Денежное довольствие в распоряжении

[подпол]

Quote (КАЗАК)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а где в этом постановлении опять-таки прямое указание на исключительную подсудность бывших военных только в военных судах
перечитайте, мне трудно что-то даже выделить
судам приказало свое начальство, вот и весь смысл... Уважаемые юристы, может это я что-то не так объясняю, или (не дай бог!) вообще ввожу собеседника в заблуждение?... Поправьте, где не так...

[VIPded]

Quote (КАЗАК)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">право бывшего В/С судиться в военном суде, а отнюдь не его обязанность в этом...
С мнением Вашим солидарен. Как на практике получится, не знаю, от гражданского суда зависит, примет он к своему производству оспаривание действий ОВУ или начнёт "дурака включать" в трактовке НПА и Пленума...

[VETERAN]

Прошу помощи!
Перечитал всю ветку, нашёл только одно обращение по поводу ЦЕНТРАЛЬНОГО АППАРАТА ВС РФ.
Суть дела: Служу в ГШ ВС РФ с октября 2006 г. Полковник. 30 т.р.
В сентябре сокращена моя должность, был представлен на равную.
В октябре 2008 г. достиг предельного возраста пребывания на ВС - 50 лет. Контракт, естественно тоже, до октября 2008 г.
30 января выведен в распоряжение с формулировкой " в связи с проводимыми ОШМ".
Жильём не обеспечен.
Конечно, обидно, имея за плечами более 33 календарей и 43 льготных, оказаться на "голодном пайке". Денежные "потери составляют более 17 тыс руб. /мес. Это - квартальная премия, секретка, ежемесячное денежное поощрение ЦА(коэфф.2,8). Если морально можно согласиться с "секреткой", то в отношении других бывших выплат... просто обидно. Всё происходящее кратко можно изложить "ПШЁЛ ВОН, ТЫ ОТРАБОТАННЫЙ МАТЕРИАЛ..."
Можно ли "отбить" через суд "генштабовскую надбавку" и "кварталку"? Может есть положительные судебные решения? Квартиру в скором времени не увидеть, а так, просиживать время, не имея возможности устроиться на работу, очень проблематично...

[подпол]

Уважаемый VETERAN, никаких исключений для Вас в НПА не предусмотрено. Обеспечение Вас ДД осуществляется в общем для всех военнослужащих порядке, и отсуживать свои кровные Вам предстоит так же, как всем...
Изучайте внимательно соответствующие ветки. Сразу скажу, что ЕДП вернете легко, секретку и квартальные - нет. Желаю удачи!

[4arodey]

добрый вечер уважаемые знатоки. суть просьбы такова!!! в 2006 году достиг предельного возраста, в 2007 часть расформировали попал под ошм. уще в 2006 написал рапорт об увольнении с предоставлением жилья. Прикреклен к другой части по довольствию. прошу вас знающих людей помочь в составлении обрашения в суд о выплате ЕПД и сложности. А кстати контракт закончился в 2006. На данный момент сложность 50%, ЕДП-0. на ветках похожей ситуации не нащел, друзья посоветовали обратиться к вам. за ранее благодарю Добавлено (2009-03-19, 20:15)
---------------------------------------------
жду на сайте и в личке 4arovskiy@mail.ru

[Гамлет]

Читал как то приказ№200. Квартальная премия выплачивается исходя из занимаемой должности и звания.Если у распоряженца нет должности,то может можно отсудить кварталку хотя бы по одному званию?Как думаете?

[Captain]

Quote (4arodey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на ветках похожей ситуации не нащел
плохо смотрели

[Посторонний]

По секретке в распоряжении - было мнение со ссылкой на закон О гостайне ---- смысл - ознакомлен - получи деньги по факту ознакомления.

[подпол]

Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По секретке в распоряжении - было мнение со ссылкой на закон О гостайне ---- смысл - ознакомлен - получи деньги по факту ознакомления.
У меня этот вопрос в кассацию пошел - ГВС отказал. Чем закончится - поделюсь.

[VIPded]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЕДП вернете легко
Ой, совсем не вижу лёгкости-то...
В Указе словеса есть: "(за исключением указанных военнослужащих и сотрудников, замещающих воинские должности (должности) в центральных аппаратах соответствующих федеральных органов исполнительной власти)"
А в 200-м приказе: "107. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, занимающим воинские должности в центральном аппарате, для которых штатами предусмотрены воинские звания офицеров, поощрение выплачивается в размерах, указанных в приложении N 4 к настоящему Порядку".
Как на мой взгляд, так хотя бы один оклад ЕДП отсудить...

