Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> По-моему мнению, в данном случае заключение нового контракта и возможное увольнение по ОШМ абсолютно не связаны между собой.
Абсолютно верно. Отказ - незаконен. Нужно обжаловать в суд и НЕМЕДЛЕННО! В противном случае, при сокращении должности, ей вполне законно просто не будут удовлетворять рапорт об увольнении в связи с ОШМ, но представят к увольнению в связи с окончанием контракта! Потому как в связи с ОШМ военнослужащий МОЖЕТ БЫТЬ уволен по ВЗАМИМНОМУ согласию сторон, а по окончании контракта - он ПОДЛЕЖИТ УВОЛЬНЕНИЮ безусловно.
Разницу в льготах Вы, кажись, знаете? Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">можно ли считать новую должность низшей (чтобы выразить свое согласие к назначению на эту должность и не попасть под действие пп. а) п. 4 ст. 34 Положения), и можно ли просить командование рассмотреть к назначению на новую должность, чтобы дослужить до предельного возраста (сослаться на п. 3 ст. 43 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе")?
Можно. Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В случае оформления документов на увольнение по ОШМ в каком статусе военнослужащая будет находиться с 1 июня. Должность сокращена, на новую не назначена. Будет ли она в этом случае выведена в распоряжение?
После сокращения занимаемой должности военнослужащий может быть илти зачислен в распоряжение или назначен на другую должность. Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И каким образом в дальнейшем будет осуществляться оформление пенсии: по последней должности или по распоряжению?
При исчислении пенсии в расчет берется оклад и завние по последней перед увольнением должности. Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может ли быть уволена без предоставления жилья, по истечении шести месяцев с момента сокращения нынешней должности?
Нет. Но только в случае, если не даст согласия на увольнение без предоставления жилья в соответствии с п.1, ст.23 Закона О статусе...
И см. в Коллекции судебное решение по Севастополю - http://www.vsud.ucoz.ru/forum/11-750-52 ... 1238861517 Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что из этого всего может получиться, и как лучше поступить?
Пока добиться заключения очередного контракта. Потом, после сокращения должности дать согласие о назначении на предлагаемую должность. Если предложат...
Или после выведения в распоряжение (на срок до 6 месяцев) не подавать просто рапорт ожелании быть уволенной в связи с ОШМ. Это можно сделать в последний момент. Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Каковы шансы при оспаривании действий командования, если будут увольнять?
Какие бы ни были - их надо использовать! Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До предельного возраста дослужить желание есть.
Читайте форум - советов, как продлить "удовольствие" - тьма!
Увольнение по ОШМ
#542
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет. Но только в случае, если не даст согласия на увольнение без предоставления жилья в соответствии с п.1, ст.23 Закона О статусе... А как же я? Может у меня уже есть жильё в ИПМЖ, а я об этом не знаю?
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И см. в Коллекции судебное решение по СевастополюА не является ли это дискриминацией: служил всю жизнь в теплом Севастополе - получи жильё, мёрз в далёком северном гарнизоне - мёрзни дальше?
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока добиться заключения очередного контракта.Решение о заключении нового контракта принимает соответствующий начальник - это его право. Если у в/сл-го есть право на пенсию по выслуге лет, могут отказать. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будьте к этому готовы.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие бы ни были - их надо использовать! ОДНОЗНАЧНО!
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И см. в Коллекции судебное решение по СевастополюА не является ли это дискриминацией: служил всю жизнь в теплом Севастополе - получи жильё, мёрз в далёком северном гарнизоне - мёрзни дальше?
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока добиться заключения очередного контракта.Решение о заключении нового контракта принимает соответствующий начальник - это его право. Если у в/сл-го есть право на пенсию по выслуге лет, могут отказать. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будьте к этому готовы.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие бы ни были - их надо использовать! ОДНОЗНАЧНО!
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#543
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как же я? Может у меня уже есть жильё в ИПМЖ, а я об этом не знаю?
Мне бы Ваши проблемы! Жилье иметь по всей РФ, но не знать об этом!
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> А не является ли это дискриминацией: служил всю жизнь в теплом Севастополе - получи жильё, мёрз в далёком северном гарнизоне - мёрзни дальше?
