ведь нельзя же уволить без жилья!! Мне кажется, что одним из вариантов может быть вынужденное согласие на увольнение без жилья. Потом проигрыш суда в РФ по обеспечению вне очереди. И подача жалобы в Страсбургский суд как на необеспечение жильём, так и на возмещение убытков, связанных с вынужденным увольнением без жилья. Ну и с требование денежной компенсации за моральный вред, есстественно.
Но такой вариант предпочтителен для тех, у кого есть где реально жить в нормальном месте (а таких увольняемых всё-таки немало, ососбенно в Европейской части РФ ).

[LAD]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из ДВУХ варианов всегда можно выбрать один. Увы, сейчас многие стоят перед таким выборомВедь нельзя же уволить без жилья!!
Пока мы думали, какой вариант выбрать, времена изменились. Выбор уже сделан за нас. Оставили только один вариант , а именно -увольнение без постоянного жилья. Даже то, что называлось службой "в добровольном порядке" до обеспечения жильём скоро канет в лету. Подача жалобы в Страсбургский суд это хорошо, конечно, если ты хотябы в городе. А если со дня на день уволят, т.к. ты вдруг стал обеспеченым "служебкой" в обособленном ЗВГ, где нет не то что инета, но даже мобильной связи. О изменениях в законодательстве узнаёшь только в оттпуске, не считая, мажорных речей ВВП и Медведева.
Представляете, если такие ЗВГ "пооткрывают" оставив там таких "обеспеченных", сколько по тайге, тундре и болотам станет поселений "Лыковых". Лет через 100 потомки будут их случайно обнаруживать и изучать по ним историю ОПТИМИЗАЦИИ ВС РФ 2009-2012гг.
Сказка-ложь, да в ней намёк...

[VIPded]

Quote (LAD)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выбор уже сделан за нас.
Нельзя за Вас сделать выбор, можно только довести Вас до такого состояния, чтобы этот выбор видели обречённо-однозначным! Нельзя сдаваться!!!

[rnickola]

Вот и написал рапорт следующего содержания (выпускник 2003 года, первый контракт после 1.1.98 года): Начальнику ХХХ отдела
Рапорт.
Прошу Вашего ходатайства о досрочном увольнении меня с военной службы по состоянию здоровья в соответствии с подпунктом "б" пункта 3 статьи 51 Федерального Закона №53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», в связи с признанием меня военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе (свидетельство о болезни № ХХ/ХХХ, утвержденное ХХХ ВВК ХХ.ХХ.2008 года).
Жильем не обеспечен.
Личное дело прошу направить в ОВК г.ХХХХХ.
Прошу, до исключения из списков личного состава воинской части, обеспечить меня установленными видами довольствия.
К рапорту прилагаю:
1. Копия свидетельства о болезни № ХХ/ХХХ, утвержденное ХХХ ВВК ХХ.ХХ.2008 года – 1 экз. В понедельник пойду в строевую отдавать (регистрировать). Копию снял. Посмотрим на реакцию строевиков (зарегистрируют или пошлют к черту). Если какие-то коррективы можно внести до понедельника, готов выслушать. Заранее спасибо.

[Bizant]

Проведут беседу с составлением листа, в котором попросят дать согласие на увольнение с оставлением в списках очередников. Дадите согласие - уволят законно. Не дадите - продолжите службу, раз в год будете подтверждать заключение ВВК. Это законный путь командования и судиться бесполезно.
Но вот если на основании Вашего (в такой формулировке требований) просто уволят, не спросив согласие на оставление в списках очередников, то можно и посудиться за восстановление в списках части. Добиться внеочередного обеспечения жильем при ограниченной годности после Пленума ВС 2007 года стало невозможно, точнее проигрышно.
Вот мое мнение...

[VIPded]

Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жильем не обеспечен.
Нет требования жилья (где, какого) и предоставления его до увольнения.

[VKozyr]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">rnickola писал(а):
Жильем не обеспечен. Нет требования жилья (где, какого) и предоставления его до увольнения. В случае rnickola, ИМХО, реально решить жилищный вопрос через ГЖС (если этот путь приемлим), и реализовать это право в процессе увольнения, до издания приказа об увольнении с военной службы, при этом: Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">продолжите службу, раз в год будете подтверждать заключение ВВК. Ваше мнение, уважаемые коллеги?