[подпол]

VIPded, все верно, "(за исключением указанных военнослужащих и сотрудников, замещающих воинские должности (должности) в центральных аппаратах соответствующих федеральных органов исполнительной власти)" - это потому, что ЕДП военнослужащим, проходящим службу в ЦА, установлено Указом Президента РФ от 30 сентября 2004 г. N 1258 "Вопросы денежного довольствия военнослужащих".
Такая сомнительная норма этого Указа, как "Установить, что выплата ежемесячного денежного поощрения военнослужащим, назначенным после 1 октября 2004 г. на воинские должности в центральных аппаратах федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, и в Службе специальных объектов при Президенте Российской Федерации, производится со дня назначения на соответствующие воинские должности." - на мой взгляд не ставит выплату ЕДП в прямую зависимость от исполнения должностных обязанностей и здесь нужно давить на аналогию закона. Как думаете?

[PavloRudo]

Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прошу помощи...Касательно Вашего повышенного ЕДП в размере 2,8 оклада по воинской должности... Считаю, что в соответствии с Указом Президента РФ № 1258 права на получение ЕДП более одного оклада... Вы не имеете. Поскольку при выведении за штат становитесь обыкновенным распоряженцем, незамещающим воинские должности не только в центральном аппарате, но и на периферии... Следовательно в соответсвии с п. 1 Указа Президента РФ № 177 должны получать ЕДП в размере одного оклада.
Однако не хочу наступать на горло Вашей песни, пробуйте получить в суде ЕДП в размере 2,8 оклада и нам потом раскажите. Во Владивостоке на сегодняшний день Вы бы не получили и одного...
К слову поделитесь информацией, на какой окружной суд замыкается Ваш суд гарнизонный? Интересно, как суды решают вопросы с военнослужащими, находящимися в распоряжении командиров (начальников) ЦА, тоже считают материалом отработанным или... Добавлено (2009-03-20, 06:50)
---------------------------------------------
Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как думаете...Мысль интересная... Но кварталка в отличие от ЕДП и секретности в чистом виде поощрение... Прихватить распоряженца, не служащего как РЕкс любому-командиру начальнику не проблема. И в суд я бы на месте ответчиков соответствующих товарищей-свидетелей пару тройку поприводил... Другой вопрос, что должен быть приказ по части о наказании, которого нет, но как только понадобится, издадут за 5-10 минут...
Впрочем задним числом получить, будучи уволенным квартальную премию (КВ), наверное возможно. Но по скольку для её выплаты необходимо издание приказа... Вам в суде присудят, если присудят КВ скорее всего за последнии три месяца (где-то подобное решение суда читал, хотя это и не правильно в части пропуска срока...), то есть одну штуку... А прочих желающих-распоряженцев накажут зараннее, не дожидаясь суда...
Впрочем, это просто мысли в слух. Не догма и не руководство к действию или бездействию...

[VETERAN]

Заш-к,
В ЦА - чудеса, похлеще, чем за пределами МКАД... Вот вся история (полная) - деньги, как распоряженцу, не мне одному (в моём Управлении человек 60), стали выплачивать в объёме ОЗ+ОД+%высл.лет+160%СиН с НОЯБРЯ 2008 г., т.е. за 3 мес. раньше вывода в распоряжение. Деньги, таким образом, "сэкономленные" таким образом деньги, думаю, что немалые, были розданы в виде премий к Новому году оставшимся в штате от 40-50 тыс (это нижний предел) до (по слухам) 0,8 млн. (это только в Управлении, сколько выше, можно догадываться).
Никто ничего вразумительного сказать не мог, мол должности сокращены и всё. От своей наивности и безграмотности отправил обращение Верховному главнокомандующему. Департамент по обращениям граждан переслал в МО, а МО в моё Управление, а Управление, естественно поручило моему управлению отвечать. Рукой моего товарища Верховный ответил мне, что деньги по день вывода в распоряжения выплатят. Финотдел заявил, что никто ничего выплачивать не будет... Только судом. Суд, конечно легко, но в требованиях указал, что надбавку (ЦА) выплатчивать "по день исключения из списков части". Решение суда- всё выплатить до вывода в распоряжение, в остальном - это "по день исключения из списков части" - отказать. Вот формулировка: суд считает требования исца ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫМИ, так как суд не может подменять собой орган военного управления в вопросах издания приказов...и.т.д. Надежда уирает последней, попробую ещё в суд - именно за ЕДП для ЦА.

