Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[valcoma]

Докладываю об отправке протестных писем о кастрации наших пенсий в адреса рассылки,Минск,Москва

[Николай-51]

efrn ,давайте возьмём виртуального п/п-ка (12000р),комбата (18тр -24000р), с полной выслугой лет (ПНВЛ -40%: 12000 + 24000 Х 40% = 14400р.)
Складываем ОВЗ,ОВД,ПНВЛ: 12000+24000+14400 = 50400 - это и есть ДД. Но в 2012г при расчёте пенсии учитывается не 100% ДД, а только 54%. То есть 50400 Х 54% = 27216р. Вот с этой суммы высчитывается пенсия. Мы решили, что у него полная выслуга - 85%. 27216 Х 85% = 23133.60руб. Вот такая пенсия у него в январе 2012г.
И если до января 2013г. ни ОВД, ни ОВЗ не изменится, то при расчёте пенсии на 2013г. будет учитываться не 100% ДД, а 56% (обратите внимание - увеличилось на 2%).
Если Вы посчитаете пенсию этого виртуального п/п-ка на 2013год, то она будет - 23990.40р. На 856.80р. больше, чем 23133.60 в 2012году. А 856.80 - это и есть 3.7%. от пенсии 2012г.(23133р.)
Вот так и получается - коэффициент кастрации уменьшили на 2%, а пенсия увеличилась на 3.7%. В законе написано "не менее, чем на 2%" - благодоря поправке Савицкой. Имеется в виду, что вдруг у государства появится возможность уменьшить коэффициент кастрации не на 2%, а на 4%.
А 3.7% в законе ни где просматривается. Про 3.7% говорил Комоедов, когда давал интервью какой-то газете и имел в виду именно то, что я написал выше.
С праздником всех. Не ссорьтесь.

[efrn]

efrn ,
Вот так и получается - коэффициент кастрации уменьшили на 2%, а пенсия увеличилась на 3.7%. В законе написано "не менее, чем на 2%" - благодоря поправке Савицкой. Имеется в виду, что вдруг у государства появится возможность уменьшить коэффициент кастрации не на 2%, а на 4%.
А 3.7% в законе ни где просматривается. Про 3.7% говорил Комоедов, когда давал интервью какой-то газете и имел в виду именно то, что я написал выше.
С праздником всех. Не ссорьтесь.

Про 3.7% говорилось раньше, на этапе обсуждения проекта. И это правильно. Вы ведь и сами пришли в своих расчетах к этому. И сами мне указали, что пенсия увеличивается на 3,7%. Так вот в законе, по его тексту (скорее всего ошибочному), пенсию предполагают увеличивать на 2%. Т.е. по тексту закона 2% относят не к увеличению кастрации в 54%, а к пенсии (или к ДД). Да! Это ошибка. Но если она не будет скорректирована, появляется возможность в очередной раз наколоть Нас. Да! Можно и дальше не говорить про 3,7%, но пусть тогда скорректируют логику применения 2%. Ну, а если бы Вы внимательно прочли эту фразу закона "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.", то я, думаю, у Вас бы не было ко мне вопросов. И еще. Савицкая еще имела в виду поправку на инфляцию.

[alex56]

Так вот в законе, по его тексту (скорее всего ошибочному), пенсию предполагают увеличивать на 2%. Т.е. по тексту закона 2% относят не к увеличению кастрации в 54%, а к пенсии (или к ДД)

вот выдержка из ст. 43 закона. Исходя из чего Вы решили, что 2 % не относятся к 54%, а к самой пенсии.

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Интересный вариант трактовки закона предложил один из форумчан. Он отнес 2% к повышению самого денежного довольствия, а не той части, которая используется для начисления пенсии. Вот эта трактовка как то больше похожа на правду, чем Ваша.

[efrn]

это должно трактоваться следующим образом: "Часть ДД, в объеме 54% от базового ДД, учитываемое при исчислении пенсии, ежегодно увеличивается не менее, чем...

Вы плохо понимаете написанное?
Еще раз. Как Вы понимаете фразу "ДД учитывается в размере 54% и каждый год увеличивается на 2%".
Обратите внимание, там нет слова "часть"

Посмотрите пост1018. Там есть слово "Часть" и Вы там были с ним согласны!