Конечно является! Так как закон не устанавливает каких либо преимуществ увольняемых из-за границы и из Анадыря.
А кто мешает использовать это судебное постановление мерзнущему на Севере? И именно с позиций невозможности дискриминации по месту увольнения со службы??!!
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение о заключении нового контракта принимает соответствующий начальник - это его право. Если у в/сл-го есть право на пенсию по выслуге лет, могут отказать. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будьте к этому готовы.
Плиз - ссылочку на конкретную статью НПА, дающую право командиру отказать в заключении контракта военнослужащему, не достигшему предельного!
Но сначала перечитайте про НЫНЕШНИЙ статус Kro98...
Мне бы Ваши проблемы! Жилье иметь по всей РФ, но не знать об этом!
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> А не является ли это дискриминацией: служил всю жизнь в теплом Севастополе - получи жильё, мёрз в далёком северном гарнизоне - мёрзни дальше?
Конечно является! Так как закон не устанавливает каких либо преимуществ увольняемых из-за границы и из Анадыря.
А кто мешает использовать это судебное постановление мерзнущему на Севере? И именно с позиций невозможности дискриминации по месту увольнения со службы??!!
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение о заключении нового контракта принимает соответствующий начальник - это его право. Если у в/сл-го есть право на пенсию по выслуге лет, могут отказать. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будьте к этому готовы.
Плиз - ссылочку на конкретную статью НПА, дающую право командиру отказать в заключении контракта военнослужащему, не достигшему предельного!
Но сначала перечитайте про НЫНЕШНИЙ статус Kro98...
И воздастся тебе по делам твоим...
#544
Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы на год обратите внимание. В 2006 г. были внесены изменения в ПППВС и с тех пор судебная практика по данному вопросу, насколько мне известно, отрицательная.
а что там за изменения?это точно? и еще вопрос:на нынешней должности я получаю 30000. а предлагают должность в местности где нет 60 процентной надбавки за сложность и отдаленность, там месячный оклад 12000-является ли это основанием считать данную должность не равнозначной?
а что там за изменения?это точно? и еще вопрос:на нынешней должности я получаю 30000. а предлагают должность в местности где нет 60 процентной надбавки за сложность и отдаленность, там месячный оклад 12000-является ли это основанием считать данную должность не равнозначной?
-
kffa
- Заслуженный участник
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
- Откуда: Понаехаловск
- Контактная информация:
#545
Теперь на равную должность допускается назначение без согласия в/сл.
Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Надбавки не входят в оклад по должности, т.о. если должностные оклады и звания одинаковы - должность является равной.
Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Надбавки не входят в оклад по должности, т.о. если должностные оклады и звания одинаковы - должность является равной.
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг
#546
Спасайте.
Написал рапорт по ОШМ в связи с сокращением должности (с 15.03.2009 г.-новый штат) с оставлением в списках очередников в/ч на получение жилья в г. Москве, рапорт-подписан (оформить документы), проведена беседа (лист беседы-должность не предложена - уволить), решение аттестационной комиссии (целесообразно уволить по ОШМ, в ВВр. использовать согласно полученной специальности), направлен на ВВК (ВВК-прошел, закрыл, заключение в строевой части-годен "А"), написал рапорт на переподготовку в связи с увольнением (подписан), пришел вызов с университета, подписано направление на учебу, приказ на учебу по в/ч, зачислен на учебу-учусь неделю уже... 6.04.2009 г. после очередного ночного совещания наших "великих" прошла команда больше по ОШМ не увольнять, представление не подписывать! люди подали в суд-судья сказал "великим" - "вы им должности не предложили?! - нет!люди правы-увольняйте!
