Увольнение со служебным жильем

[MiKhail77]

Контракт с 1999. Гарнизоны менял. На настоящий момент уже отправил заявление в суд подредактировав его как советовали на форуме. Ну а как пройдёт суд, решение выложу в этой ветке. А ситуёвина у меня действительно запутанная. Сам мозг чуть не сломал Ну, а так могу закинуть сканы в личку. Может чтото упустил

[maxxx1979]

Контракт с 1999. Гарнизоны менял. На настоящий момент уже отправил заявление в суд подредактировав его как советовали на форуме. Ну а как пройдёт суд, решение выложу в этой ветке. А ситуёвина у меня действительно запутанная. Сам мозг чуть не сломал

Желаю Вам удачи! Если можно - выложите отправленное заявление. Любой толковый совет даже на этом этапе Вам не помешает. И уж точно не навредит. Помните, что согласно ч.1 ст. 39 ГПК РФ Вы вправе изменить основание или предмет иска (тоже касается и заявления). Изменение основания иска может состоять как в замене первоначально указанных обстоятельств для обоснования заявленных требований новыми, так и во внесении дополнительных или исключении некоторых из указанных истцом фактов.
Изменение предмета иска – замена первоначально указанного истцом предмета другим, основанием для которого служат первоначально приведенные истцом обстоятельства.
Главное не забывать, что изменить только один из элементов иска, одновременно изменять предмет и основание иска нельзя.
И еще раз удачи!!!
P.S. От возможности увидеть сканы документов вместе с заявлением не откажусь.

[maxxx1979]

На настоящий момент уже отправил заявление в суд

С документами и заявлением ознакомился. Тонкими моментами, на мой взгляд, являются:
1. Увольнение со служебным жильем при желании военнослужащего получить жилое помещение не по месту дислокации воинской части суд, скорее всего, признает законным, сославшись на Решение Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 г. № ВКПИ07-30 (оставлено без изменения
Кассационным определением Верховного Суда Российской Федерации от 18 октября 2007 г. № КАС 07-509).
2. С другой стороны, на момент издания приказа об увольнении Вы не были признаны признаны нуждающимся в жилом помещении, поэтому командованию фактически уволить Вас ничего не мешало. - к вопросу о незаконности решений и действий командира войсковой части ХХХХХ, связанные с Вашим увольнением в запас.
3. В том случае, увольнение военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, произведено на законных основаниях, однако нарушен установленный "Положением о порядке прохождения военной службы" порядок увольнения военнослужащего в части обеспечения установленным денежным довольствием, судом должно приниматься решение не об отмене приказа об увольнении с военной службы, а только об отмене приказа об исключении этого лица из списка личного состава воинской части, восстановлении конкретных нарушенных прав и возмещении ущерба. При этом срок, в течение которого восстанавливались нарушенные права, подлежит включению в срок военной службы путем возложения на соответствующее должностное лицо обязанности изменить дату исключения военнослужащего из списка личного состава воинской части.
Положительное:
1. Отказ РУЖО датирован 25.10.2011 г., тогда как приказ о Вашем увольнении - 19.10.2011 г.
2. Вы НЕ подлежали, а МОГЛИ БЫТЬ уволены при досрочно уволены в связи с ОШМ при определенных обстоятельствах.
3. Так как поступили на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, то в этом случае на весь срок военной службы обеспечивались служебным жилым помещением, а постоянным жилым помещением - при увольнении с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более.
Не ясно:
1. В каких документах указано ИПМЖ, отличное от места дислокации воинской части.
2. Вам предлагались какие-либо должности для дальнейшего прохождения военной службы.
3. Рапорт и лист беседы именно в таком виде находятся в Вашем личном деле или у Вас на руках оригиналы (рапорт - не зарегистрирован).
4. Вы получили ответ из РУЖО на ваше заявление по ПМО-1280. (30 дней на ответ истекли).

[MiKhail77]

Должностей не предлагали, так как по 9 сетке должности нарасхват. ИПМЖ отличное от места дислокации указано только в рапорте и листе беседы. Рапорт и лист беседы именно в таком виде находятся в моём личном деле. Ответ из ДЖО до сих пор не получен. В свою пользу считаю один из главных аргументов, это ведение меня в заблуждение путём подлога документов (выписка из протокола). Оснований для отказа в признании меня нуждающимся у жил.комиссии небыло.

[maxxx1979]

В свою пользу считаю один из главных аргументов, это ведение меня в заблуждение путём подлога документов (выписка из протокола). Оснований для отказа в признании меня нуждающимся у жил.комиссии небыло.