[Николай-51]

Вступлюсь за ГРАЙВОРА. Это не он написал слово: "часть ДД". Это сказал ГОНЧАР. Честно Вам скажу, что перечитывал это место в законе и ни как не могу понять так как Вы настаиваете понимать. Да и не верю этому, потому что не думаю, что наши вожди настолько коварны и хотят нас так изощрённо обмануть.

[Сергей Р.]

Попытался разобраться с конкретными цифрами:

Если коэффициент будет повышаться ежегодно на 2%, то в 2013 году (ОДС=56%) моя пенсия составит 26322 руб., т.е.увеличится на 940 рублей, что составит 3,7%. Простейшая математика...

[grayvor]

Посмотрите пост1018. Там есть слово "Часть" и Вы там были с ним согласны!

Есть там слово "часть"
Но...
Я там (в моем разговоре с Гончаром) согласен с его трактовкой. Мы с ним (надеюсь ) друг друга понимаем. И я не особо обращаю внимание в таких случаях на "буквоедство".

[efrn]

Так вот в законе, по его тексту (скорее всего ошибочному), пенсию предполагают увеличивать на 2%. Т.е. по тексту закона 2% относят не к увеличению кастрации в 54%, а к пенсии (или к ДД)

вот выдержка из ст. 43 закона. Исходя из чего Вы решили, что 2 % не относятся к 54%, а к самой пенсии.

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Интересный вариант трактовки закона предложил один из форумчан. Он отнес 2% к повышению самого денежного довольствия, а не той части, которая используется для начисления пенсии. Вот эта трактовка как то больше похожа на правду, чем Ваша.

Вы, наверное не все прочли, что я здесь публиковал. А говорил я о том , что в одной этой фразе кроются две ошибки. 1. Это применение к денежному довольствию 2% а не 3,7%. 2. Это то, что предлагается увеличивать по тексту совсем не то, что надо, т.е. исходное ДД. Мы к этому с этим форумчанином пришли еще в середине декабря. Только наши посты урыли. Видно были не интересны.

[alex56]

1. Это применение к денежному довольствию 2% а не 3,7%. 2. Это то, что предлагается увеличивать по тексту совсем не то, что надо, т.е. исходное ДД. Мы к этому с этим форумчанином пришли еще в середине декабря.

Только наши посты урыли. Видно были не интересны.

Ну пришли и хорошо. Трактовку законодательства может дать только Дума РФ, а не мы с Вами. Да на мой взгляд не та это проблема, что бы посвещать ей месяц с хвостиком и утонуть в постах. Не уже ли Вы этого сами не понимаете.

[efrn]

Вступлюсь за ГРАЙВОРА. Это не он написал слово: "часть ДД". Это сказал ГОНЧАР. Честно Вам скажу, что перечитывал это место в законе и ни как не могу понять так как Вы настаиваете понимать. Да и не верю этому, потому что не думаю, что наши вожди настолько коварны и хотят нас так изощрённо обмануть.

Да ничего я не настаиваю! Я Вам показал очевидные логические и арифметические ошибки в принятом законе. Вот и все. Если Вы не хотите их видеть (или не можете), то я тут не виноват. Это у Вас какой-то комплекс. Да! Вы заметили, что слово "Честь" в указанном посте принадлежит Гончару. Но почему-то не хотите видеть, что Грайвор с этим полностью согласен и ссылается на это.

[alex56]

Я Вам показал очевидные логические и арифметические ошибки в принятом законе.

Один раз интересно, а вот если на протяжении месяца, то думаю надоест всем хуже горькой редьки. Давайте займемся чем то более серьезным.

[efrn]

1. Это применение к денежному довольствию 2% а не 3,7%. 2. Это то, что предлагается увеличивать по тексту совсем не то, что надо, т.е. исходное ДД. Мы к этому с этим форумчанином пришли еще в середине декабря.

Только наши посты урыли. Видно были не интересны.