8.04.2009 г. мое представление на увольнение на подписи и тут..."О ЧУДО!" резолюция командира - "предложить должность!", "великие" в срочном порядке собирают новую аттестационную комиссию (как им посоветовал Судья), и начинают выдергивать нас по одному с учебы (переподготовки) и беседовать заново. Вчера дошла очередь и до меня предложено 2 варианта: 1-рапорт по собственному желанию (нереально!у меня нет 20 лет-теряю право на жилье, я после 1998 г. выпуска); 2-равнозначную должность (23 разряд, подполковник)- преподаватель в ВУЗЗ (Вольск-мухасранск) (теряю право на получение жилья в Москве), ну вот свою грустную историю я рассказал (к сожалению сейчас таких много будет), теперь прошу помочь, в понедельник "великий" ждет мой ответ:
1. Могут ли назначит на должность преподавателя если мой ВУС - 3, а там 2 (академический), я кроме училища ничего не заканчивал и ведь к преподавателям должны же предъявляться какие-то требования?
2. Могли ли вообще со мной проводить (имели право) повторную беседу, если все уже давно было подписано(кроме представления), ВВК-пройдено, на учебу отправлен и т.д. (т.е. "великие" были согласны с моим увольнением) или я могу подать в суд чтоб оставили в силе все первоначальные документы?
3. Могут ли вообще со мной совершать какие-то действия если я по приказу нахожусь на переподготовке?
3. На основании чего мне подавать в суд?что оспаривать?чем опелировать чтоб все-таки уволиться.
Извиняюсь что так много, но решается судьба...
Р.S. "Великие" думали что все и всех увольнение встанет в 1 руб., а оказалось в 3 руб. Вот и начинаются жесткие пробросы!Кстати виновной то во всем сделают Куделину, она сейчас в отпуске и говорят больше в кабинет не вернется.
Написал рапорт по ОШМ в связи с сокращением должности (с 15.03.2009 г.-новый штат) с оставлением в списках очередников в/ч на получение жилья в г. Москве, рапорт-подписан (оформить документы), проведена беседа (лист беседы-должность не предложена - уволить), решение аттестационной комиссии (целесообразно уволить по ОШМ, в ВВр. использовать согласно полученной специальности), направлен на ВВК (ВВК-прошел, закрыл, заключение в строевой части-годен "А"), написал рапорт на переподготовку в связи с увольнением (подписан), пришел вызов с университета, подписано направление на учебу, приказ на учебу по в/ч, зачислен на учебу-учусь неделю уже... 6.04.2009 г. после очередного ночного совещания наших "великих" прошла команда больше по ОШМ не увольнять, представление не подписывать! люди подали в суд-судья сказал "великим" - "вы им должности не предложили?! - нет!люди правы-увольняйте!
8.04.2009 г. мое представление на увольнение на подписи и тут..."О ЧУДО!" резолюция командира - "предложить должность!", "великие" в срочном порядке собирают новую аттестационную комиссию (как им посоветовал Судья), и начинают выдергивать нас по одному с учебы (переподготовки) и беседовать заново. Вчера дошла очередь и до меня предложено 2 варианта: 1-рапорт по собственному желанию (нереально!у меня нет 20 лет-теряю право на жилье, я после 1998 г. выпуска); 2-равнозначную должность (23 разряд, подполковник)- преподаватель в ВУЗЗ (Вольск-мухасранск) (теряю право на получение жилья в Москве), ну вот свою грустную историю я рассказал (к сожалению сейчас таких много будет), теперь прошу помочь, в понедельник "великий" ждет мой ответ:
1. Могут ли назначит на должность преподавателя если мой ВУС - 3, а там 2 (академический), я кроме училища ничего не заканчивал и ведь к преподавателям должны же предъявляться какие-то требования?
2. Могли ли вообще со мной проводить (имели право) повторную беседу, если все уже давно было подписано(кроме представления), ВВК-пройдено, на учебу отправлен и т.д. (т.е. "великие" были согласны с моим увольнением) или я могу подать в суд чтоб оставили в силе все первоначальные документы?
3. Могут ли вообще со мной совершать какие-то действия если я по приказу нахожусь на переподготовке?
3. На основании чего мне подавать в суд?что оспаривать?чем опелировать чтоб все-таки уволиться.
Извиняюсь что так много, но решается судьба...
Р.S. "Великие" думали что все и всех увольнение встанет в 1 руб., а оказалось в 3 руб. Вот и начинаются жесткие пробросы!Кстати виновной то во всем сделают Куделину, она сейчас в отпуске и говорят больше в кабинет не вернется.
