О награждении деньгами _пр. МО РФ от 2.08.2008 г. N 400

[kamysy2]

Quote (ledy-kobasik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Давайте вот только не будем на америку равняться, мы в РОССИИ живем...Кому Родина не нравиться, пусть хоть и уродина(ддт), могут за бугор ехать и по ихним законам жить...
Некоторые и рады уехать, да кому они там нужны? (я имею ввиду пенсионеров)
С марта пенсионерам увеличили пенсии и на сколько вы хоть знаете?
Тогда я вам назову цифры конкретные. Моя жена, имея два стажа для пенсии и получая в прошлом не менее моего ДД (Майора, лётчика первого класса), получила надбавку 157 рублей и её пенсия составила на сегодняшний день 4067 рублей.
А вам дали по десяткам тысяч каждому третьему. А чьи это деньги вы не подумали?
А также над тем зачем это сделано, вероятно когда пенсионеры задумаются где их деньги, чтобы было кому их разгонять...
Может я не прав?

[OkDani]

Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">т.е. вы считаете правильным за одну и туже работу платить одному 70000р., а другому 16000р
Да несчитаю я это правильным, живем и терпим (правда несовсем), потихоньку действуем. Надоели эти наскоки премированных и не премированных. Но что мы можем сделать словами, рассуждая здесь? Ругаться? А смысл? Сытый, голодного не поймет.

[ПИЛОТ]

Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">плавсоставу и летчикам оказывается в 2008г повысили зарплату на 50%, разрабатываются изменения в фз о выплате пенсий и т.д. и т.п.).
Деза полная

[andreyI]

Quote (ПИЛОТ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Деза полная
ну значит министр обороны обманул всех на заседании коллегии министерства обороны и всех кто это смотрел тоже.

[andreyI]

Quote (ledy-kobasik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а по вашему если у вас все хреново,то и у меня и у остальных людей тоже должно все быть жутко
а по вашему получается, что двое делают одинаково одну и туже работу, только один получает 70000р., а другой 15000р. и для вас это правильно и справедливо.

[kamysy2]

С марта пенсионерам увеличили пенсии и на сколько вы хоть знаете? Вот кому надо возмущаться!
Тогда я вам назову цифры конкретные. Моя жена, имея два стажа для пенсии и получая в прошлом не менее моего ДД (Майора, лётчика первого класса), получила надбавку 157 рублей и её пенсия составила на сегодняшний день 4067 рублей.
А вам дали десятками тысяч каждому третьему.
А чьи это деньги вы не подумали? Может как раз их?

Или я не прав?
Молчите?

[VIPded]

37СН - Грубость и оскорбления участника. /viewtopic.php?f=17&t=14925-16-1237395531 Бан - 15 суток.
Оф топ - перенесён в ветку "Право на личную точку зрения".

[ртн77]

Наполеон сказал неважно какая форма правления важно чтобы была справедливость, тогда государство управляется хорошо. Тем, у кого больше доход, я не завидую, ибо кому много дано, с того много и спрашивается. Но с лейтенанта 2008 года, начальника клуба, спрашивается гораздо меньше, чем со старшего офицера. Это - НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. В пенсию надбавка не идет - НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Весь 400 приказ - НЕСПРАВЕДЛИВ по своей сути . На форуме к сожалению не так много толковых мнений, но они есть. Считаю, что обсуждать и общаться надо. Истина рождается в споре, а не на коллегии МО. Скажу откровенно, если эта НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ продолжит существование в следующем году, я уволюсь, благо пенсия и жилье мне положено, но терпеть происходящее я не буду. Многие этот приказ терпят, даже слепой видит, как людям трудно смириться. Но к чему тратить свои нервы и здоровье? Все это пригодится еще на гражданке, чтобы обеспечить себе существование.Добавлено (2009-03-18, 23:11)
---------------------------------------------
400 приказ - это как автомобиль, который едет прямо в болото. А водитель вместо того, чтобы изменить направление упорно держит руль и не желает никого слушать. Итог ясен - машина утонет, водитель, скажет - плохая машина!

