Надбавки летному составу

[Andray]

Прочёл ПП РФ №1113 от 23.12.2011 там вносят изменения в ПП №396(дополнения касающиеся МЧС) выходит, что ПП №396 никто не отменял, и по ходу никто не собирается отменять!

[pva953]

Прочёл ПП РФ №1113 от 23.12.2011 там вносят изменения в ПП №396(дополнения касающиеся МЧС) выходит, что ПП №396 никто не отменял, и по ходу никто не собирается отменять!

Естественно! Но ПП пока не опубликовано, т.е. в силу не вступило. Скорее всего будет принято очередное ПП, вносящее изменение во все принятые нормативные документы, касающиеся напрямую повышения должностных окладов летного состава в зависимости от класса. И это повышение будет уменьшено до цифр аналогичных пехотным.

[Юхим56]

Так и не нашел законодательной причины невыплаты нам «классных», да ПП №396 не отменяли, где написано – «оклады по соответствующей должности увеличиваются» на соответствующие проценты, ПП № 1198 от 29.12. 2011 не для нас - в отношении военнослужащих летного состава порядок присвоения, изменения и лишения квалификационной категории устанавливается отдельным актом Правительства Российской Федерации, письмо от А.Кондратьевой для военкоматов ссылается на не касающиеся нас Законы, подозреваю, что было негласное указание с целью временно скрыть свои просчёты по повышению в среднем пенсий в 1,5 – 1,7 раза, и соответствующих расходов бюджета на это. Если взять за основу – КК-19т.р., майор, 1 кл., 85%, то было -14620руб., стало без 1 кл. – 23134 руб., должно было бы быть с 1 кл.- 30218 руб., а вот теперь самое интересное если умножить на северную надбавку 1,4 то уже будет – 42305 руб., а если на 1,8 то 54392, поправьте, если ошибаюсь – на Камчатке есть и 2,4 коэффициенты. Где деньги Зин? Вначале приняли Закон, не просчитав все до конца, а когда добрались до пилотов начала душить жаба. Теперь, наверное, чешут репу – где бы им крылышки подрезать! Ранее говорил о сомнительной справедливости сохранения таких северных надбавок для средней полосы, и что они боком выйдут тем, кто их по независящим от себя причинам их не заслужил.

[ЗВЛ]

... Теперь, наверное, чешут репу...

Вы правы!! Только не понятно, что у них репа: голова или задница????
А по-моему разницы нет!!

[patronspb]

поправьте, если ошибаюсь – на Камчатке есть и 2,4 коэффициенты.

Ничего если подводник поправит ? РК больше 2,0 не бывает

[pva953]

На Командорах - 2,0, в Елезово - 1,6. Мужики из Елезово и без классных получили от 40 до 50.

[direktor52]

Мужики из Елезово и без классных получили от 40 до 50

Для Камчатки это молочь, во-первых цены другие, а потом прикиньте сколько надо чтоб на большую землю слетать

[Компа ВТА-79]

Добрый вечер всем! Всех с Новым Старым Годом! Только что говорил с одним товарищем из ЦКК, сказал что вопрос по поводу надбавок за классность пока открыт. Начальник ЦКК пытается пробить. Будем надеяться на лучшее....

[grayvor]

Речь идет об отмене тарифных разрядов. И какая разница для кого.

В приказе 2700 (прил. 3) указаны:
Наименование воинских должностей
Тарифные разряды по штатным воинским должностям
Размеры окладов по воинским должностям (рублей)

Может в пехоте они и остались.

В пехоте...
Старший инспектор-штурман в управлении командования Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны 27 28 500
Или вот, например:
Командир авиационной базы (1 разряда), заместитель начальника направления в главном управлении Министерства обороны 34 32 000

[Gun]

не знаю как сечас в армии с подоходным, может ещё и его сдерут

Сдерут НДФЛ с ДД однозначно!... В прошлом году и с компенсаций сдирали (к примеру с сан-кур и в отпуск и за ребенка). А вот с пенсии - низзя!!!

будет видно - "подвинули" нас на несколько разрядов вниз или нет.

Судя по выплаченной мне пенсии от 22.12.2011 для 26 т.р. (комэска Су-27) - 28000 руб. В типовых должностях, которые указаны в ПП №992 от 5.12.2011 г. речи о тарифных разрядах нет. А вот в приказе МО от 30.12.2011 г. №2700 (Приложение №3) - есть.
Комэска = комбат
Командир мотострелкового (танкового) батальона, ракетного (артиллерийского) дивизиона 18 т.р. 24 000 руб
Старший офицер в управлении (отделе главного управления, департамента) Министерства обороны, заместитель начальника отдела в управлении объединенного стратегического командования военного округа; командир корабля (эскадренного миноносца, фрегата) 26 т.р. 28 000 руб.