#547
Уважаемый заштатник.
Спасибо за ответ в № 503. Добро пару уточнений? Пока не разобрался с тем как всталять в ответ цитаты, на которые буду отвечать, поэтоиу пронумерую вопросы в соответствии с Вашими ответами.
1. Каким образом могут подвести под увольнение по окончании срока контракта, если разница между сокращением должности и окончанием срока контракта - полтора месяца. Сокращение должности (1 июня) - вывод в распоряжение - увольнение по окончании срока контракта ввиду отсутствия другой должности (дата окончания контракта). Такой возможный расклад командования? Как же тогда считать увольнение по ОШМ в связи с сокращением должности с 1 июня?
В соответствии с п. 6 ст. 34 ФЗ "О вонской обязанности и военной службе" отказ в заключении нового контракта - за три месяца до окончания предыдущего. В Комментариях к данному ФЗ (серия "Право в ВС - консультант", 2007) указано, что необходимые документы к увольнению по окончанию контракта должны быть подписаны и направлены в вышестоящие кадры не позднее 3 месяцев до истечения срока действующего контракта и должны поступить в инстанцию, издающую приказ, не позднее чем за 2 месяца до указанного срока (ссылки на нормативный акт, к сожалению, нет).
Разницу в льготах знаю.
2. Сослаться на п. 3 ст. 43 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" можем, но как быть с назначением на должности только соответствующего состава (п. 10 ст. 9 Положения)?
3. Здесь все ясно. Будем в распоряжении.
4. Понимаю так, что при исчислении пенсии в расчет будет браться оклад и звание по последней перед увольнением должности, т.е. по той, которая с 1 июня будет сокращена? Дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный акт.
5. По жилью понятно. Соглашаться на увольнение без него не будем. Но решение этого вопроса может продолжаться не только месяцами, но и годами. Как же тогда "не более 6 месяцев в распоряжении"? Что потом?
Судебное определение посмотрел, спасибо. Есть что-нибудь еще по Севастополю? А то последние выступления в высших кругах очень не радуют.
6. Должность предлагать не собираются. Большая вероятность того, что стоит задача уволить каким-либо образом.
Непонятна Ваша фраза "Или после выведения в распоряжение (на срок до 6 месяцев) не подавать просто рапорт ожелании быть уволенной в связи с ОШМ. Это можно сделать в последний момент". В чем нюанс?
7. Шансы будем использовать до последнего.
8. Продолжаю читать форум.
Заранее благодарен.Добавлено (2009-04-11, 22:42)
---------------------------------------------
Уважаемый alex-asta, на Вашу фразу "А не является ли это дискриминацией: служил всю жизнь в теплом Севастополе - получи жильё, мёрз в далёком северном гарнизоне - мёрзни дальше?" хочу ответить следующее:
1. Северные гарнизоны знаем не понаслышке. Причем далекие.
2. Нынешней "теплой" крымской зимой в Севастополе было до минус 17 при полном отсутствии снега и наличии ветра. Не Крайний Север, конечно, но тем не менее. Что значит мороз во влажном климате с ветром и без снега Вы, конечно, знаете. Про проблемы с газом и отоплением Вы наверное слышали.
3. Право на жилище установлено Конституцией РФ, ФЗ "О статусе военнослужащих" и соответствующими подзаконными актами. Для севастопольцев никаких привилегий не предусмотрено.
В общем, везде свои плюсы и свои минусы. Там хорошо, где нас нет.
Не будем переходить на "а вот у них то-то и так-то"? Добро? Форум ведь не об этом.
Спасибо
Спасибо за ответ в № 503. Добро пару уточнений? Пока не разобрался с тем как всталять в ответ цитаты, на которые буду отвечать, поэтоиу пронумерую вопросы в соответствии с Вашими ответами.
1. Каким образом могут подвести под увольнение по окончании срока контракта, если разница между сокращением должности и окончанием срока контракта - полтора месяца. Сокращение должности (1 июня) - вывод в распоряжение - увольнение по окончании срока контракта ввиду отсутствия другой должности (дата окончания контракта). Такой возможный расклад командования? Как же тогда считать увольнение по ОШМ в связи с сокращением должности с 1 июня?