Ну пришли и хорошо. Трактовку законодательства может дать только Дума РФ, а не мы с Вами. Да на мой взгляд не та это проблема, что бы посвещать ей месяц с хвостиком и утонуть в постах. Не уже ли Вы этого сами не понимаете.

Да согласен!!! Надо делом заниматься а не ликбезом!

[Vodolaz1947]

Хочу высказать свое мнение по этому вопросу. Мне очень обидно за то, что я при всех прочих равных условиях сейчас получаю пенсию меньше, чем точно такой же в\служащий, который выйдет на песию на год, два... ипи больше лет позже из-за этих пресловутых 2% (я не говорю, что он будет получать больше, я говорю - я получаю меньше). Я считаю, что (повторюсь) при всех прочих равных условиях (одинаковая должность, одинаковое звание, равная выслуга лет и т.д.) военнослужащий при выходе в запас (отставку) должен получать и равную пенсию. И поэтому считаю, что как и учитывать сейчас ДД в размере 54%, так и увеличивать его на 2% ежегодно - значит ставить в неравное положение действующих пенсионеров относительно будущих.ИМХО

Отработанные документы отправил в Москву и Минск. Но все же настаиваю на своем мнении, что необходимо направить запрос в ГД (фракция КПРФ), чтобы они инициировали запрос от депутатов ГД в КС. ИМХО

[karabass]

Головинов запудрил всем мозги. И я уверен, что он сидит и "ржёт" над нами. Хотя сам всё понимает так-же как и мы.

Если получите подтверждение сказанному, ЗАБАНЮ Головинова (шутка)

А мне кажется, что ему не до смеха...до нового года он прям как из "Шилки" палил ссылками на СМИ, тщательно собирая в нете любую гадость на существующую власть...а после выплаты пенсии явно приуныл, увидев как народ остыл и несознательно пошел тратить новую пенсию. А эту тему он просто выстрадал и будет за нее бороться до конца

[Головинов Михаил]

Головинов запудрил всем мозги. И я уверен, что он сидит и "ржёт" над нами. Хотя сам всё понимает так-же как и мы.

Если получите подтверждение сказанному, ЗАБАНЮ Головинова (шутка)

А мне кажется, что ему не до смеха...до нового года он прям как из "Шилки" палил ссылками на СМИ, тщательно собирая в нете любую гадость на существующую власть...а после выплаты пенсии явно приуныл, увидев как народ остыл и несознательно пошел тратить новую пенсию. А эту тему он просто выстрадал и будет за нее бороться до конца

90% российских силовиков имеют претензии к власти
Накануне выборов президента специальные службы по заказу Совета безопасности провели закрытый социологический опрос об умонастроениях в силовых структурах России.
Источник: http://vestiregion.ru/2012/01/18/90-ros ... -k-vlasti/

И я в ЧИСЛЕ ИХ !
Извиняюсь,что не по теме.

[Nik56]

Да и не верю этому, потому что не думаю, что наши вожди настолько коварны и хотят нас так изощрённо обмануть

ПобойтесьБога! Вожди не коварны!!! А про пайковые уже забыли? Там суммы немалые заныканы.

[karabass]

Накануне выборов президента специальные службы по заказу Совета безопасности провели закрытый социологическиий опрос...И я в ЧИСЛЕ ИХ !

Вот это уже симптоматично
Ну с Мишей все здесь ясно...а вот представил себе как особист ну или там представитель видимо ЦРУ подходит к силовику и спрашивает его...ну как? Имеешь претензии к власти? И только один из десяти отвечает- Никак нет! Остальные радостно кивают головой А куда деваться? Заказ Совета безопасности!

[maijger@58]

Новые военные пенсии будут ежегодно расти как минимум на 2 процента.
http://www.rg.ru/2012/01/18/visluga-dok.html

Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1236 г. Москва "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941".
http://www.rg.ru/2012/01/18/visluga-dok.html

[Gonchar]

maijger@58, ещё не проснулись? Посмотрите на Ваши ссылки.

[Головинов Михаил]

Да и не верю этому, потому что не думаю, что наши вожди настолько коварны и хотят нас так изощрённо обмануть

ПобойтесьБога! Вожди не коварны!!! А про пайковые уже забыли? Там суммы немалые заныканы.

