Отказ в квартире продолжающим службу

[Константин Маркин]

У кого закончился, увольняется по окончанию, а кто продлил до предела более трёх лет.

У первого есть шансы, у второго - законных пока нет

[Виталий Д]

У первого есть шансы, у второго - законных пока нет

Константин вот Вы мне объясните В соответствии с абз. 12 п. 1 ст. 15 №76-ФЗ, военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со ст. 51 Жилищного кодекса РФ, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и т.д.Военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях 15.1.3 ФЗ №76-ФЗ).Во-первых - я понимаю общие основания это как у тех кто заключил контракт после 01.01.98 г.Во-вторых - военнослужащий, обеспечиваемый на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанный нуждающимся в жилом помещении, в соответствии со статьей 51 ЖК РФ обладает правом на предоставление жилого помещения, находящегося в федеральной собственности, по его выбору в собственность бесплатно на основании решения МО РФ, или по договору социального найма с МО РФ по избранному постоянному месту жительства и т.д. Таким образом военнослужащий не может быть исключен без его согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечивается жилым помещением.И в-третьих - последнее место службы подразумевает очередь на жильё, которая находиться в той части из которой я увольняюсь.А не последний регион в котором мне пытаются дать квартиру, в котором я закончил службу.Я это понимаю вот так.

[KENT32]

У первого есть шансы, у второго - законных пока нет

Константин вот Вы мне объясните .

Ждите поправок в 76-ФЗ. Планируются к марту. Военнослужащих, заключивших первый контракт до 01.01.98г. планируется уравнять в правах с военнослужащими, заключившими первый контракт после 01.01.98г. по ИМЖ. Проект на согласовании в МЮ.

[Константин Маркин]

Военнослужащих, заключивших первый контракт до 01.01.98г. планируется уравнять в правах с военнослужащими, заключившими первый контракт после 01.01.98г.

Смотря как это будет сделано. Если приравняют тех, кто "до 01.01.1998" и никогда не получал жилье от МО с теми кто "после 01.01.1998", то это будет вполне адекватное приравнивание.

Во-первых - я понимаю общие основания это как у тех кто заключил контракт после 01.01.98 г

Вы неправильно понимаете. Иначе законодатель не разделил бы военнослужащих на категории. "Общие" основания - это основания, прописанные в ЖК РФ, с учетом особенностей военной службы.

Во-вторых - военнослужащий, обеспечиваемый на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанный нуждающимся в жилом помещении, в соответствии со статьей 51 ЖК РФ обладает правом на предоставление жилого помещения, находящегося в федеральной собственности, по его выбору в собственность бесплатно на основании решения МО РФ, или по договору социального найма с МО РФ по избранному постоянному месту жительства и т.д.

К сожалению, к вам это не относится

последнее место службы подразумевает очередь на жильё, которая находиться в той части из которой я увольняюсь.А не последний регион в котором мне пытаются дать квартиру, в котором я закончил службу.Я это понимаю вот так.

Жилье, распределяемое как по последнему месту службы часто находится в регионе службы

[KENT32]

Военнослужащих, заключивших первый контракт до 01.01.98г. планируется уравнять в правах с военнослужащими, заключившими первый контракт после 01.01.98г.

Смотря как это будет сделано. Если приравняют тех, кто "до 01.01.1998" и никогда не получал жилье от МО с теми кто "после 01.01.1998", то это будет вполне адекватное приравнивание.

Константин. И "те" и "другие" будут обеспечиваться жильём на одних и тех же основаниях, предусмотренных в настоящее время для тех кто "после 01.01.98г." Т.е. право на ИМЖ не будет находиться в зависимости от места службы. При наличии 20 календарей или 2-х льготных оснований (кроме ОШМ) можно будет обеспечиваться жильём по ИМЖ. При ОШМ - денежная компенсация и вперёд из списков личного состава части (сокращается время пребывания в распоряжении для категории военных: "там не устраивает этаж", "там планировка" и т.д.). Деньги получил и свободен. Пока так.

[Константин Маркин]

И "те" и "другие" будут обеспечиваться жильём на одних и тех же основаниях, предусмотренных в настоящее время для тех кто "после 01.01.98г.

Если будет так, то это несправедливо по отношению к тем, кто был ограничен в получении постоянного жилья в период службы

Т.е. право на ИМЖ не будет находиться в зависимости от места службы

право на ИМЖ и сейчас не зависит от места службы. Оно зависит от иных факторов.

[Виталий Д]

К сожалению, к вам это не относится

Хорошо, а если у нас закрытый ВГ и у меня ордер на квартиру, которая является служебной (написано на ордере).

[Константин Маркин]

Хорошо, а если у нас закрытый ВГ

В этом случае шансы немного увеличиваются, но, к сожалению, они все равно не 100 %

[ТВТКУ-111]

Ждите поправок в 76-ФЗ. Планируются к марту. Военнослужащих, заключивших первый контракт до 01.01.98г. планируется уравнять в правах с военнослужащими, заключившими первый контракт после 01.01.98г. по ИМЖ. Проект на согласовании в МЮ.