В соответствии с п. 6 ст. 34 ФЗ "О вонской обязанности и военной службе" отказ в заключении нового контракта - за три месяца до окончания предыдущего. В Комментариях к данному ФЗ (серия "Право в ВС - консультант", 2007) указано, что необходимые документы к увольнению по окончанию контракта должны быть подписаны и направлены в вышестоящие кадры не позднее 3 месяцев до истечения срока действующего контракта и должны поступить в инстанцию, издающую приказ, не позднее чем за 2 месяца до указанного срока (ссылки на нормативный акт, к сожалению, нет).
Разницу в льготах знаю.
2. Сослаться на п. 3 ст. 43 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" можем, но как быть с назначением на должности только соответствующего состава (п. 10 ст. 9 Положения)?
3. Здесь все ясно. Будем в распоряжении.
4. Понимаю так, что при исчислении пенсии в расчет будет браться оклад и звание по последней перед увольнением должности, т.е. по той, которая с 1 июня будет сокращена? Дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный акт.
5. По жилью понятно. Соглашаться на увольнение без него не будем. Но решение этого вопроса может продолжаться не только месяцами, но и годами. Как же тогда "не более 6 месяцев в распоряжении"? Что потом?
Судебное определение посмотрел, спасибо. Есть что-нибудь еще по Севастополю? А то последние выступления в высших кругах очень не радуют.
6. Должность предлагать не собираются. Большая вероятность того, что стоит задача уволить каким-либо образом.
Непонятна Ваша фраза "Или после выведения в распоряжение (на срок до 6 месяцев) не подавать просто рапорт ожелании быть уволенной в связи с ОШМ. Это можно сделать в последний момент". В чем нюанс?
7. Шансы будем использовать до последнего.
8. Продолжаю читать форум.
Заранее благодарен.Добавлено (2009-04-11, 22:42)
---------------------------------------------
Уважаемый alex-asta, на Вашу фразу "А не является ли это дискриминацией: служил всю жизнь в теплом Севастополе - получи жильё, мёрз в далёком северном гарнизоне - мёрзни дальше?" хочу ответить следующее:
1. Северные гарнизоны знаем не понаслышке. Причем далекие.
2. Нынешней "теплой" крымской зимой в Севастополе было до минус 17 при полном отсутствии снега и наличии ветра. Не Крайний Север, конечно, но тем не менее. Что значит мороз во влажном климате с ветром и без снега Вы, конечно, знаете. Про проблемы с газом и отоплением Вы наверное слышали.
3. Право на жилище установлено Конституцией РФ, ФЗ "О статусе военнослужащих" и соответствующими подзаконными актами. Для севастопольцев никаких привилегий не предусмотрено.
В общем, везде свои плюсы и свои минусы. Там хорошо, где нас нет.
Не будем переходить на "а вот у них то-то и так-то"? Добро? Форум ведь не об этом.
Спасибо
#548
Quote (Егор888)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">преподаватель в ВУЗЗ (Вольск) а тыловиков вроде делают гражданскими?
#549
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Плиз - ссылочку на конкретную статью НПА, дающую право командиру отказать в заключении контракта военнослужащему, не достигшему предельного!
ФЗ "О статусе":
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство 1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".
ФЗ "О статусе":
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство 1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#550
Для Егор888
Здравствуйте!
Сошлитель на решение суда: "вы им должности не предложили?! - нет! люди правы-увольняйте!"
Решение суда должно быть исполнено, за исключением случаев, когда это решение отменено вышестоящим судом.
На это и упирайте.
Любой изданный приказ должен либо действовать (даже с какими-либо последующими изменениями), либо быть признанным утратившим силу. Узнайте, что предпринято командованием по поводу приказа о направлении на переподготовку. Если что-то изменилось, то необходимо разобраться на каком основании. По моему мнению, указания вышестоящего командования не могут служить основанием для изменения уже изданного приказа Вашего командира.
Обратите внимание на соответствие изданный документов реальным датам. Были случаи, когда документы исполнялись "задним числом".
