Денежное довольствие в распоряжении

[глюка]

Офигеть! 2 года как муж за штатом и теперь снова на должность хотят назначить Как говорится "два раза на кладбище не носят", "доктор сказал в морг, значит в морг"

Такая же ситуация была описана на ветке Служба в распоряжении, вчера или позднее!!!

[owb]

Уточню еще раз вопрос. На каком основании должно быть применено законодательство о выплатах с 1 января 2012 года к выплатам за 2011 год?

А почему не выплатили в 2011 году? Какие ФЗ мешали этому? Какому должностному лицу МО РФ ваш начальник УФО докладывал, что находящийся у него на довольствии м-р Пупкин уже 3-й месяц (4, 5-й) не получает ДД по вине того то и тех то? Не до Пупкина было? Все были заняты дележом мегабонусов. Еще спасибо скажите этому Пупкину, что он только по новым окладам требует, а не о возбуждении уголовного дела.

[Капитан Немо]

А он сам хочет или нет?

Он что на всю голову больной? Нет конечно!

Нет, ну сейчас многие не против послужить, за 60-70 тысяч-то!
Знаю таких людей! Причём они на голову здоровые!

[жена военного]

Такая же ситуация была описана на ветке Служба в распоряжении, вчера или позднее!!!

Спасибо! Нашла, один в один та же ситуация. Видно по всем войскам пойдёт подобная телеграмка

[pepperer]

У него (Воробьева) у самого рыльце в пушку. Спер для своего сына трехкомнатную квартиру в Москве. На него заведено уголовное дело и уже передано в суд..

ИМХО с 1995 года он не у дел военного ведомства, как то сомневаюсь в Вашей информации

Прошу прощения, этот, который хату "отжал" - другой, и тоже Воробьев.
А генерал-полковник засветился в переводом денег в германию от продажи боеприпасов..

[ПУХ1958]

Поэтому применить норму действующего сейчас закона к имевшим место ранее правоотношениям ничего не запрещает.

Вы почти слово в слово высказали ключевую фразу в моем апелляционном заявлении!

[Andeson]

на каком основании должно применяться утратившее силу законодательство?

на том основании, что оно действовало тогда. И правовых оснований применять правила 2012 года к выплатам 2011 в законодательстве РФ нет. Выплачивается по правилам действовавшим на момент возникновения права на выплату, по заявлению с учетом компенсации убытков, в том числе от инфляции, но не более того.

В 306-ФЗ есть ссылка, на то, что установленное им ДД применяется к тем правоотношениям, возникшим после 1.01.2012 г.,

Именно, что ПОСЛЕ 01.01.2012, а вы требуете выплат правоотношения по которым возникли до указанной даты.

Нет там такого! Поэтому применить норму действующего сейчас закона к имевшим место ранее правоотношениям ничего не запрещает.

но ничего и не разрешает. А законы у нас действуют с момента вступления в силу, и распространяют свое действие на предшествующие периоды, только если об этом есть прямое указание. В данном случае такого указания нет, а значит и право применять данные нормы к отношениям возникшим до 01.01.2012 нет правовых оснований.

А почему не выплатили в 2011 году?

смотря кому и что...как правило причина в отсутствии документов на выплату.

Какому должностному лицу МО РФ ваш начальник УФО докладывал, что находящийся у него на довольствии м-р Пупкин уже 3-й месяц (4, 5-й) не получает ДД по вине того то и тех то?

Начальник УФО не несет ответственности за полноту и своевременность выплаты денежного довольствия, могу напомнить кто несет, если запамятовали. А соответственно никому и ничего докладывать не должен в этом плане.

Все были заняты дележом мегабонусов.

не считайте чужого. Тем более не зная о чем говорите. о премиях в 900 000 рублей уже слышал...долго смеялся.

Еще спасибо скажите этому Пупкину, что он только по новым окладам требует, а не о возбуждении уголовного дела.

Да пусть требует хоть расстрела. Суды рассмотрят и вынесут справедливое решение.

[кудесник]

на том основании, что оно действовало тогда. И правовых оснований применять правила 2012 года к выплатам 2011 в законодательстве РФ нет. Выплачивается по правилам действовавшим на момент возникновения права на выплату, по заявлению с учетом компенсации убытков, в том числе от инфляции, но не более того.

ОЧЕНЬ СПОРНО!!! и примеров этому много. это типа "закон обратной силы не имеет"?

[ПУХ1958]

Именно, что ПОСЛЕ 01.01.2012, а вы требуете выплат правоотношения по которым возникли до указанной даты.

Тогда объясните, почему моему сослуживцу-распоряженцу УФО отказалось выплатить МП и санаторку за 2011 год, мотивируя тем, что уже 2012 год, и таких выплат распоряженцу не предусмотрено!

[Andeson]

это типа "закон обратной силы не имеет"?

именно это. хотя и не только.