Я согласен с Вами. Только в Вашем случае это должно быть ювелирно обыграно в суде. С ссылками на буквы законов. Жилищных комиссий-то в войсковых частях уже нет. И Вы не решение жилищной комиссии оспариваете. Судье нужна от Вас конкретика. Сам только что из суда вернулся. Забирал выигранную кассацию.
Я в Вашем заявлении не усмотрел ответа на главный вопрос - в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов. Это согласно ГПК РФ обязательная составляющая заявления. А если уточнить от себя - какие Ваши права и свободы нарушил командир войсковой части ХХХХХ.
Вам это в суде предстоит аргументированно доказать. Время на подготовку у Вас есть. Чем смогу - помогу.

[MiKhail77]

Всем доброго времени суток! Только что вернулся из суда. Суд выиграл, теперь буду ждать кассацию:) Решение выложу как только заберу из суда! Всем спасибо за оказанную помощь!!!

[Petra]

Суд выиграл, теперь буду ждать кассацию:)

Михаил, по какому вопросу суд был, напомните, плз.

[MiKhail77]

Чуть выше в этом же топике все подробно расписано. А то повторять долго очень.)) Кратко, восстановление на службе. Увольнение со служебным жильем

[ПЕТР77]

Здравствуйте! Я нахожусь в распоряжении с 1 сентября 2011 года. Общая выслуга составляет 17,5 лет. Проживаю вместе с семьей (всего 3 чел) в служебной квартире общей площадью 63 кв. м. Преподаватель военного ВУЗа г. Вольска саратовской области, подполковник. Написал рапорт на увольнение по ОШМ, в котором указал, чтобы меня уволили по ОШМ после предоставления постоянной жилой площади в собственность по избранному месту жительства в г. Подольске, московской области. Документы на квартиру сданы в ДЖО г. Самары 8 сентября 2011 г. (т.е. через 8 дней после вывода в распоряжение). В ДЖО претензий к документам нет. Хотя до сегодняшнего дня я не признан нуждающимся в получении постоянной жилой площади и не внесен в реестр. На все претензии в ДЖО отвечают с олимпийским спокойствием: «Идите в прокуратуру!» Огромная просьба к умудренным опытом – помогите советом.
Вопросы: 1. Могут ли меня уволить из рядов ВС РФ до предоставления мне постоянного жилья в собственность по избранному месту жительства!? (если я имею служебное жилье и еще даже не признан нуждающимся в получении постоянного жилья)?
2. Как грамотно поступить, если придет выписка об увольнении, чтобы не остаться без постоянного жилья!?

[Роман Буденков]

чтобы меня уволили по ОШМ после предоставления постоянной жилой площади в собственность по избранному месту жительства в г. Подольске, московской области.

ну и зря.

1. Могут ли меня уволить из рядов ВС РФ до предоставления мне постоянного жилья в собственность по избранному месту жительства!?

могут, но скорее всего из-за вашего рапорта. ведь вы сами просите уволить.

2. Как грамотно поступить, если придет выписка об увольнении, чтобы не остаться без постоянного жилья!?

обжаловать ее в течении 3 месяцев.

[Константин Маркин]

Документы на квартиру сданы в ДЖО г. Самары 8 сентября 2011 г. (т.е. через 8 дней после вывода в распоряжение)

Формально у вас еще нет права на получение постоянного жилья, поскольку решение о вашем увольнении не принято официально.

нахожусь в распоряжении с 1 сентября 2011 года

В течение 6 месяцев у командования нет обязанности увольнять вас по ОШМ.

[Dimkin]

Здравствуйте! Такая возникла проблема. Проживает Тесть в Калужской области,городе Козельске,уволен по предельному сроку службы в 2008 году (август),имеет служебное жильё в закрытом военном городке.
Ездил в Москву недавно узнавать стоит ли на очереди (все документы подавал в своё время на получения жилья), ответили что нет и документов нет,а по поводу получения квартиры обращаться через суд.
Что делать,подскажите пожалуйста,с чего начать?

[alex56]

Что делать,подскажите пожалуйста,с чего начать?

Начать с того, что разобраться есть ли у него какие подтверждающие документы, то том, что он ранее состоял на жилищном учете.

[Dimkin]

Начать с того, что разобраться есть ли у него какие подтверждающие документы, то том, что он ранее состоял на жилищном учете.

Он когда увольнялся написал заявление на отселение и сдал все необходимые документы в КЭЧ,где сказали что всё будет хорошо и всё. На сколько мне известно, КЭЧ расформирована.
Как быть дальше?

[Роман Буденков]

где сказали что всё будет хорошо и всё.

если было все равно и собственное жилье не интересовало, то будет сложнее.