Оспаривать по-моему пока нечего, ведь никакого решения командования против Вас (перевод на равную должность, например) официально еще не принято и не оформлено. Если будет какой-либо приказ, противоречащий ранее изданным - оспаривайте его.
А чтобы не тянуть время с судами, есть возможность обращения в прокуратуру с жалобой на неправомерные действия командования.
Удачи!
Здравствуйте!
Сошлитель на решение суда: "вы им должности не предложили?! - нет! люди правы-увольняйте!"
Решение суда должно быть исполнено, за исключением случаев, когда это решение отменено вышестоящим судом.
На это и упирайте.
Любой изданный приказ должен либо действовать (даже с какими-либо последующими изменениями), либо быть признанным утратившим силу. Узнайте, что предпринято командованием по поводу приказа о направлении на переподготовку. Если что-то изменилось, то необходимо разобраться на каком основании. По моему мнению, указания вышестоящего командования не могут служить основанием для изменения уже изданного приказа Вашего командира.
Обратите внимание на соответствие изданный документов реальным датам. Были случаи, когда документы исполнялись "задним числом".
Оспаривать по-моему пока нечего, ведь никакого решения командования против Вас (перевод на равную должность, например) официально еще не принято и не оформлено. Если будет какой-либо приказ, противоречащий ранее изданным - оспаривайте его.
А чтобы не тянуть время с судами, есть возможность обращения в прокуратуру с жалобой на неправомерные действия командования.
Удачи!
#551
Kro98, я говорю не о климате (хотя в Севастополе зима покороче, а море потеплее), а о дискриминационном решении Верховного суда, которое стоит попробовать использовать в свою пользу тем, кто служил не за границей. Я высказал своё мнение, заштатник со мной согласился. Только и всего. Прежде чем обидиться, подумайте, хотели ли Вас обидеть.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#552
Уважаемый alex-asta, об обидах не может быть и речи. Просто говоря не о климате, можно было не упоминать о "теплом Севастополе", слишком много подобных фраз мною было слышано в далеко не положительном ракурсе. Рефлекс сработал. Извините, если был не прав.
О дискриминационном решении узнал впервые, очень внимательно его почитаю. Личное мнение уважаю любое.
Предлагаю в дальнейшем по возможности помогать друг другу и остальным в сложившихся проблемах.
Спасибо
О дискриминационном решении узнал впервые, очень внимательно его почитаю. Личное мнение уважаю любое.
Предлагаю в дальнейшем по возможности помогать друг другу и остальным в сложившихся проблемах.
Спасибо
#553
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ФЗ "О статусе":
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
Уважаемый alex-asta!
Вы сначала вопрос Kro98 прочтите повниматеьней! А то и его запутываете и свое время зря тратите.
Речь то в сообщении идет о законности отказа в ЗАКЛЮЧЕНИИ ОЧЕРЕДНОГО КОНТРАКТА в связи с предстоящими ОШМ!
А Вы мне цитирете ст.23 о невозможности УВОЛЬНЕНИЯ!
Разницу то почувствуйте! Добавлено (2009-04-12, 04:02)
---------------------------------------------
Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Каким образом могут подвести под увольнение по окончании срока контракта..........
Да обыкновенно! Военнслужащий, зачисленный в распоряжение в связи с сокращением занимаемой им должности МОЖЕТ быть уволен с военной службы при наличии его желания и, одновременно, согласия на это органов военного управления. В течении 6 месяцев командиры вполне законно могут отказывать военнослужащему в таком увольнении!
А вот окончание контракта ОБЯЗЫВАЕТ представить такого военнослужащего к увольнению. Так как у него истек срок военной службы!
Вы, надеюсь, не строите иллюзий по поводу того, что командиры в условиях нынешних реалий военной реформы склонны к благотворительности и дадут такому военному получить возможность выбора основания увольнения?
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Сослаться на п. 3 ст. 43 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" можем, но как быть с назначением на должности только соответствующего состава (п. 10 ст. 9 Положения)?
И еще на - п.17 (а), ст.11 Положения. Более - не на что.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">4. Дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный акт.