[kamysy2]

Quote (ртн77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Весь 400 приказ - НЕСПРАВЕДЛИВ по своей сути .
Он был бы неплох, если бы суммы премий были несколько ближе к окладам и поощрялось большее количество военнослужащих, а не только офицеров.
Или подобными суммами награждать действительно отличившихся и заслуживших это, а их не так много.
Ещё лучше привести в соответствие должностные и по воинскому званию оклады, чтобы они не были такими смешными. Необходимо также увеличить градацию в оплате по воинскому званию и должностям. Иначе это ведёт к тому, что не желая ответственности и больше забот, многие военнослужащие не имеют стремления к росту.
Зачем например брать на себя ответственность за в три раза большее количество людей и техники, если ДД возрастает при этом незначительно.
Зачем быть командиром корабля, если простым лётчиком получаешь совсем немного меньше КК и даже больше чем б/инженер на котором лежит ответственность за целый самолёт.

[ртн77]

Полностью с Вами солидарен. Но ничего не изменить. Может быть Вам еще и легче, находясь на пенсии. Я же вынужден кушать все это 400 раз в день. Или уволиться.

[vetas]

Quote (kamysy2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А чьи это деньги вы не подумали? Может как раз их?
А может не их? Откуда такая уверенность,что эти деньги забрали у пенсионеров? Может 400-й приказ забивался в бюджет 2008 года уже изначально, на стадии планирования?

[kamysy2]

Quote (vetas)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А может не их? Откуда такая уверенность,что эти деньги забрали у пенсионеров? Может 400-й приказ забивался в бюджет 2008 года уже изначально, на стадии планирования?
Я думаю именно их. Сокращая расходы на пенсионеров удалось выделить такие средства на 400, а можно было поднять и жизненный уровень пенсионеров, но они-то государтву больше не нужны и являются только помехой.
Тем более разговоры о пенсиях ведутся гораздо раньше, а координальных решений не принимается и вдруг появляется приказ №400...Добавлено (2009-03-19, 10:09)
---------------------------------------------
Quote (ртн77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Полностью с Вами солидарен. Но ничего не изменить. Может быть Вам еще и легче, находясь на пенсии. Я же вынужден кушать все это 400 раз в день. Или уволиться.
Зачем увольняться, а вдруг повезет!
Конечно надо увеличивать ДД военнослужащих, но не таким образом.

[Lynx]

Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а по вашему получается, что двое делают одинаково одну и туже работу, только один получает 70000р., а другой 15000р. и для вас это правильно и справедливо. А вы помните о сколько раз отличалась зарплата лейтенанта с полярками, от такого же лейтенанта и делающего ту же самую работу но без полярок? Я пришел в часть, проживая до армии на северах. Мой друг со средней полосы получал чуть ли не в два раза меньше меня. Как надо было восстанавливать справедливость? На полную выкладку северных накруток он вышел через 2,5года. Сейчас ситуация такая же. ДД + разделенная премия больше чем его ДД (его часть не попала в списки) примерно во столько же. Ни тогда, ни сейчас нет никаких трений. Он не заглядывает ни в чей карман, я не задираю нос не перед кем.
Сегоднямне позвонил, предупредил что в апреле ДД будет позже, рискует уехать в отпуск без денег.
Так же как и 8 лет назад поедет в отпуск заняв у меня. по другому и быть не может, коль у меня есть свободные средства.

[andreyI]

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я пришел в часть, проживая до армии на северах. Мой друг со средней полосы получал чуть ли не в два раза меньше меня. Как надо было восстанавливать справедливость? На полную выкладку северных накруток он вышел через 2,5года.
ваш друг детство свое провел в нормальном климатическом поясе, а вы с самого детства свое здоровье начали губить, вот вам за это и открыли сразу все полярки. Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вы помните о сколько раз отличалась зарплата лейтенанта с полярками, от такого же лейтенанта и делающего ту же самую работу но без полярок?
плохой пример привели.