[подпол]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"(за исключением указанных военнослужащих и сотрудников, замещающих воинские должности (должности) в центральных аппаратах соответствующих федеральных органов исполнительной власти)", а не проходящих службу в них. Лишившись права на ЕДП=2,8 ДО, нужно давить на это. "...Теперь я просто военнослужащий и мне положено ЕДП=1 ДО..." - может так получится? VETERAN, попытаться конечно стоит, но имейте ввиду, что от вашей судебной практики в том случае, если проиграете, будут плясать все остальные суды, готовьтесь.Добавлено (2009-03-20, 09:59)
---------------------------------------------
Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">деньги, как распоряженцу .... стали выплачивать ... с НОЯБРЯ 2008 г., т.е. за 3 мес. раньше вывода в распоряжение.
Отличный повод познакомить Ваше начальство с прокуратурой и ВСО...

[Lagap]

Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ежемесячное денежное поощрение ЦА(коэфф.2,8).
1. Вернете по суду. Желательно не пропукать сроки в 3 месяца на обращение .....
2. Квартальная премия вам не положена. На это в форуме выложено не одно решение суда (у вас нет должности !). Посмотрите из последних тов. Пешкова. Решение от февраля 2009 года
3. Секретка вам тоже не положена. Тоже решение от 2009 года Пешкова. Вы не работаете реально с доками, поскольку у вас нет должности ............... Я сам ЗАСовец по 1 форме. Судил в МГВС - проиграл ................

[подпол]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Секретка вам тоже не положена (на форуме есть решения судов)
А можно ссылку - у меня "в работе" сейчас дело по секретке.

[Lagap]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А можно ссылку - у меня "в работе" сейчас дело по секретке.
Обеспечение жильем. Первоочередники, внеочередники, льготники
Сообщение # 629, стр 9-10 решения суда. Решение от февраля 2009 тов. Пешкова МГВС ........

[подпол]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пробуйте получить в суде ЕДП в размере 2,8 оклада
Суды конвеером штампуют решения по ЕДП распоряженцев, попробуйте обойти прямое упоминание о службе в ЦА в заявлении в суд стороной, пишите, что прошу обязать выплатить ЕДП в размере таком-то и все...

[Lagap]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прошу обязать выплатить ЕДП в размере
Так ведь именно СУММА и засветит что что-то не так !!! Она ж будет более большая чем у всех ........ или как обычно у всех. Они ж (судьи) уже наизусть выучили все тарифы и размеры по должностям, званиям и надбавкам !!!!! Увы скрыть 2,8 не получиться ..............

[подпол]

Lagap, я видел решения судов, в которых они про половину требований вообще забывают... Не специально, т.к. потом решение они сами дополнительное принимали, а так, по невнимательности. Почему не попробовать, хуже не будет. Не писать "в размере 2,8 ДО", а "в размере ... тыс. рублей".

[Lagap]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А можно ссылку - у меня "в работе" сейчас дело по секретке.
Пока не могу вспомнить где его выложили конкретно ................ посмотрю сейчас ......

[Lagap]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а "в размере ... тыс. рублей".
В судах УЖЕ прекрасно знают сумму ЕДП (+ -), и другая, белее высокая цифра сразу привлечет внимание !!!

[Lagap]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я видел решения судов, в которых они про половину требований вообще забывают...
у меня такое есть, вернее было, одно МОЕ решение суда в МГВС, судья тов. Батаев. Я по этому решению два раза подавл на разъяснения решения суда, а потом вообще на пересмотр ................. и именно по причине не рассмотрения требований, указанных мной в заявлении (дело было по денежной компенсации за вещевое имущетсво в 2004 году) ........... Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А можно ссылку - у меня "в работе" сейчас дело по секретке.
См. тут #745.

[подпол]

Lagap, вот видите.... У них там стопкой заявления о ЕДП лежат от "обычных" вояк. Вдруг пронесет?

[Captain]

Quote (подпол )200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я видел решения судов, в которых они про половину требований вообще забывают...
а у меня изменяют их полностью

[подпол]

VETERAN, VIPded полностью прав, ЕДП=2,8 ДО - не выйдет, здесь прямая зависимость от должности, ЕДП=1 ДО - подавайте!