Накануне выборов президента специальные службы по заказу Совета безопасности провели закрытый социологическиий опрос...И я в ЧИСЛЕ ИХ !

Вот это уже симптоматично
Ну с Мишей все здесь ясно...а вот представил себе как особист ну или там представитель видимо ЦРУ подходит к силовику и спрашивает его...ну как? Имеешь претензии к власти? И только один из десяти отвечает- Никак нет! Остальные радостно кивают головой А куда деваться? Заказ Совета безопасности!

Главная претензия к власти - потеря властью инстинкта самосохранения. А с такой властью можно потерять и свои жалкие пенсии и Россию.Они об этом знают. И царь Николашка, об этом тоже знал,потому, что ему об этом говорили впрямую,но для укрепления власти и значить России абсолютно ничего не делал и получил ,то что получил.Нечто похожее происходит и сейчас,ссат,но ничего не делают ссук....
Извиняюсь,что не совсем по теме,но если эта власть утонет,то и она нас потянет за собой и соответственно мы потеряем свои пенсии,а значит это фактически по теме.

[RVSN777]

Информация удалена в связи с потерей актуальности

[Головинов Михаил]

2. Желающим - подписаться под этим Обращением.

Где подписаться? На демократоре?

[alex56]

но если эта власть утонет,то и она нас потянет за собой и соответственно мы потеряем свои пенсии

90% российских силовиков имеют претензии к власти

уже доходить стало. Забыли времена Ельцина, когда ДД и ЗП по полгода и больше не платили. Разница в том, что в то время бюджет разворовывали олигархи (их не так много было), а сейчас лапу запускает, может быть даже, сосед.

[RVSN777]

Где подписаться? На демократоре?

Нет! Подписаться под бумажным вариантом письма, для тех, кого я не знаю по именам - отправить мне свои данные (звание и ФИО) в личку.

[engiminer]

ВНИМАНИЕ! ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ АКЦИЮ "ОБРАЩЕНИЕ В КПРФ"!

Уважаемый "RVSN777", прочитал Ваш вариант обращения Что за коэффициэнт 0,54% Привожу Ваш текст:
"то теперь просто ввели, понижающий коэффициент 0,54%! Что в лоб, что по лбу – а результат один и тот же!"Один форумчанин обращался к Президенту с таким вопросом .Потом долго ругал себя не хорошими словами . Ведь это очень маленткая величина.

[RVSN777]

Один форумчанин обращался к Президенту с таким вопросом .Потом долго ругал себя не хорошими словами . Ведь это очень маленткая величина.

Ваши предложения? Возможно, правильнее будет написать 54%? Внес изменение в текст - заменил 0,54% на 54%.

[totona]

ВНИМАНИЕ! ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ АКЦИЮ "ОБРАЩЕНИЕ В КПРФ"!

Услышав мнение Vodolazа1947 и опираясь на внутреннее убеждение о том, что вести борьбу необходимо на всех возможных фронтах, выкладываю для ознакомления и корректировки текст Обращения
пенсионеров силовых структур в Фракцию КПРФ ГД РФ.

"Если раньше нам «урезали» денежное довольствие, учитываемое для исчисления пенсии, введением различных премий и доплат, то теперь просто ввели, понижающий коэффициент 0,54%! Что в лоб, что по лбу – а результат один и тот же!"

Написано не совсем понятно (коряво). Еще можно добавить о расчете компенсации за "санаторно-курортные" - расчет велся все годы из расчета 100 рублей.

[Atlas1958]

Один форумчанин обращался к Президенту с таким вопросом .Потом долго ругал себя не хорошими словами . Ведь это очень маленткая величина.

Ваши предложения? Возможно, правильнее будет написать 54%? Внес изменение в текст - заменил 0,54% на 54%.

Писать или 54% или 0,54.

[RVSN777]

Написано не совсем понятно (коряво)

Я не придерживался сухого, юридического языка при написании данного Обращения. Смысл то понятен. Если есть конкретные "текстовые" предложения - то буду рад внести их в текст.