На сколько мне известно, КЭЧ расформирована.

там и искать. документы в никуда не исчезают.
вообще то должна быть выписка из протокола о признании нуждающимся на жил комиссии

[ПЕТР77]

Формально у вас еще нет права на получение постоянного жилья, поскольку решение о вашем увольнении не принято официально.

Сегодня кадровики распечатали и выдали мне выписку из приказа о моем увольнении...правда пока то, что пришло по электронке. С печатями и подписями придет по почте, думаю через несколько дней. Получается что меня уволили без признания нуждающимся в постоянном жилье, без внесения в реестр - это правомерно? Посоветовали обратиться в прокуратуру, чтобы сделать официальный запрос в ДЖО г. Самары о том, внесен ли я в реестр, а если до сих пор не внесен - то по каким причинам. Затем с этим официальным ответом из ДЖО и уже официальной выпиской из приказа об увольнении идти в суд. Есть ли возможность выиграть и восстановиться!? И совсем интересное - ни в строевом отделе, ни в отделе кадров нет приказа о моем выводе в распоряжение (за штат), а деньги я в течение 5 месяцев получал как заштатник.

ну и зря.

Если не трудно, объясните?

[rexi90]

Если не трудно, объясните?

Это про игру слов, как будто не одно и то же написать " уволить после предоставления жилья" или "не увольнять без предоставления жилья". ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Получается что меня уволили без признания нуждающимся в постоянном жилье, без внесения в реестр - это правомерно?

В связи с увольнением появилось право на жилье в избранном м/ж. Будете уволенным, но не исключенным из списков части до обеспечения жильем в избранном. Хотя, пока п.2 ст.23 76фз действует, 3-х месячный срок обращения в суд пропускать не стоит. ИМХО

[Роман Буденков]

Сегодня кадровики распечатали и выдали мне выписку из приказа о моем увольнении

это не выписка а фикция.

И совсем интересное - ни в строевом отделе, ни в отделе кадров нет приказа о моем выводе в распоряжение (за штат), а деньги я в течение 5 месяцев получал как заштатник.

можете получить их в полном объеме. такой случай у меня был.

Есть ли возможность выиграть и восстановиться!

разумеется, тем более что от этого зависит по сути обеспечение жильем. вы же не признаны еще нуждающимся, есть мнение что нуждающимся признается только военнослужащий а не гражданский.
так что советую определиться со своей позицией защиты и возможностями.

Если не трудно, объясните?

Это про игру слов, как будто не одно и то же написать " уволить после предоставления жилья" или "не увольнять без предоставления жилья". ИМХО

только как имхо и есть. это не одно и тоже и даже близко.
сейчас поясню
1. рапорт на увольнение по ошм не пишется в принципе...
2. военнослужащий признанный нуждающимся не увольняется без согласия, а вы мало того что не признаны так еще и сами попросились
3. по сути вы не вправе обуславливать свое увольнение чем либо, т.к. вы или увольняетесь или не увольняетесь без всяких если и после
4. самое главное что оценивать это дело будет суд, и не только рапорт но и другие материалы.

Будете уволенным, но не исключенным из списков части до обеспечения жильем в избранном.

вот тут не соглашусь. раньше писали такие приказы как уволить но не исключать без обеспечения жильем (именно в приказе так и писали) сейчас такого не пишут. кроме того согласно ПППВС в течении 30 дней с регистрации выписки в строевой вас ОБЯЗАНЫ исключить.

3-х месячный срок обращения в суд пропускать не стоит

если срок будет пропущен суд не будет вообще переходить к рассмотрения дела толком... т.е. без исследования даже.

Добавлено спустя 31 секунду:
очень советую собрать документы и не ждать а обращаться в суд.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
http://vgvs.lo.sudrf.ru/modules.php?nam ... e=50520002
тут я был представителем. если интересует скину решение в целом.

[ПЕТР77]

Огромное спасибо! Конечно интересует! Если честно, я абсолютно ничего в этом не смыслю, но , видимо, придеться познакомиться и в последствии "пободаться"..

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

ПЕТР77 писал(а):И совсем интересное - ни в строевом отделе, ни в отделе кадров нет приказа о моем выводе в распоряжение (за штат), а деньги я в течение 5 месяцев получал как заштатник.можете получить их в полном объеме. такой случай у меня был.

Это тоже через суд? Подскажите, пожалуйста, что необходимо сделать?

[Роман Буденков]

Это тоже через суд? Подскажите, пожалуйста, что необходимо сделать?