ПУХ1958 Сам выигрывал аналогичные дела. Обоснование - выплата положена раз в год, прошел год, не обратились, значит в этом году она вам не нужна. А в следующем уже действуют выплаты за следующий год.

[кудесник]

именно это. хотя и не только.

тогда что скажите по поводу новой формулы начисления пенсии?

[KBH68]

Суды рассмотрят и вынесут справедливое решение.

А вот здесь я с Вами не согласен.
Суды рассмотрят.... и вынесут решение, которое от них ждут власти (которые их Е...меют и кормят).

[ПУХ1958]

ПУХ1958 Сам выигрывал аналогичные дела. Обоснование - выплата положена раз в год, прошел год, не обратились, значит в этом году она вам не нужна. А в следующем уже действуют выплаты за следующий год.

Полагаю, что нужно быть хоть чуточку порядочнее и чуточку, как бы это сказать, человечнее, что ли. Дело в том,что большинство ассоциируют эти выплаты с основным отпуском, а в отпуск некоторые смогли пойти только сейчас, в январе. А Ваша контора сразу "хрясь" - не положено! Тогда и выдавать ДД за декабрь по старому положению тоже не положено, а Вы все судитесь, апеллируете, если суд решил не по-Вашему. Тогда действительно понятно, откуда у УФО средства на выплату своим сотрудникам премий по 1010.

[климушка]

ОЧЕНЬ СПОРНО!!! и примеров этому много. это типа "закон обратной силы не имеет"?

Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
Andeson -поддерживаю! А насчет вынесенных решений в нашей стране не удивишь никого.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
причем здесь человечность,и не надо матпомощъ привязывать к отпуску,а вот к умыслу получит большую сумму привяжите.

[slavok]

А в следующем уже действуют выплаты за следующий год.

...вот вот, тогда и надо платить на момент выплаты!

[ПУХ1958]

климушка, приведенная Вами статья 4 из Гражданского кодекса, а ГК - "конституция" "деловых" людей! А военные к ним не относятся. В некоторой части из всего гражданского законодательства имеет отношение только часть положений ГПК РФ. А "конституция" военнослужащего - 76-ФЗ, Положение о прохождении службы, Закон о всеобщей воинской обязанности и ряд Федеральных законов, уточняющих и изменяющих эти НПА. Положения же о компенсации убытков в связи с задержкой выплаты (по индексу потребительских цен или по ставке рефинансирования) - это вообще положения ТК, который к военнослужащим ВООБЩЕ никакого отношения не имеет!

[кудесник]

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
Andeson -поддерживаю!

повторюсь и для вас:
тогда что скажите по поводу новой формулы начисления пенсии?

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
климушка, Andeson, что молчите? потому что знаете, что наш закон самый охе.енный закон в мире! и судьи такие же!

[Гамлет]

Дело в том,что большинство ассоциируют эти выплаты с основным отпуском,

А что ФЗ " О статусе" уже секретный????

[ПУХ1958]

Andeson, скажите, а как это

ПУХ1958 Сам выигрывал аналогичные дела. Обоснование - выплата положена раз в год, прошел год, не обратились, значит в этом году она вам не нужна. А в следующем уже действуют выплаты за следующий год.

согласуется с Вашей декларацией о том, что если положено, выплатим, а если видим стремрение отхватить побольше, судимся и обжалуем ?
Не отдает ли все это двуличием?

[ПУХ1958]

А что ФЗ " О статусе" уже секретный????

Нет! И никогда не был секретным! Но именно там есть (в смысле была до 31.12.2011 г.) привязка санаторно-курортных к основному отпуску!

[кудесник]

Раньше при СССР Рай был везде! Райком, Райсобес, Райисполком, Райсовет. а сейчас АДминистрация

[климушка]

кудесник
повторюсь и для вас:
тогда что скажите по поводу новой формулы начисления пенсии?

А что вам не нравится размер новой пенсии?Я не против того, чтобы платили по старым процентам и новым окладам и это так и должно быть,так что вы молчите вперед,суды доступны у нас.

ПУХ1958 про конституцию деловых людей это ерунда и отсебятина,данная статья основа гражданского права и записаны эти нормы в общих положениях. Вот именно такое понимание основ права приводит к тому,что государство не выполняет свои обязательства своевременно,а виноват военный,вот именно поэтому,у военнослужащего заканчивается контракт никак записано в контракте,а пока не исключили из списков части и он считается проходящим военную службу в добровольном порядке,поэтому у нас можно изменить ст.23 ФЗ 76 и уволить всех без квартир,такие вот юристы сидят и толкуют право по формуле "закон как дышло куда повернешь туда и вышло". А по существу,дело "0",компенсация роста цен-ДА,и трудовой здесь не причем,а конституция у нас одна,но туда лучше не лезть.

