Акция 23 февраля 2012 года "Не верим! Не продаёмся!"

[лесной дядя]

можно подумать раньше через пожалуйста и будте добры учили.

Учили в "России которую мы потеряли", через хруст французской булки.

Только булка эта имеет коварное свойство — тот, кто начинает видеть в ней больше, чем кусок хлеба, забывает свои корни.

[Эдуард]

На сайте Путина удалось разместить вопрос "Будет ли отменен или пересмотрен понижающий пенсионный коэффициент для военных пенсионеров и лиц, к ним приравненных?"
С правой стороны в квадратике стоит знак плюс, всем кому не безразлична своя судьба и пенсия - поддержите этот вопрос нажатием на "плюс" в
http://www.putin2012.ru/suggestions/22299

[Роман Буденков]

Есть ли у кого свободный выход на Комитет солдатских матерей ?

а этих то зачем?

[anapaanapa]

Да ведь кроме них будет много и других категорий военнообязанных и пенсионеров.

[miner6711]

Зацикливаться на квартирном вопросе категорически нельзя, сегодня не это главное. Надоело вранье "из каждого утюга"! Вы посмотрите как продажные СМИ делают из Путина Д'Артаньяна - по решению Путина устанавливаются камеры на избирательных участках, Путин пригласил оппозицию к диалогу, а они не приходят, Путин ругает энергетиков, Путин то..., Путин сё.....! Суды вертят законом как хотят, судебные приставы вступили в сговор с МО, прокуратура пересылает наши обращения (с указанием фактов нарушения Закона) самим нарушителям. Никто ни за что не отвечает, никто (кроме нас) ничего не боится!

Полностью с Вами согласен и поддерживаю!!!!!

[В.И. Ленин]

От...блин....довели людей.....правители....

[Озёрный]

Пока всё похоже на выпуск пара. Не надо тащить за собой оппозицию. Она будет использовать нас и наш митинг, а потом повернется к нам одним местом и будет относиться к нам также, как относится сегодняшняя власть. Не надо выходить против власти. Мы должны выйти за нас, за военнослужащих. Ведь бывших военнослужащих не бывает: все мы или действующие, или в запасе, или в отставке. Мы должны выйти за наши честь и достоинство, которые у нас хотят отобрать и растоптать. Мы должны выйти, чтобы действующая власть встряхнулась и поняла, что мы тоже имеем права, а не только обязанности. Я считаю, что лозунги про квартиры и отставку власти здесь неуместны. Лозунг должен быть один:"Честь имеем!" Не надо вспоминать про прессу. Это их кусок хлеба. Она сама придет к нам. Готов к участию.

[chiz001]

...Такое массовое мероприятие обязательно было бы широко освещено в прессе. И заставило бы кое-кого призадуматься....

...Надо расширять протестное движение....
... Уже достал елей, разливаемый с экранов телевизоров!...
...Власть не способна сделать элементарные вещи...
...Ликвидируются последние льготы, отменены некоторые надбавки, для расчета пенсий введен коэффициент 0,54 который больше не применяется ни к кому!
Пусть к своим выборным срокам применят этот коэффициент!...

Этот митинг наша последняя надежда обратить внимание кандидата в президенты РФ Путина В.В. на жилищную проблему военнослужащих и наконец-то заняться самому решением этой проблемы, как он занимался лично проблемами рыболовства, технического осмотра автомобилей и др. в нашей стране...

Люди, это прекрасные слова и вы говорите все правильно, это так, но все эти слова, предложения мероприятий и дальнейшие ваши действия предсказуемы.

Приведу пример.
Вот, уважаемый участник "igorasever" пишет фразу:"...как он занимался лично проблемами рыболовства... (о Путине).
Прочтите, в большинстве рыболовных группах ВКОНТАКТЕ (в частности http://vkontakte.ru/club8767792, тема http://vkontakte.ru/topic-8767792_25000573) в 2011 году шла волна возмущения действиями руководителя Росрыболовства -А.Крайнего о введении платной рыбалки. Весь КОНТАКТ гудел. Люди выходили на митинги в марте 2011 - показали вкратце по телевидению.... А вы в курсе, что 20 ноября 2011 года прошли повторные возмущенные митинги рыбаков по всей стране, что в митингах приняло участие более 20 крупных городов России (это перед выборами в госдуму)? Показали по телевидению? Кто видел по центральным каналам? Власти люди не нужны - им нужен безмозглый, подконтрольный ЛЕКТОРАТ.