[Lynx]

Quote (kamysy2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зачем быть командиром корабля, если простым лётчиком получаешь совсем немного меньше КК и даже больше чем б/инженер на котором лежит ответственность за целый самолёт. Еще одна несправедливость. Будучи лейтенантом посчитал разницу между двумя офицерами. 1.Старлей который настолько плох, что за 20-25 лет остался на той же должности куда распределили лейтенантом.
2. Полковник, к\ч. С лейтенантских времен отрабатывающий на 120% время службы. Старающийся быть достойным поступления в академию. Поданный на поступление и поступивший. Проживающий 2 года в мск в спортзале (со слов поступивших жилья не хватало, спортзал был разделен ширмами) и получающий мизерное ДД. Вернувшийся в часть и назначенный на должность НШ части. Рубившийся что бы быть назначенным в конце-концов КЧ.
Заработавший за все это время кучу болячек, видевший семью когда она "еще спит" или "уже спит". Так вот разница в деньгах между этими двумя в 2001-2002 году (в том числе премии, едв, матпомощь) при одинаковой выслуге составила 20-30% если не меньше. Точно не помню. И что? Где она - эта справедливость? Почему ее сейчас начали активно искать?

[andreyI]

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И что? Где она - эта справедливость? Почему ее сейчас начали активно искать?
в должностных окладах.

[Lynx]

Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lynx писал(а):
А вы помните о сколько раз отличалась зарплата лейтенанта с полярками, от такого же лейтенанта и делающего ту же самую работу но без полярок? плохой пример привели. Пример был по деньгам. Таких как я были единицы. Процентов 10 от вновь пришедшего л\с.
Никто из тех, кто был без надбавок не кивал на нас "больше получают, вот пусть чаще на ночь нежданчиком в части остаются". Никто из северных ребят нос не задирал. Так почему же сейчас на форуме вести с мест о том. что одни готовы бить морду другим, что награжденные тыкают в нос ненагражденным своими деньгами? Народ выродился? Или или в детство ударились, что так выпендриться хочется?
А ведь в 2001 году ДД было ооооочень маленькое по сравнению с сегодняшним днем. Пока что, среди моих знакомых и друзей нет трений по 400му. На работе писал - разобрались. В других частях знакомые есть, друзья. Все хорошо в отношениях. Помню когда пришел в войска, ходила шутка.
Военному человеку хорошо не тогда когда у него все хорошо, а тогда когда другому хуже чем ему.
Слава богу с моими знакомыми повезло, шутка не отражала реальности. А вести о 400м на форуме с мест подтверждают ее, к сожалениюДобавлено (2009-03-19, 11:18)
---------------------------------------------
Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в должностных окладах. Вы считаете, что они справедливы? Что КЧ прошедший такой путь до своей должности, просыпающийся раньше меня, приезжающий на работу на час-полтора раньше меня и уезжающий оттуда гораздо позже достоин такой разницы в окладах?

[andreyI]

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">достоин такой разницы в окладах?
не знаю как у вас, а у нас командир получает на 20000р больше чем я(а у меня 19 тарифный разряд).

[ртн77]

Майор - начальник энергоотделения с выслугой 20 календарей не получает, а его подчиненный ст. л-т 3 года в ВС после гр вуза, 5 неснятых взысканий - получает? Это СПРАВЕДЛИВО? Зато реально.Добавлено (2009-03-19, 11:45)
---------------------------------------------
Служить образцово - это как? Приезжать раньше на службу и уезжать позже, душой болеть и заставлять подчиненных служить в личное время? Или поближе прижиматься к начальству? Если кто-то приезжает раньше и уезжает позже - это его личное добровольное желание, оно не должно оплачиваться, если это не определено должностными обязанностями. Не надо на этом спекулировать.Добавлено (2009-03-19, 11:54)
---------------------------------------------
Полковник, что жил спзале, знал на что шел. Это было его ДОБРОВОЛЬНОЕ волеизъявление. ДОБРОВОЛЬНОЕ. Это важно, так как каждый имеет право выбирать чем ему заняться. Один после службы идет в гараж, а другой остается на службе. У каждого свое хобби. Это право каждого. И что теперь нужно каждому платить за его ДОБРОВОЛЬНОЕ волеизъявление?