[Братишка]

Вопрос наверно прозвучал не корректно. Смысл в чём. Участник боевых действий за Чечню имеет 15 суток отдельных от основного отпуска, к нему до недавнего времени даже проездные полагались, а вот 15 суток за участие в БД на территории других государств полагаются к основному отпуску, как летному составу 15 суток и кажется личному составу подводного плав состава. Раньше на это не обращал внимание, пользовался лётными, а вот теперь почему бы и нет. Обратился к комбазы, а тот подавай удостоверение, вот и вопрос, существует ли механизм или правовой документ о том как законно истребовать этот огтпуск. Ведь мужики за ленточкой в Грузии рубились не на шутку, слава богу недолго.

[кудесник]

А что вам не нравится размер новой пенсии?Я не против того, чтобы платили по старым процентам и новым окладам и это так и должно быть,так что вы молчите вперед,суды доступны у нас.

Суды у нас ручные. и вы это не хуже меня знаете. так что предлагаю на этом закончить спор.

[Братишка]

Я по май 2011 получал ДД нормально, через часть. А как только появились УФО и пресловутый приказ "министера ебороны" о том, чтобы распоряженцам не платить, и не смотря на его отмену через пять дней, так и не платили. Все пришлось выбивать через суд. В конце января выбил наконец за октябрь и ноябрь, а вот за декабрь жду решения суда.

[Ворчун]

Ворчун писал(а):
В 306-ФЗ есть ссылка, на то, что установленное им ДД применяется к тем правоотношениям, возникшим после 1.01.2012 г.,
Именно, что ПОСЛЕ 01.01.2012, а вы требуете выплат правоотношения по которым возникли до указанной даты.

Эээ нет, не вводите в заблуждение. Там по другому написано:
Статья 7. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2012 года.

Выплачивается по правилам действовавшим на момент возникновения права на выплату, по заявлению с учетом компенсации убытков, в том числе от инфляции, но не более того.

Вы же сами себе противоречите, когда в качестве отказа в выплате без наличия продления, пишите о праве на ДД только после наличия продления.
Если же право на получение было, то почему вы не выплачивали?

[ПУХ1958]

Эээ нет, не вводите в заблуждение. Там по другому написано:
Статья 7. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2012 года.

Там написано еще круче:
"Статья 6. Применение законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и действие законодательных и иных нормативных правовых актов Союза ССР
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Союза ССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат действуют на территории Российской Федерации в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону."
А положения ПМО200 об установлении размеров окладов явно противоречат!

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Если же право на получение было, то почему вы не выплачивали?

Согласно законов (не приказов МО) право на получение ДД было у всех, кто не исключен из списков части!

[Знак]

ПУХ1958 Сам выигрывал аналогичные дела. Обоснование - выплата положена раз в год, прошел год, не обратились, значит в этом году она вам не нужна. А в следующем уже действуют выплаты за следующий год.

Решение суда выложите !!!
Берут меня смутные сомнения, так сказать !!!
Это какой такой суд, принемает такие решения ???

[климушка]

БРАТИШКЕЕсли вы были участником боевых действий с 8 по 22 августа 2008 года,то идите и получите удостоверение ветерана БД,в чем вопрос,в личном деле должны быть записи. Посмотрите закон О ветеранах 95 года ст.16 кажется и О статусе военнослужащего п. 5.1 ст.11.

[satrap71]

Ворчун,
вот вы упрямый, наверно уже сами понимаете, что не правы и все равно на своем стоите

Статья 7. Вступление в силу настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2012 года.
2. Положения статей 1, 2, частей 1 - 7 статьи 3, статей 4 и 6 настоящего Федерального закона в отношении военнослужащих инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти и спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, Службы внешней разведки Российской Федерации, органов федеральной службы безопасности, федеральных органов государственной охраны, федерального органа обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации, воинских подразделений федеральной противопожарной службы, а также органов военной прокуратуры и военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации, оклады по должности которых установлены иными федеральными законами, применяются с 1 января 2013 года.

для отдельных категорий правоприменение предусмотрено ст 5 и 6, прямых указаний на провоприменения правоотношений возникших в 2011 на нормы закона вступившего в силу только в 2012 г нет. Все остальное, просто ваши личные амбиции, конечно можно порассуждать о правомерности и справедливости, но ведь люди к вам прислушаются и подадут в суд, проиграют, разочаруются в правосудии (причем безосновательно, просто под вашим чутким руководством выдавая. желаемое за действительное) Поэтому пожалуйста, давайте прекратим теоретический спор на эту тему и будем разбирать только решения судов

Тогда объясните, почему моему сослуживцу-распоряженцу УФО отказалось выплатить МП и санаторку за 2011 год, мотивируя тем, что уже 2012 год, и таких выплат распоряженцу не предусмотрено!

вам абсолютно правилно ответили, более того скажу, если выплата заявительная и выплачивается в текущем году, где был ваш товарищ весь год? Значит она ему не нужна, и не нужно теперь кого то обвинять. ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Нет! И никогда не был секретным! Но именно там есть (в смысле была до 31.12.2011 г.) привязка санаторно-курортных к основному отпуску!

нифига, давно внесена поправка, сам на ней прокололся