Перенимайте опыт рыбаков. Рыбаки КОНТАКТА объединились вокруг предложения известного рыболова А.Цесарского и газеты "Рыбак-рыбака" о проведении повторных митингов, была создана Межрегиональная общественная организация «Союз рыболовов». Председателем этой организации был избран А.Цесарский (поэтому он и сидел на последнем совещании за столом с Путиным). И, только тогда до Путина "дошло"...., и А.Крайний дал "задний ход" своим предложениям о введении платной рыбалки...

Для освещения проблем военнослужащих на этот форум, попрошу обратить внимание участника Клуба Любителей и Профессионалов Рыбалки http://vkontakte.ru/club8767792 - Владимира Абарбанель http://vkontakte.ru/id58568133 - начальника отдела радио "Свобода".

А все разрозненные "похождения" результата не дадут.....

[Апполинарий]

Такое впечатление, что тут не военнослужащие общаются, а девочки обиженные на Путина. Как бы тяжело кому то не было я считаю мы не должны опускаться до митингов, шествий и т.д.
Я уже на форуме писал (администрация удалила сообщения), про свой подмосковный гарнизон, что у нас все с жильем впорядке, а заштатники еще и перебирают, может поэтому на пикеты ходят по 20 человек.

[vadko1]

Фактов видимо не будет

Вы что, Кургиняна наслушались?

А что плохого в этом коэффициенте?

То, что ещё 23 года надо прожить до получения пенсии в полном объеме. Неужели это надо объяснять.
Мало или много, не в этом дело. Если у государства нет денег, то нечего декларировать воздушные зАмки! Этот 306-ФЗ исполнен в стиле последних лет - прокукарекать, а там хоть не рассветай!
Само наличие 5-й статьи является насмешкой над этим ФЗ - так намудрили, что возможны случаи уменьшения
Впрочем, обсуждение фальсификации выборов и пенсионной реформы ведется на других ветках Форума.
anapaanapa,
Ну хватит копировать свои+чужие комментарии на всю страницу!!!!!!! В таком обилии текста и картинок не понятно для чего это копирование, послать прокремлевских агентов можно простым прямым текстом

[Эдуард]

miner6711,
Да что вы говорите? Введение 54% для расчета военных пенсий - нарушение Соглашений стран СНГ!!!

http://blog.kp.ru/users/2125404/post202730856/


Вот вы точно к военпенсам никакого отношения не имеете!!!Только путинские подкормыши(и иже с ними)могут так рассуждать!!!И простому народу так и говорят-вонпенсы зажрались,им уже и этого мало!Только умалкивают,что судейских,прокурорских и всяких там комитетских почему-то эта поправка не коснулась!Они что-каста неприкасаемых?Или они только достойны пенсии 40-50 тыс.р.?Вот о чём надо задуматься!!!
И не надо тут-Или вы хотите миллионы получать?-я,например,за равноправие!А когда начинают разделять,то получается-ВЫ БОЛЬШЕ РОДИНУ ЛЮБИТЕ -И ПОЛУЧИТЕ БОЛЬЩЕ!!!

[лесной дядя]

Гамлет ... Мы как военные должны защиить страну от предателя и вора.

какие слова, браво. Только видится мне опоздали вы, лет этак на 20 с ними.

[Rorik]

[quote="anapaanapa"]Прошу обычных участников форума простить меня за вынужденное повторение , но учитывая начавшееся изучение мнение форумчан со стороны высадившегося старого десанта сердюковской администрации под новыми никами :
еще раз предлагается прочитать - и прекратить десант ППР рассказывать нам вечерние предложения о присоединении к другим митингам .