только. доказать что от должности не освобождали вас и что в распоряжение не зачисляли - это одно и то же в принципе

Огромное спасибо! Конечно интересует! Если честно, я абсолютно ничего в этом не смыслю, но , видимо, придеться познакомиться и в последствии "пободаться"..

+1 сутяжник
мне нужно прочитать вашу выписку из приказа об увольнении. думаю что мне будет достаточно

[ПЕТР77]

мне нужно прочитать вашу выписку из приказа об увольнении. думаю что мне будет достаточно

ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
НАЧАЛЬНИКА ВОЕННОЙ АКАДЕМИИ ТЫЛА И ТРАНСПОРТА
по личному составу

№ 34

« 31 » октября 2011 года г. Санкт-Петербург
§ 5
Нижепоименованных офицеров в соответствии с Федеральным законом «О воинской обязанности и военной службе» и статьей 34 Положения о порядке прохождения военной службы ДОСРОЧНО УВОЛИТЬ с военной службы с зачислением В ЗАПАС:
в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона) с правом ношения военной формы одежды и знаков различия
31. Подполковника ИВАНОВА Петра Ивановича, преподавателя кафедры (вещевого обеспечения) филиала Военной академии тыла и транспорта (г. Вольск, Саратовская область).
(набор цифр.....)
19.10.1977 г.р. Ф-534332
В ВС с 01.08.1994 г.
Обеспечен жилым помещением по последнему месту службы. Изъявил желание получить жилое помещение не по месту дислокации воинской части.
Подлежит направлению на воинский учет в отдел (военного комиссариата Московской области по городам Подольск, Климовск, Троицк, Щербинка и Подольскому району).
Контракт о прохождении военной службы в ВС РФ сроком на 5 лет по 15.03.2012 г.
Основание: указаниями начальника Генерального штаба ВС РФ от 29.06.2011 г. № 314/10/2504 должность офицера сокращена; представление начальника филиала Военной академии тыла и транспорта (г. Вольск, Саратовская области) от 12.10.2011 г., рапорт офицера от 31.08.2011 г.

п.п. НАЧАЛЬНИК ВОЕННОЙ АКАДЕМИИ ТЫЛА И ТРАНСПОРТА
А. ИВАНОВ
Выписка верна:

Врио начальника отдела кадров академии
капитан
А.ИВАНОВ
«_____» ноября 2011 г.
Исх. № _______ от «_____» _________ 2011 г.

[Роман Буденков]

ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
НАЧАЛЬНИКА ВОЕННОЙ АКАДЕМИИ ТЫЛА И ТРАНСПОРТА

я как бы и в личке мог прочитать.

преподавателя кафедры

все вам положено. если бы были в распоряжении то фразы были бы иные.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
вам необходимо обратиться в суд с требованием выплатить ДД за месяцы такие в полном объеме, а именно надбавками и полный перечень что положено

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
возьмите в банке выписке по банковской карте за последний календарный год только с подписями и печатями и с выпиской из приказа в суд. заявление не забудьте.

[ПЕТР77]

я как бы и в личке мог прочитать.

Извините, в пылу "партизанской войны" совсем забегался

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

все вам положено. если бы были в распоряжении то фразы были бы иные.

Только вот как быть со сроком исковой давности (3 мес.), с сентября-то поболее времени прошло Или подавать за последние 3 месяца? И приказу 1010 были оч. неплохие выплаты или 1010 - без вариантов?

[Роман Буденков]

Только вот как быть со сроком исковой давности (3 мес.),

здесь 3 года. просто если оформлять все по 25 главе где срок 3 месяца то проще в суде.

И приказу 1010 были оч. неплохие выплаты или 1010 - без вариантов?

вот тут как бы 3 месяца, но с момента когда вы узнали что вас лишили. скайп есть у вас? наберите когда появиться желание поговорить. не всегда включен, но на сайте часто бываю. в личку скиньте время когда надумаете в сеть выйти и я буду

Добавлено спустя 42 секунды:
просто срок 3 месяца на действия, а бездействие срок как бы отсутствует

[ПЕТР77]

Скайпа сейчас нет, но завтра же "заведу" или у товарища "возьму" Из всего вышесказанного я уяснил следующее: 1. Необходимо собрать документы (по жилью и по ДД) 2. В прокуратуру идти не следует, а, собрав документы и дождавшись официальной выписки из приказа об увольнении, подавать сразу в суд (или достаточно сначала написать жалобу в прокуратуру?) 3. Это уже вопрос: уволили меня на основании статьи 34 п.17 Положения о прохождении военной службы, т.е. в суде это будет самым важным аргументом со стороны ответчика - указ президента как-никак!!! И "бить" мне надо будет именно на то, что меня незаконно уволили не внеся в реестр очередников на жилье...только вот что получается - если за время суда меня наконец-то внесут в этот реестр, то и спорить-то, собственно, не о чем и, несмотря на мое требование, неоднократное в рапорте, кстати, об увольнении меня после получения постоянного жилья в собственность по избранному месту службы, ВСЕ РАВНО УВОЛЯТ БЕЗ ЖИЛЬЯ!? Или я не прав и меня не имеют право увольнять без договора соц.найма!?