То есть, зная свой т.р. без труда вычисляем свой ОВД.
Если не знаем свой т.р. тогда можно вычислить математически исходя "из обратного": свое звание (ОВЗ), надбавку за выслугу лет (ПНВЛ) - знаем; должностной оклад по тарифному разряду (ОВД) - вычисляем. Можно просто путем подстановки. Шаг между тарифными разрядами - 500 руб. Пример расчета с известным ОВД, без классных естественно (майор, 24 т.р. 25 лет выслуги):
ОВЗ = 11500,00
ОВД = 27000,00 (24 т.р.). - искомое значение
ПНВЛ = (ОВЗ + ОВД) х 0,4 = 15400,00.
ОДС = ОВЗ + ОВД = 11500,00 + 27000,00 = 38500,00.
ДД = ОДС + ПНВЛ = 38500,00 + 15400,00 = 53900,00. - ежемесячное ДД (без премий) тому, кто служит
Расчет пенсиона по-новому:
Унижающий коэффициент = ДД х 0,54 = 53900,00 х 0,54 = 29106,00.
Пенсия = Унижающий коэффициент х 0,85 = 29106,00 х 0,85 = 24740,10

Таким образом, "сдвижек" в тарифных разрядах пока не обнаружено. Приказ есть на сайте МО.
В Приложении № 8 к данному приказу указаны РК - кому интересно. Выше 2,0 - нет!

[Свваулшчанин]

Только что говорил с одним товарищем из ЦКК, сказал что вопрос по поводу надбавок за классность пока открыт.

В настоящее время ПП №396 не отменен, соответственно за январь 2012г. (по крайней мере) классные нам полагаются. И их добровольно, или по суду выплатят по имеющимся правовым основаниям.
Подготовленное ПП РФ №1113 от 23.12.2011, в котором вносятся не касающиеся надбавки незначительные изменения в ПП №396, сигнал нам о колебаниях власти.
Уверен в одном: в необходимости судебной атаки на власть по классным (если обрежут), к-ту обрезания 0,54 и уменьшению ПНВЛ с 70% снова до 40% (как было в девяностые).

[grayvor]

В настоящее время ПП №396 не отменен, соответственно за январь 2012г. (по крайней мере) классные нам полагаются.

Я, например, вовсе не уверен в этом:

классные нам полагаются

Дело в том, что в 306-ФЗ есть такая статья 6, на которую мало кто обращает внимание:
Статья 6. Применение законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и действие законодательных и иных нормативных правовых актов Союза ССР
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Союза ССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат действуют на территории Российской Федерации в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

[Gun]

Свваулшчанин писал(а):В настоящее время ПП №396 не отменен, соответственно за январь 2012г. (по крайней мере) классные нам полагаются.

Я, например, вовсе не уверен в этом:

А где здесь правовой казус - расхождение относительно классных? Никакого противоречия между ПП №396 и 306-ФЗ - нет. 306-ФЗ от Медведева всего лишь "устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим с учетом занимаемых воинских должностей", причем исходные данные для расчета взваливает на Правительство Путина, которое в свою очередь родило ПП от 5.12.2011 №992 - расчет по типовым должностям. Далее Сердюков 30.12.11 г. наконец-то рожает Приказ МО РФ №2700, где расписаны тарифные разряды...
В настоящий момент отмены/изменений в ПП №396 нет. Поэтому с 1 января по настоящее время за класс нам должны!!! Если, конечно, не изменят это Постановление задним числом...

[Евгкний]

могут написать:применять на правоотношения с 1 января 2012г и все никакого заднего числа.Примерно так было с детскими на лагерь.

[grayvor]

Никакого противоречия между ПП №396 и 306-ФЗ - нет

Да хотя бы в размерах процентов есть.

[wanderer]

Gun писал(а):Никакого противоречия между ПП №396 и 306-ФЗ - нетДа хотя бы в размерах процентов есть.

grayvor «Противоречия» вполне устраняет сам ФЗ N 306

Показать текст

Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
33. Особенности обеспечения денежным довольствием отдельных
категорий военнослужащих определяются федеральными законами, нормативными
правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми
актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами
федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами
иных федеральных государственных органов.
34. Кроме выплат, предусмотренных настоящей статьей, Президент
Российской Федерации и (или) Правительство Российской Федерации могут
устанавливать иные выплаты в зависимости от сложности, объема и важности
задач, выполняемых военнослужащими.