Уважаемый, не надо пожалуйста лепить ярлыки на несогласных форумчан. Я высказываю свое личное мнение. Повторюсь:
- я против социальных лозунгов на митинге 23 февраля, типа "хочу квартиру", надо выдвигать политические, типа "правительство в отставку";
- я против примазывания к данному митингу "левых" политиканов, которые придут на это мероприятие просто пропиариться. Считаю, что им с нами не по пути, и не надо цеплять к себе этот балласт;
- я считаю, что не надо отделять требования военнослужащих от требований народа. Это раздробление наших усилий, и считаю верным выйти всем на митинг 4 февраля.
Исходя из этого мое мнение о Вас - Вы:
- пытаетесь пропиарить на проблемах военнослужащих "политический сброд" который туда заявится;
- вы хотите выставить военных обыкновенными попрошайками (мое мнение - настала пора не просить, а уже начинать брать);
- вы хотите отделить нас от народа (проведением отдельного мероприятия) - то есть дробите наши усилия. ИМХО

[Mafusail]

Вы что, Кургиняна наслушались?

При чем тут Кургинян? Был высказан тезис, доказательст приведено не было. Кургинян тут ни причем.

Мало или много, не в этом дело.

Ну а пенсия, пенсия фактически по ФЗ выросла или нет?

[Lvovna]

Кстати, поражают тут высказывания некоторых участников. "Я буду с женой, я буду с детьми" А вы не думали, о том, что если вдруг в толпе окажется провокатор или просто неадектватный товарищ, то начнется хаос и будет полный северный зверь. Может нет смысла тащить на такие акции детей и жен? Сами не справимся, не?

Мы, жёны и дети, не из пугливых! И не хотим в стороне оставаться. Примем самое активное участие и в подготовке (я уже агитацию начала), и в самом мероприятии.

[Mafusail]

Вот вы точно к военпенсам никакого отношения не имеете!!!Только путинские подкормыши(и иже с ними)могут так рассуждать!!!И простому народу так и говорят-вонпенсы зажрались,им уже и этого мало!Только умалкивают,что судейских,прокурорских и всяких там комитетских почему-то эта поправка не коснулась!Они что-каста неприкасаемых?Или они только достойны пенсии 40-50 тыс.р.?Вот о чём надо задуматься!!!И не надо тут-Или вы хотите миллионы получать?-я,например,за равноправие!А когда начинают разделять,то получается-ВЫ БОЛЬШЕ РОДИНУ ЛЮБИТЕ -И ПОЛУЧИТЕ БОЛЬЩЕ!!!

А что вы не радеете за военнослужащих по призыву? они как копейки получали, так и получают. Давайте и им поднимем довольствие до 30-40 тысяч. Равноправие ведь. А почему полковник больше лейтенанта получает, непорядок, всех уровнять. И гражданские пенсии поднять надо, ведь военпенсы по 20-30 тысяч получают а другие по 3-5. Даешь равноправие. Да?

По теме. Повторюсь еще раз, митинг необходим, но идти в куче со всякой оппозицией смерти подобно. Надо выбрать своих лидеров, которых знает большинство или доверить представление своих интересов уже имеющимся авторитетным военнослужащим, составить четкий манифест или требования, и постараться довести эти требования до власти, один, два, сто раз. Это долго, сложно, но выполнимо, см. выше про рыбаков. А собраться и погорлопанить обо все и ни о чем в куче с мутными личностями, толку не будет. А плана или тезисов пока лично я не увидел.

[Апполинарий]

Гамлет ... Мы как военные должны защиить страну от предателя и вора.

какие слова, браво. Только видится мне опоздали вы, лет этак на 20 с ними.

Мой командир один раз красиво ответил нажравшимся ветеранам части на их притензии "Это не мы, это Вы в 90-х просрали армию, а мы в начале 90-х лейтенантами молодыми были".

[Гамлет]

Даешь равноправие. Да?

Равноправие это когда коэффициент для всех у кого пенсии большие. Если коэффициент это правильно, то почему его не применят к пенсиям министров и губернаторов. У лужкова какая пенсия? А у Гришина какая была??

Добавлено спустя 49 секунд:

Мой командир один раз красиво ответил нажравшимся ветеранам

Он просто быдло.