[Lagap]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У них там стопкой заявления о ЕДП лежат от "обычных" вояк. Вдруг пронесет?
Не уверен, и именно по причине, что: " стопкой заявления о ЕДП лежат от "обычных" вояк и суммы как-бы стандартны !!! А тут "не стандартная" всплывет ...............
Нашли решение Пешкова ??? Дублирую
-------------------------------
Обеспечение жильем. Первоочередники, внеочередники, льготники
Сообщение # 629, стр 9-10 решения суда. Решение от февраля 2009 тов. Пешкова МГВС ........

[Lagap]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а у меня изменяют их полностью
Пишите на явные нарушения в соотв-вии с ГПК и требуйте пересмотра дела .............. Если в решении в самом начане нет хитрой записи (так всегда начинаются решения Батаева ) "......... рассмотрев требования, с учетом уточнений заявителя ................. "
А об этих уточнениях ни слухом, ни духом - нигде нет никаких записей (протокол, ходатайство истца ..... ничего) ..............

[подпол]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нашли решение Пешкова ???
Да, Lagap, нашел. В части, касающейся надбавок, его можно обсудить и здесь. Как я считаю, решение об отказе в выплате надбавки за допуск судом не мотивировано. Мотивировано, но со ссылкой на пр. МО. Судья даже не стал разбираться, откуда это все пошло - зависимость выплаты секретки от должности, а вот я уже разобрался. Указанная процентная надбавка выплачивается в соответствии с постановлением Правительства РФ от 18 сентября 2006 года № 573 «О предоставлении социальных гарантий гражданам, допущенным к государственной тайне на постоянной основе, и сотрудникам структурных подразделений по защите государственной тайны», до принятия которого порядок предоставления гражданам данных ежемесячных процентных надбавок определялся постановлением Правительства РФ от 14 октября 1994 года № 1161 «О порядке и условиях выплаты процентных надбавок к должностному окладу (тарифной ставке) должностных лиц и граждан, допущенных к государственной тайне». 21 декабря 1994 года Правительством РФ было поручено дать разъяснения по порядку выплаты процентных надбавок должностным лицам и гражданам, допущенным к государственной тайне Министерству труда РФ. Минтруда РФ было принято постановление от 23 декабря 1994 года № 84 «Об утверждении разъяснения «О порядке выплаты процентных надбавок должностным лицам и гражданам, допущенным к государственной тайне» (уже через два дня), в соответствии с которым прекращение выплаты надбавки производится со дня, следующего за днем освобождения военнослужащего от должности (п. 5 Разъяснений). Кроме того, в указанном пункте перечислены лица, которым выплата ежемесячной надбавки за допуск к сведениям, составляющим государственную тайну, не предусмотрена. Вот эти разъяснения Минтруда и послужили базой для того, чтобы в приказе МО (и не только МО) появились нормы, согласно которых секретка выплачивается только за нахождение на должности.... НО! 1 января 2007 года вышло постановление Правительства от № 573 «О предоставлении социальных гарантий гражданам, допущенным к государственной тайне на постоянной основе, и сотрудникам структурных подразделений по защите государственной тайны». Постановлением Правительства РФ от 6 июня 2008 года № 440 настоящее постановление дополнено пунктом 4.1, согласно которому полномочия давать разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим постановлением, предоставляются Министерству здравоохранения и социального развития. На настоящее время эти разъяснения Минздрасоцразвития еще не даны. А старые были приняты в соответствии с постановление Правительства, утратившим силу... Следует так же иметь ввиду и это:
ФЗ «О государственной тайне»
"...Статья 4. Полномочия органов государственной власти и должностных лиц в области отнесения сведений к государственной тайне и их защиты
п. 4. Органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления во взаимодействии с органами защиты государственной тайны, расположенными в пределах соответствующих территорий:
обеспечивают в пределах своей компетенции проведение проверочных мероприятий в отношении граждан, допускаемых к государственной тайне;
реализуют предусмотренные законодательством меры по ограничению прав граждан и предоставлению социальных гарантий лицам, имеющим либо имевшим доступ к сведениям, составляющим государственную тайну..."

[Captain]

Lagap, у меня в решении так и написано
Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рассмотрев требования, с учетом уточнений заявителя
но вот в протоколе написано "Настаиваю на требованиях, указанных в заявлении"
в кассации написал "отменить, принять новое решение согласно требований, изложенных в заявлении (перечисляю)"
кстати, а где в ГПК написано про неизменение требований судом по своей инициативе?Добавлено (2009-03-20, 11:50)
---------------------------------------------
оффтоп:
МГВС - Батаев, МОВС - Батаев
МОВС - Коронец, ВС - Коронец
однофамильцы или семейный бизнес?