Кроме этого обратите Ваш «пытливый» взгляд на формулировки :
- ФЗ N 306 ст. 2, п.15. Ежемесячная надбавка за классную квалификацию к окладу по воинской должности устанавливается в следующих размерах;
- ПП РФ N 396 п.5 ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ КВАЛИФИКАЦИИ ЛЕТНОГО СОСТАВА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВИАЦИИ - Военнослужащим имеющим присвоенные в установленном порядке квалификационные категории, оклады по соответствующей должности увеличиваются в следующем размере.

Т.е. по Вашему «ежемесячная надбавка» и «увеличенный оклад» одно и то же?

[grayvor]

Т.е. по Вашему «ежемесячная надбавка» и «увеличенный оклад» одно и то же?

Вот именно, что не одно и то же, саркастичный Вы наш. Поэтому за январь и не включили классные в пенсию, а если "похерят" ППр 396, то за класс в пенсии ничего и не будет. Судя по всему, это ППр как раз и "похерят". Что будет в новом написано - ХЗ.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

«Противоречия» вполне устраняет сам ФЗ N 306

Нет, не "устраняет"

Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
33. Особенности обеспечения денежным довольствием отдельных
категорий военнослужащих определяются федеральными законами, нормативными
правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми
актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами
федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами
иных федеральных государственных органов.
34. Кроме выплат, предусмотренных настоящей статьей, Президент
Российской Федерации и (или) Правительство Российской Федерации могут
устанавливать иные выплаты в зависимости от сложности, объема и важности
задач, выполняемых военнослужащими.

А ПОСЛЕ этого:
Статья 6. Применение законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и действие законодательных и иных нормативных правовых актов Союза ССР
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Союза ССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат действуют на территории Российской Федерации в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

Т. е. то, что написано в статье 2 ТОЖЕ применяется в части, не противоречащей закону.

[Юхим56]

Увы, но в ПП РФ №396 нет ни слова о пенсионерах и распространяется оно на - 5. Военнослужащим проходящим военную службу по контракту на должностях летного состава имеющим присвоенные в установленном порядке квалификационные категории, оклады по соответствующей должности увеличиваются. Нам вернее следует ссылаться на Приказ МО РФ № 288 от 2007 года, где прописано:
д) перерасчет на основании заявлений, поданных в органы, осуществляющие пенсионное обеспечение по месту жительства, с представлением сведений о присвоении соответствующей квалификационной категории (классной квалификации, классности) (выписки из приказа соответствующего командира (начальника), личного дела или летной книжки), заверенных в установленном порядке, ранее назначенных пенсий гражданам (членам их семей), уволенным с военной и иной государственной службы и занимавшим ранее:
-воинские (штатные) должности летного состава и имеющим право на пенсионное обеспечение с учетом увеличения окладов по этим должностям за присвоенную в установленном порядке соответствующую квалификационную категорию (классную квалификацию, классность);
-должности офицеров, относящиеся к должностям бортовых инженеров и бортовых техников, и имеющим право на пенсионное обеспечение с учетом увеличения окладов по этим должностям за соответствующую классность, присвоенную в порядке, установленном для летчиков и штурманов.
Только непонятно почему его (пр №288/2007) не исполняют военкоматы?

[wanderer]

grayvor К чему утомлять форумчан таким количеством «воды»? Аргументируйте кратко, но не противореча сам себе.

Т. е. то, что написано в статье 2 ТОЖЕ применяется в части, не противоречащей закону.

Уже после вступления в силу ФЗ N 306 от 7 ноября 2011 г, в ПП РФ N 396 23 декабря 2011вносились изменения http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=124291 .
Т.е. ПП РФ N 396 действующее, «обновлённое» (щЮтка) и вполне применимо к приведённым мной выше пунктам ст.2 ФЗ N 306.

[Юхим56]

Все действуют и постановления и приказы, и пункты 43 старого и нового пенсионного Закона - одинаковы, поэтому предлагаю направить наш коллективный разум на поиски ответа на простой вопрос - по какой такой причине по всей стране единовременно прекратили выплачивать классные?

[grayvor]

Т.е. ПП РФ N 396 действующее, «обновлённое» (щЮтка) и вполне применимо к приведённым мной выше пунктам ст.2 ФЗ N 306.

Применимо. Но еще раз: действует в части, не противоречащей закону.
Насколько "старое" и "обновленное" ППр 396 не противоречит закону, мне разбираться неохота. Я только повторю:

Я, например, вовсе не уверен в этом:
Свваулшчанин писал(а):классные нам полагаются

К чему утомлять форумчан таким количеством «воды»?

Вы считаете, что цитаты из закона - "вода"?

Да, еще. ППр 396 касается всей государственной авиации, а не авиации ВС РФ. Поэтому его (пока во всяком случае) и не отменили. А изменить - раз плюнуть.