[Посторонний]

Mafusail,
У сослуживца жена была в УИке. С её слов. Подано за ведро - 27%, председательша подала по факту в ТИК,а вот ТИКЕ нарисовано 47%
Участковая комиссия спорить не стала. С какого перепуга все УИК состоят из учительниц младших классов?
Там яйца нужны. Буквально. От нашей в/ч регулярно районной администрацией назначались представители в УИК и ТИК. В декабре прошлого года - нам открытым текстом заявили, что в наших услугах больше не нуждаются (прогнозируя горячую любовь военных к ведру). В пятницу ходил с челом к момандиру. Чел сам (!) хочет войти в УИК. Просили командира позвонить в администрацию, чтобы назначить от нас этого чела. Командир звонить отказался.
----------------
На сайте избиркома посмотрите голосование по Москве. Район м. Сокол. Там есть УИК с 17% по ведру, а через дорогу, другая сторона улицы и другой УИК там по ведру - 97%. С какого перепугу одна сторона улицы любит ведро, а другая нет. И почему они не подрались до сих пор.
----------
Вы отрицаете фальсификации. Значит якобы легитимный выбор Ведра и Путена. Ваш Сергей Ервандович еще не сказал - "Путин - это Сталин сегодня"?
,"У нас нет альтернативы хаосу" и т.д. и т.п.

[Mafusail]

Равноправие это когда коэффициент для всех у кого пенсии большие. Если коэффициент это правильно, то почему его не применят к пенсиям министров и губернаторов. У лужкова какая пенсия? А у Гришина какая была?

У министров и губернаторов или как вариант у генералов (безотносительно к конкретным личностям и их поступкам) объем выполняемых задач и ответственность немного другая, чем (например) у лейтенанта. Равноправия в принципе быть не может и не должно быть.

[Гамлет]

У министров и губернаторов или как вариант у генералов (безотносительно к конкретным личностям и их поступкам) объем выполняемых задач и ответственность немного другая, чем (например) у лейтенанта

Так не надо им пенсии одинаковые с лейтенантом, а вот коэффициент должен быть одинаковый.

[Mafusail]

Вы отрицаете фальсификации. Значит якобы легитимный выбор Ведра и Путена. Ваш Сергей Ервандович еще не сказал - "Путин - это Сталин сегодня"?,"У нас нет альтернативы хаосу" и т.д. и т.п.

Не передергивайте.
1. Я не отрицаю фальсификации. Они есть, это бесспорно. Но они не такие массовые как хочет представить это оппозиция.
2. Оппозицию не интересуют реальные масштабы фальсификаций. Ей интересна шумиха и народные волнения.
3. Кургинян не мой.
4. Слова жены сослуживца и две стороны улицы это и есть массовые фальсификации?

[Гамлет]

Но они не такие массовые как хочет представить это оппозиция.

А какие?? Даже если 3% , то уже Едро не получает большинства в Думе, а значит нынешняя ГД с ЕР не легитимна

[vadko1]

Надо составить четкий манифест или требования, и постараться довести эти требования до власти, один, два, сто раз.

Эти требования звучат давно, однако "власть" имела их ввиду и упорно продолжает начатое. Если конкретно про военных и ВС РФ - развальную реформу с утратой боеготовности и боеспособности. Если касаемо страны - развал промышленности и слив активов в иностранный капитал.
Сколько лет им можно на это указывать? Поэтому выход остался одни - смена руководящего состава и стиля управления. А посему любой гражданин, поддерживающий это направление, может полноценно считать себя в настоящее время "Защитником Отечества". Отделятся от народа (с проспекта Сахарова) - заранее проигрышная позиция.

[Посторонний]

4. Слова жены сослуживца и две стороны улицы это и есть массовые фальсификации?

Не только. Как говорится, с чем столкнулся.
Другие люди приводят тоже, с чем столкнулись сами. В других местах. В целом, картина ясная. За счет чиновников всех мастей, их семей и старух, выживших из ума - ведро вполне могло получить 30%. Но им нужно ровно 50% мест в думе, и они получили ровно это количество - совершенно случайно, конечно.

[Mafusail]

Военным судьям, удаленным в отставку, подняли пенсии по воинскому званию. Без этого коэффициента.