[Lynx]

Quote (ртн77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Служить образцово - это как? Приезжать раньше на службу и уезжать позже, душой болеть и заставлять подчиненных служить в личное время? Или поближе прижиматься к начальству? Если кто-то приезжает раньше и уезжает позже - это его личное добровольное желание, оно не должно оплачиваться, если это не определено должностными обязанностями. Не надо на этом спекулировать. Не спекулируя. Образцово - каждый может определить для себя сам.
КЧ на работе раньше - значит ему это необходимо по работе. Его кроме дежурной службы никто и не видит с утра (можно сделать вывод что он раньше не для того что бы засветится перед вышестоящим).
Уезжает позже - та же ситуация.
Но вы совершенно правы - время службы ограничено "от" и "до" в течении дня. Каждый сам добровольно выбирает, что делать в личное время. Quote (ртн77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Полковник, что жил спзале, знал на что шел. Это было его ДОБРОВОЛЬНОЕ волеизъявление. ДОБРОВОЛЬНОЕ. Это важно, так как каждый имеет право выбирать чем ему заняться. Один после службы идет в гараж, а другой остается на службе. У каждого свое хобби. Это право каждого. И что теперь нужно каждому платить за его ДОБРОВОЛЬНОЕ волеизъявление? Не знаю как Вы, но я контракт подписывал ДОБРОВОЛЬНО. Перезаключал тоже ДОБРОВОЛЬНО. И так же ДОБРОВОЛЬНО не буду заключать его, если сочту нужным.
Вы и тут совершенно правы. Каждый сам выбирает чем ему заняться. Но уж если выбрал, и взял на себя обязательства (контракт), то их следует выполнять, независимо от того сколько получают сослуживцы. Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не знаю как у вас, а у нас командир получает на 20000р больше чем я(а у меня 19 тарифный разряд). Могу ошибиться. Потому не пишу цифры.
Я свои расчеты делал в 2001-2002 году.Добавлено (2009-03-19, 12:20)
---------------------------------------------
ртн77, Извините, если в посте был резок.

[ртн77]

В каком руководящем документе указано, что имеешь право служить на 120%? Военнослужащий либо соответствует должности либо нет. Тогда его нужно уволить, как это делается на гражданке, где мне довелось поработать. Легко у нас уволить нерадивого офицера? Суть в самой системе, в самой армии, которой последние 20 лет никто не занимался. У нас у зека больше прав, чем у офицера. Чего уж говорить о срочниках. Они в армии вообще не люди. Вся система поросла мхом, сгнила и держится лишь на морали альтруистов. Может быть было правильнее назначить МО - "Гуса Хиддинка", как это делал Петр1 в свое время. Может тогда будет толк?

[Lynx]

Quote (ртн77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военнослужащий либо соответствует должности либо нет. Тогда его нужно уволить, как это делается на гражданке, где мне довелось поработать. Легко у нас уволить нерадивого офицера? Суть в самой системе, в самой армии, которой последние 20 лет никто не занимался. Вот тут большей частью я согласен. Не знаю может и больше 20 лет никто не занимался... Вот сейчас занялись, как считают нужным. Посмотрим, что у них получитсяДобавлено (2009-03-19, 12:48)
---------------------------------------------
Quote (ртн77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вся система поросла мхом, сгнила и держится лишь на морали альтруистов. И мораль истинная будет отфильтрованна от лицемерия 400м приказом.