[rnickola]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">продолжите службу, раз в год будете подтверждать заключение ВВК.
Вроде если написан рапорт на увольнение в течении года после получения выписки ВВК, то потом его не нужно продлевать, т.к. я изъявил свое желание на увольнение в период действия выписки.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет требования жилья (где, какого) и предоставления его до увольнения.
Это требование будет выдвинуто и отражено в листе беседы.

[Константин Маркин]

Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вроде если написан рапорт на увольнение в течении года после получения выписки ВВК, то потом его не нужно продлевать, т.к. я изъявил свое желание на увольнение в период действия выписки.
Так считают не везде. Если не уволились с связи с Вашим не согласием на увольнение без жилья, то могут обязать проходить ВВК раз в год. И поспорить с этим будет очень непросто в наших реалиях. Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это требование будет выдвинуто и отражено в листе беседы.
После листа беседы Вам, скорее всего, и откажут в увольнении......

[Bizant]

Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жильем не обеспечен.
А где вы сейчас проживаете? Будет ли совпадать ИМЖ с последним местом службы? Какое жилье вы попросите в листе беседы?

[rnickola]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А где вы сейчас проживаете? Будет ли совпадать ИМЖ с последним местом службы? Какое жилье вы попросите в листе беседы?
Сейчас проживаю по месту службы (снимаю жилье). Просить хочу тоже по месту службы. Хотя можно попросить и другой город. Даже не знаю как лучше, чтобы быстрее дали...

[Bizant]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">rnickola писал(а):
Это требование будет выдвинуто и отражено в листе беседы. После листа беседы Вам, скорее всего, и откажут в увольнении...... +1
Без согласия на увольнение с оставлением в списках очередников боюсь ничего не получится с увольнением...
Не быстрее дадут, а в порядке очередности! После Вашего увольнения, вас включат (большой вопрос какой датой, могут и датой увольнения - как возникновение права на постоянное жилье) в общую очередь.

[Константин Маркин]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">После Вашего увольнения, вас включат (большой вопрос какой датой, могут и датой увольнения - как возникновение права на постоянное жилье) в общую очередь.
Это будет нарушением по-любому. Получится, что в период службы только служебное (в отличии от многих других), а при увольнении - в хвост очереди. Дискриминация, однако. Моё мнение - надо после увольнения бороться за получение вне любой очереди за получение в ИМЖ. С расчётом на ЕСПЧ. Быстрее теперь в РФ всё равно не получится. Кризис.....

[Bizant]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это будет нарушением по-любому. Получится, что в период службы только служебное (в отличии от многих других), а при увольнении - в хвост очереди. Дискриминация, однако.
Согласен полностью! Но мнение наших воевод зачастую (как правило) не совпадает с нашим. Обязаны не в хвост, а датой признания нуждающимся в жилье!

[Константин Маркин]

Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Просить хочу тоже по месту службы. Хотя можно попросить и другой город. Даже не знаю как лучше, чтобы быстрее дали...
Если на вашу часть выделяют квартиры - то лучше просить по месту службы. Если нет - то без разницы. Ждать придётся долго, причём в борьбе. Без борьбы вообще ничего не дадут. ИМХО.

[rnickola]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">После Вашего увольнения, вас включат (большой вопрос какой датой, могут и датой увольнения - как возникновение права на постоянное жилье) в общую очередь.
Я и так стою в очереди с 2003 года, как только пришел в часть
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если на вашу часть выделяют квартиры - то лучше просить по месту службы.
За последние 1-2 года полная тишина , хотя в 2004-2005 что-то двигалось....

[Bizant]

Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я и так стою в очереди с 2003 года, как только пришел в часть
На каком основании? капитан, выслуга 10 лет 6 месяцев... На весь срок службы служебное жилье...
Постоянное, только при увольнеиии по льготным основаниям и выслугой 10 лет! А увольняемым вы признаетесь только согласившись с оставлением в списках очередников и увольнением до обеспечения жильем... В моем случае даже будучи "Д" жилкомиссия отказала в признании права на постоянное жилье, пришлось судиться)Добавлено (2009-03-13, 16:25)
---------------------------------------------
Quote (rnickola)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">За последние 1-2 года полная тишина cry , хотя в 2004-2005 что-то двигалось.... wink
где служите ежели не секрет?

[Константин Маркин]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В моем случае даже будучи "Д" жилкомиссия отказала в признании права на постоянное жилье, пришлось судиться)
Признали какой датой?