Так не надо им пенсии одинаковые с лейтенантом, а вот коэффициент должен быть одинаковый.

Так подайте в суд, пусть рассмотрят претензии, может что и получится. Сколько было судов по 200 приказу? Потихоньку продавили разные поправки и надбавки. Что мешает здесь так же сделать?
Или я так понимаю, все суды проиграны и кроме как на баррикады другого выхода нет? (это не про квартиры)
Несправедливостей полно. Навскидку: 100% ОУС в Центральном аппарате МО. Или по Постановлению Правительства РФ от 29 декабря 2011 г. N 1198 "О присвоении, изменении и лишении классной квалификации военнослужащих" п.3. Военнослужащим, замещающим воинские должности высших офицеров, присваивается классная квалификация "мастер" без прохождения испытаний на весь период замещения этих воинских должностей. это как справедливо?

Кто из тут сидящих подал в суд по поводу коэффициента 0.54? Почему сразу на баррикады? (повторюсь это не про квартиры, ситуация там аховая)

[Гамлет]

Почему сразу на баррикады?

А почему нет? Власть никчёмная , не способна не на что. Путина судить как Тимошенко или как Берию.

[totona]

Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей и согласно которому лучший метод управления таким государством — разжигание вражды между его частями. Автор формулы неизвестен.
В политике и социологии, разделяй и властвуй — стратегия получения и поддержания власти, путём разделения большой концентрации власти на группы, которые индивидуально имеют меньше власти. Чаще всего маленьким группам власти препятствуют соединиться и стать более мощными, так как обычно труднее разбить уже существующие структуры власти. Эффективное использование этой техники позволяет небольшими силами управлять теми, кто вместе имеет большую власть (или имел бы большую власть, если они могли бы объединяться).
Такая техника требует большого количества навыка и политического изящества, так же как хорошего понимания политической науки, истории и психологии. «Разделяй и властвуй» работает, только если объекты этой техники согласны с ней (например, потому что это ведёт к их личному преимуществу). Это работает лучше всего в обществах, где существовало жестокое соревнование между благородными семьями, кланами или социальными классами до того, как повелитель вступал во владение.
Данная тактика в полном объеме стала применяться во времена Ельцина и с успехом используется нынешними правителями.
Наша цель - разорвать данный порочный круг.

[Mafusail]

А какие?? Даже если 3% , то уже Едро не получает большинства в Думе, а значит нынешняя ГД с ЕР не легитимна

Не только. Как говорится, с чем столкнулся. Другие люди приводят тоже, с чем столкнулись сами. В других местах. В целом, картина ясная. За счет чиновников всех мастей, их семей и старух, выживших из ума - ведро вполне могло получить 30%. Но им нужно ровно 50% мест в думе, и они получили ровно это количество - совершенно случайно, конечно.

Опять таки, где факты?

Эти требования звучат давно, однако "власть" имела их ввиду и упорно продолжает начатое.

Повторю: Надо выбрать своих лидеров, которых знает большинство или доверить представление своих интересов уже имеющимся авторитетным военнослужащим, составить четкий манифест или требования. Не распылять силы в микрофон, чтобы выступил прапорщик Петя и полковник Вася, а конкретная личность или например выбранный актив, который сможет донести четкие, еще раз повторю, четкие и ясные требования до руководителей страны. Не бзеликая массса а конкретные представители которые по результатам митинга, передадут наши требования руководству страны. И не надо никакой оппозиции. А пока кроме "пошли всей толпой туда" ничего конкретного не видно.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

А почему нет? Власть никчёмная , не способна не на что. Путина судить как Тимошенко или как Берию.

Тоесть вы не хотите сначала попробовать законные методы воздействия, а сразу на баррикады, я правильно понимаю?

[Гамлет]

Тоесть вы не хотите сначала попробовать законные методы воздействия

Законные уже все использовались . Сегодня Явлинского незаконно ЦИК отстранил от выборов. Бояться наблюдателей от Яблока.

Добавлено спустя :

Тоесть вы не хотите сначала попробовать законные методы воздействия

Законные уже все использовались . Сегодня Явлинского незаконно ЦИК отстранил от выборов. Бояться наблюдателей от Яблока.