[ledy-kobasik]

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пример был по деньгам. Таких как я были единицы. Процентов 10 от вновь пришедшего л\с. Никто из тех, кто был без надбавок не кивал на нас "больше получают, вот пусть чаще на ночь нежданчиком в части остаются". Никто из северных ребят нос не задирал. Так почему же сейчас на форуме вести с мест о том. что одни готовы бить морду другим, что награжденные тыкают в нос ненагражденным своими деньгами? Народ выродился? Или или в детство ударились, что так выпендриться хочется? А ведь в 2001 году ДД было ооооочень маленькое по сравнению с сегодняшним днем. Пока что, среди моих знакомых и друзей нет трений по 400му. На работе писал - разобрались. В других частях знакомые есть, друзья. Все хорошо в отношениях. Помню когда пришел в войска, ходила шутка. Военному человеку хорошо не тогда когда у него все хорошо, а тогда когда другому хуже чем ему. Слава богу с моими знакомыми повезло, шутка не отражала реальности. А вести о 400м на форуме с мест подтверждают ее, к сожалению
полностью с вами согласна

[kamysy2]

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так вот разница в деньгах между этими двумя в 2001-2002 году (в том числе премии, едв, матпомощь) при одинаковой выслуге составила 20-30% если не меньше. Точно не помню. И что? Где она - эта справедливость? Почему ее сейчас начали активно искать?
Кто начал искать?
Это просто приказ №400 стал последней каплей всех несправедливостей как в Армии так и государстве.
Люди правильно на форумах пишут. А толку от этого? Кто на всю их писанину обращает внимание?
Пар выпустят и хорошо...Добавлено (2009-03-19, 13:20)
---------------------------------------------
Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в должностных окладах. Даже там этой справедливости нет, а есть уравниловка.

[Hard]

Ребята так давайте же ближе к телу что там по поводу отмены или не отмены этого приказа и еще я уверен что большинство здесь присутствующих на выборах голосовало за ДАМ так что что выбрали тем и радуйтесь и на следующие вам опять по зомби ящику расскажут как у нас все хорошо и выберете себе нового ДАМ

Чем дальше в лес тем толще партизаны

[andreyI]

Quote (ртн77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может быть было правильнее назначить МО - "Гуса Хиддинка", как это делал Петр1 в свое время. Может тогда будет толк?
пять баллов!!!

[esb]

А как нравится - ком полка получает 120т. надбавки, как лучший комполка(среди кого?) при этом в поллку имеются случаи нарушений прав военнослужащих.

[ртн77]

Те генералы, что были на коллегии МО армию не реформируют. Не смогут - это точно. Знать, что в армии куча проблем и молчать? Вот где разговор о чести офицерской. Офицеру бояться запрещено уставом. И сроки какие? и планы? Где? Все закончится банальным выбросом людей на улицу. Вот и вся реформа. Все мы прекрасно понимаем друг друга, потому что видим одно и тоже, хотя служим в разных видах ВС и краях. Устарело ВСЕ. Новых видов техники нет и не предвидится. Канцелярию покупаем за свой счет. Везде ж бардак. Потому о "Гусе Хиддинке" - смешно, но это ж правда! Но и построить принципиально новые ВС в той стране, которой живем не выйдет. Должна быть грамотная оппозиция, свободно критикующая власть. Должна быть вторая нормальная большая оппозиционная партия, а не ручные клоуны. Где все это? Страна управляется в ручном режиме, а должна функционировать сама, независимо кто президент. И в армии же также. Нет кч и нш на службе и все "забили". Кончатся деньги в Москве и страна начнет разваливаться. Элита куплена, народ безмолствует. Верхи не смогут, а низы не захотят. Не дай бог, конечно. В России вообще нужно принять закон запрещающий повторно избираться на государственную должность, если должность выборная. Хотя бы лет на 50. Временно. Последняя капля - эт точно. И деньги в стране есть и люди служить и работать хотят, а толку нет. Система.

[Hard]

Ну вот человек высказался и все задумались как то страшновато становится когда читаешь новости про сокращение...как будто враги живут у нас в правительстве

[proton]

ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ.... ДАЛИ ПРЕМИЮ ЗА ФЕВРАЛЬ.....КОСМИЧЕСКИЕ ВОЙСКА......ПОДМОСКОВЬЕ