Что-то долго они эти поправки принимают. Уже и денежное довольствие по-новому начисляют. Я думал, что все поправки-изменения вступят в силу с 1.01., вроде как логично.

[Константин Маркин]

http://spbgvs.ru/work/DecisionsCS/?id=1895

"Из справки № 1098 от 30 ноября 2010 года усматривается, что Чернышев с 1984 года по настоящее время непрерывно проходит военную службу, и имеет общую выслугу свыше 20 лет. При таких обстоятельствах суд приходит к выводу, что заявитель при наличии установленных законодательством оснований может претендовать на получение жилья, пригодного для постоянного проживания по месту службы, на общих основаниях.

Как установлено в ходе судебного заседания из пояснений заявителя и материалов дела, в настоящее время Чернышев проходит военную службу по контракту, срок действия которого заканчивается 31 декабря 2013 года, в в/ч 00000 дислоцированной в г. Воронеже, и только при наличии установленных законодательством оснований, в силу п. 1 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих», может претендовать на получение жилья, пригодного для постоянного проживания в г. Воронеже, т.е. по месту службы.

Таким образом, в настоящее время Чернышеву не может быть предоставлено жилое помещение по договору социального найма в Санкт–Петербурге, т.е. в населенном пункте, отличном от места его службы.

...

При таких обстоятельствах следует признать, что начальник Западрегиожилье приняв оспариваемое решение от 11 августа 2011 года № 03–31/0201, каких–либо прав и законных интересов заявителя не нарушил, и обоснованно отказал Чернышеву в предоставлении жилого помещения по договору социального найма по адресу: Санкт–Петербург, п. ..., ул. ..., дом 6, корпус 6, квартира 4 (общая площадь 72,6 кв.м.).

Что же касается приведенных Чернышевым в судебном заседании доводов в обоснование нуждаемости его в обеспечении указанным жилым помещением в Санкт–Петербурге, суд исходит из следующего.
...

Не может быть признано обоснованным и заявление Чернышева о том, что распределенное ему жилое помещение в Санкт–Петербурге совпадает с будущим избранным местом жительства после увольнения, поскольку в настоящее время каких–либо решений уполномоченных должностных лиц об увольнении его с военной службы не принималось.

Приведенные заявителем доводы относительного его готовности сдать жилое помещение в п. Сиверский–2, при указанных обстоятельствах не порождают оснований для обеспечения его жилым помещением в Санкт–Петербурге, поскольку Чернышев, как проходящий военную службу по контракту в г. Воронеже, при наличии установленных законодательством оснований, подлежит обеспечению жилыми помещениями по новому месту службы."

[vikashik67]

Ну это же нарушение закона...Почему ему отказали?

[Константин Маркин]

Ну это же нарушение закона...

Какого?

Почему ему отказали?

Формально - по закону

[vikashik67]

Видимо я чего-то не понимаю из этой выдержки.А ссылка у меня не открывается.

[Константин Маркин]

Видимо я чего-то не понимаю из этой выдержки

Закон не допускает получение жилья не по месту службы для тех, кто проходит службу (для категории до 01.01.1998), независимо от выслуги. Они могут избрать ИМЖ, отличное от места службы при увольнении по ОШМ, пределу или состоянию здоровья.

[Валера31]

Формально - по закону

Два вопроса.Почему то нигде нет ссылок на ПП1054 претендовать на ИПМЖ за 3 года до предела ., ? и второй -как бы повлияло на решение суда если бы жилья не было вообще ., никакого ?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

что Чернышев с 1984 года по настоящее время непрерывно проходит военную службу, и

Судя по выслуге , явно менее 3х лет до предельного возраста

[Константин Маркин]

Судя по выслуге , явно менее 3х лет до предельного возраста

Он полковник. Навскидку - ему 45.

и второй -как бы повлияло на решение суда если бы жилья не было вообще ., никакого ?

Никак бы не повлияло, суд все аргументировал достаточно чётко

[миг]

получил решение об отказе, ну и к адвокату сразу. адвокат сказал, что отказ грубейшее нарушение со стороны зружо . отказ обосновали ст.15 ( в которой как раз и прописано, что с выслугой 20 лет и более ИМЕЮ право на ипмж) и на ст.6 " Право на свободу передвижения и выбор места жительства", но в ФЗ от 25.06.93г. №5242-I "о праве граждан рф на свободу передвижения, выбор места пребывания и места жительства в пределах рф" прописаны основания ограничения на свободу передвижения, выбор места пребывания и места жительства в пределах рф : 1. в погран. полосе, 2. в ЗАКРЫТЫХ ВОЕННЫХ ГОРОДКАХ идр. , но все дело в том, что мой городок ОТКРЫЛИ. Получается, автоматически у меня по этому закону появилось право на выбор места жительства. В решении об отказе ни слова о 1054, 512, а конкретно о 3х годах и увольнении. Адвокат сказал, что будем бороться до победного, тк по этим статьям "о статусе" я имею право. Так что, выбор бороться или нет за каждым из нас. МО одной рукой дает, а двумя забирает. Но не берется в рассчет, что у нас очень крепкие зубы посмотрим, чем закончится все это дело