[ЗВЛ]

... поиски ответа на простой вопрос - по какой такой причине по всей стране единовременно прекратили выплачивать классные?

ДЕПАРТАМЕНТ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ МО РФ
№ 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года
Начальникам управлений финансового обеспечения Министерства обороныРоссийской Федерации по субъектам Российской Федерации
...О повышении вновь установленных окладов денежного довольствия некоторым категориям пенсионеров в соответствии с Федеральным законом от 7 ноября 2000 г. № 136-ФЗ, Указом Президента Российской Федерации от 23 августа 2000 г. № 1563 и аналогичными нормативными правовыми актами (летчики, летчики — испытатели и др.) будет сообщено дополнительно...

[Юхим56]

Да уже писал, что вся эта фраза похожа на...(ни на что не похожа), вот названия законов на которые она ссылается -Федеральный закон от 7 ноября 2000 г. N 136-ФЗ "О социальной защите граждан, занятых на работах с химическим оружием", Указ Президента РФ от 23 августа 2000 г. N 1563 "О неотложных мерах социальной поддержки специалистов, осуществляющих деятельность в области ядерного оружейного комплекса Российской Федерации", можете почитать, но поверьте - про летчиков там нет ни слова.

[gsimon1]

Вот именно, что не одно и то же, саркастичный Вы наш.

Значит с 29 мая 2000г и далее, а особенно с 1 января 2006г и по настоящее время дурили по полной?

[wanderer]

Вы считаете, что цитаты из закона - "вода"?

Сообщения в полстраницы, с бесконечным повторением полного текста статей НПА, без аргументированных выводов – это «вода».

Насколько "старое" и "обновленное" ППр 396 не противоречит закону, мне разбираться неохота.

Возразили бы, что я ошибаюсь и в силу п. 1 ст.7 ФЗ N 306 он вступает в силу с 1 января 2012 г, и поэтому мои выводы в сообщении №499 необоснованны. Было бы интересно, обсудили, узнали мнения других участников.
Но Вам «неохота». Это термин не для правового форума, а для форума домохозяек.

[pva953]

можете почитать, но поверьте - про летчиков там нет ни слова.

Ну а какже с этим: "и аналогичными нормативными правовыми актами (летчики, летчики — испытатели и др.)"? Наша мадам (или её клерки) до того ленивая, что все указы в своей директиве перечислять не стала, ведь по сути самым важным в этой бумаге является (для нас) её конец, а именно:"Будет сообщено дополнительно". Поэтому ни химикам, ни ядерщикам, ни нам, ни военным лётчикам-испытателям в январе пенсию выплатили без учёта повышенных окладов. Так что на сегодняшний день за военкоматом должок и не малый. (У меня 9000 р.).

[Юхим56]

Ну, если это не предновогодняя ошибка то скорее всего боялись переплатить – в чем проблема заплатить по старому потом выплатить перерасчет (с районными коэффициентами так и сделали -см. указания ДСГ), тогда (наверное) и должок будет поменьше.

[grayvor]

Значит с 29 мая 2000г и далее, а особенно с 1 января 2006г и по настоящее время дурили по полной?

Это Вы о чем?

Сообщения в полстраницы, с бесконечным повторением полного текста статей НПА

А под спойлером спрятать полный текст статей - это не "вода"? И про "пол-страницы" не передергивайте
Да, еще. Давайте меня модераторы будут "рихтовать", а не Вы.

интересно, обсудили, узнали мнения других участников

Так обсуждайте с другими участниками на здоровье. Кто мешает?
А то, что ошибаетесь... Я же сказал: размеры процентов уже разные в ППр 396 и 306-ФЗ.
ИМХО, ППр 396 не отменено потому, что распространяется не только на авиацию ВС РФ и ВВ МВД, а на всю госавиацию. Но в части именно авиации ВС РФ и ВВ МВД не действует, ибо противоречит 306-ФЗ.

[Участник 2010]

Юхим56,
"...тогда (наверное) и должок будет поменьше. "
Или совсем долга не будет, если изменения об уменьшении (отмене) надбавок в постановление правительства, подписанное пусть, например, 10 января, начнут действовать с 1 января с.г.Такая фраза в тексте НПА может быть, ИМХО.

[Юхим56]

К ФЗ 306 во исполнение Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" вышло ПП РФ № 1198 от 29.12.11 http://www.rg.ru/2012/01/11/kvalifikacia-dok.html «О присвоении, изменения и лишения классной квалификации военнослужащих». Где в п.1 черным прописано - В отношении военнослужащих летного состава порядок присвоения, изменения и лишения квалификационной категории устанавливается отдельным актом Правительства Российской Федерации. Вы про это спорите?