[alex56]

Ездил в Москву недавно узнавать стоит ли на очереди

зачем было ездить, раз

Он когда увольнялся написал заявление на отселение и сдал все необходимые документы в КЭЧ,где сказали что всё будет хорошо и всё.

Итогом сдачи документов должна быть хотя бы расписка о их получении.

Что делать,подскажите пожалуйста,с чего начать?

собирать необходимые документы согласно приказа 1280, раз

имеет служебное жильё в закрытом военном городке.

и начинать все снова.

[ПЕТР77]

вот тут как бы 3 месяца, но с момента когда вы узнали что вас лишили.

дело в том, что меня не лишили, а выплатили как заштатнику в 4 раза меньше "действующих" офицеров, хотя для этого даже завели журнал учета посещаемости (кстати нигде не зарегистрированный, но с подписями непосредственного начальника - как лица контролирующего и нас, любимых) и разработали обязанности практически ничем не отличающиеся от обязанностей "действующих" офицеров (тоже с подписями и доведением под роспись)

[Роман Буденков]

1. Необходимо собрать документы (по жилью и по ДД)

это да.

2. В прокуратуру идти не следует, а, собрав документы и дождавшись официальной выписки из приказа об увольнении, подавать сразу в суд (или достаточно сначала написать жалобу в прокуратуру?)

можно параллельно. официальной выписки можно не ждать вам необходимо представить в суд текст оспариваемого акта, а не его официальную выписку.
конечно если это не липа. прокуратура по желанию, но ни в коем случае не вместо суда.

3. Это уже вопрос: уволили меня на основании статьи 34 п.17 Положения о прохождении военной службы, т.е. в суде это будет самым важным аргументом со стороны ответчика - указ президента как-никак!

вас уволили на основании ФЗ о воинской обязанности и военной службе.

И "бить" мне надо будет именно на то, что меня незаконно уволили не внеся в реестр очередников на жилье...только вот что получается - если за время суда меня наконец-то внесут в этот реестр, то и спорить-то, собственно, не о чем и, несмотря на мое требование, неоднократное в рапорте, кстати, об увольнении меня после получения постоянного жилья в собственность по избранному месту службы, ВСЕ РАВНО УВОЛЯТ БЕЗ ЖИЛЬЯ!?

вам нужно ссылаться и упирать на то что выслуга есть, жилья нет, заявление в ДЖО написано - отказа нет, значит КЧ не имел права готовить доки и увольнять
спорить будет о чем. спор по поводу издания приказа на увольнение, а не о признании и включении в реестр

Или я не прав и меня не имеют право увольнять без договора соц.найма!?

именно так. но есть оговорки про ваше желание.

Итогом сдачи документов должна быть хотя бы расписка о их получении.

за частую этого достаточно для отмены приказа.

дело в том, что меня не лишили, а выплатили как заштатнику в 4 раза меньше "действующих" офицеров,

срок зависит от мнения судьи, но минимум 3 мес как вам на карту упали деньги по приказу 1010, и максимум 3 мес как вы расписались в выписке из приказа о премировании в ознакомлении. тут разные подходы
в общем есть смысл обжаловать объем. но результат может быть не в цифрах. а типа пересмотреть ...

[ПЕТР77]

В течение 6 месяцев у командования нет обязанности увольнять вас по ОШМ.

События развиваются намного быстрее, чем можно было ожидать. Завтра вызывают в отдел кадров - вручать выписку из приказа об увольнении, тэк ск-ть официально.. И совсем интересно (я уже писал на форуме об этом) - ни в отделе кадров, ни в строевом отделе нет выписки из приказа о выводе меня за штат..

[maxxx1979]

Завтра вызывают в отдел кадров - вручать выписку из приказа об увольнении, тэк ск-ть официально.. И совсем интересно (я уже писал на форуме об этом) - ни в отделе кадров, ни в строевом отделе нет выписки из приказа о выводе меня за штат..

В общем случае при увольнении с военной службы можно обойтись и без приказа о зачислении военнослужащего в распоряжение. Действующему законодательству это не противоречит. ПППВС внимательно почитайте (пункт 1 статьи 13, пункты 2 и 4 статьи 34).