[capitan1965]

адвокат сказал, что отказ грубейшее нарушение со стороны зружо . отказ обосновали ст.15 ( в которой как раз и прописано, что с выслугой 20 лет и более ИМЕЮ право на ипмж)

А почему бы адвокату не дочитать до конца - имеете право при увольнении, причем по льготным статьям ПВ, ОШМ и здоровье (если ИМЖ отличается от места службы)

[Константин Маркин]

получил решение об отказе, ну и к адвокату сразу. адвокат сказал, что отказ грубейшее нарушение со стороны зружо

Если вы выпускник ВВУЗа после 01.01.1998 или увольняетесь. Если служите - нарушения действующего на сегодня закона нет.
Юрист как-то вырвал из контекста часть нормы.

Добавлено спустя 44 секунды:

отказ обосновали ст.15 ( в которой как раз и прописано, что с выслугой 20 лет и более ИМЕЮ право на ипмж)

Не все категории военнослужащих имеют на это право. Прочтите сами внимательно.

[миг]

дождемся результатов. может получится дотянуть до поправок в 76, тогда будет проще надежда умирает последней

Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:
просто не пойму, в чем отличие тех кто выпустился до 98 от тех кто после? разве служим в разных государствах? на чем основывается это разделение?

[лсв62]

на чем основывается это разделение?

на дате подписания первого контракта

[Константин Маркин]

на чем основывается это разделение?

Почему это разделение раньше у вас не вызывало вопросов? Ведь, те, кто "после 01.01.1998" не могли получить постоянку в период службы и вынуждены были "пропускать" свою очередь... Именно поэтому им и была придумана законодателем "льгота" при 20 календарях. Как бы в компенсацию ущемления прав в период службы.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

может получится дотянуть до поправок в 76, тогда будет проще

я практически уверен, что категории полностью не уравняют. В чем-то - возможно.

[миг]

на дате подписания первого контракта

это понятно. почему вообще решили разделить на категории? почему бы не сделать так, чтобы у всех были одинаковые права?

[Кантробасс]

чтобы заинтересовать людей в долгой службе а тех кто заключил до 98, вообще-то обязаны обеспечить жильем по соцнайму по месту службы уже после 5 лет службы. Что значит 'уравнять' ?

[миг]

а тех кто заключил до 98, вообще-то обязаны обеспечить жильем по соцнайму по месту службы

по месту службы я обеспечен служебкой по договору найма служебного жилья (2007г.), до этого жил тоже в служебке, был ордер с 1997г.

Добавлено спустя 24 минуты 21 секунду:

Ведь, те, кто "после 01.01.1998" не могли получить постоянку в период службы и вынуждены были "пропускать" свою очередь... Именно поэтому им и была придумана законодателем "льгота" при 20 календарях. Как бы в компенсацию ущемления прав в период службы.

так им до 20ки еще 6 лет служить. что они пропускали? че-то я уже вообще ничего не понимаю

[Горбань Вячеслав]

Да нет,если полковник до предельного лет 5!То есть не распространяется ПП 1054!

[Шуня]

я наверное не в тему
Но доподлинно знаю человечка которому прислали извещение на 2ку с доплатой (он один) и он получил двушку доплатив и продолжает служить.....

[Константин Маркин]

так им до 20ки еще 6 лет служить. что они пропускали?

Пропускали в очереди на постоянное жилье тех, кто "до 01.01.1998". И при чем тут 20-ка?

А вообще в этих словах
Константин Маркин писал(а):
Почему это разделение раньше у вас не вызывало вопросов?
слышатся прежние обиды ?

Не обиды, а непонимание. Почему раньше неравенство не волновало? Потому, что было выгодно ?

[лсв62]

Потому, что было выгодно

Кому Вы же юрист и должны понимать, что нельзя отменить ранее действовавшие нормы не дав что-то в замен. Вот им (Вам) и дали возможность получать сразу в собственность, минуя стадию соцнайма Но, на сколько я помню, уже говорилось что не все обеспечивались жильём по месту службы, а иллюзорное право , и есть только иллюзия! Зачем ломать копья и постоянно напоминать об этом ?

[миг]

Да нет,если полковник до предельного лет 5!То есть не распространяется ПП 1054!

подполковник

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Не обиды, а непонимание. Почему раньше неравенство не волновало? Потому, что было выгодно ?

извиняюсь, если что-то не так. просто я только сейчас начал пытаться хоть в чем-то разобраться. поэтому и задаю вопросы знающим людям.