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
"О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" 9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и процентную надбавку за выслугу лет, исчисленную из этих окладов.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">5. По жилью понятно. Соглашаться на увольнение без него не будем. Но решение этого вопроса может продолжаться не только месяцами, но и годами. Как же тогда "не более 6 месяцев в распоряжении"? Что потом?
Ничего! Продолжаете в нем пребывать! Есть ещё вариант - дать согласие на увольнение с оставлением в списках очередников. (п.13,ст.15 Закона О статусе..). Будете ждать жилье свободным пенсионером....
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Есть что-нибудь еще по Севастополю?
Есть. Оно по Випдеду - /viewtopic.php?f=11&t=12765-16-1210676093
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">6. Должность предлагать не собираются. Большая вероятность того, что стоит задача уволить каким-либо образом.
Непонятна Ваша фраза "Или после выведения в распоряжение (на срок до 6 месяцев) не подавать просто рапорт ожелании быть уволенной в связи с ОШМ. Это можно сделать в последний момент". В чем нюанс?
Нюанс - выигрыш времени для достижения Вашей цели - Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До предельного возраста дослужить желание есть. Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока не разобрался с тем как всталять в ответ цитаты
Выделяете нужную фразу из сообщения и жмете внизу кнопочку цитировать или в создаваемом Вами сообщении - quote
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
Уважаемый alex-asta!
Вы сначала вопрос Kro98 прочтите повниматеьней! А то и его запутываете и свое время зря тратите.
Речь то в сообщении идет о законности отказа в ЗАКЛЮЧЕНИИ ОЧЕРЕДНОГО КОНТРАКТА в связи с предстоящими ОШМ!
А Вы мне цитирете ст.23 о невозможности УВОЛЬНЕНИЯ!
Разницу то почувствуйте! Добавлено (2009-04-12, 04:02)
---------------------------------------------
Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Каким образом могут подвести под увольнение по окончании срока контракта..........
Да обыкновенно! Военнслужащий, зачисленный в распоряжение в связи с сокращением занимаемой им должности МОЖЕТ быть уволен с военной службы при наличии его желания и, одновременно, согласия на это органов военного управления. В течении 6 месяцев командиры вполне законно могут отказывать военнослужащему в таком увольнении!
А вот окончание контракта ОБЯЗЫВАЕТ представить такого военнослужащего к увольнению. Так как у него истек срок военной службы!
Вы, надеюсь, не строите иллюзий по поводу того, что командиры в условиях нынешних реалий военной реформы склонны к благотворительности и дадут такому военному получить возможность выбора основания увольнения?
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Сослаться на п. 3 ст. 43 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" можем, но как быть с назначением на должности только соответствующего состава (п. 10 ст. 9 Положения)?
И еще на - п.17 (а), ст.11 Положения. Более - не на что.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">4. Дайте, пожалуйста, ссылку на нормативный акт.
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
"О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" 9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и процентную надбавку за выслугу лет, исчисленную из этих окладов.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">5. По жилью понятно. Соглашаться на увольнение без него не будем. Но решение этого вопроса может продолжаться не только месяцами, но и годами. Как же тогда "не более 6 месяцев в распоряжении"? Что потом?
Ничего! Продолжаете в нем пребывать! Есть ещё вариант - дать согласие на увольнение с оставлением в списках очередников. (п.13,ст.15 Закона О статусе..). Будете ждать жилье свободным пенсионером....
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Есть что-нибудь еще по Севастополю?
Есть. Оно по Випдеду - /viewtopic.php?f=11&t=12765-16-1210676093
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">6. Должность предлагать не собираются. Большая вероятность того, что стоит задача уволить каким-либо образом.
Непонятна Ваша фраза "Или после выведения в распоряжение (на срок до 6 месяцев) не подавать просто рапорт ожелании быть уволенной в связи с ОШМ. Это можно сделать в последний момент". В чем нюанс?
Нюанс - выигрыш времени для достижения Вашей цели - Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До предельного возраста дослужить желание есть. Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока не разобрался с тем как всталять в ответ цитаты
Выделяете нужную фразу из сообщения и жмете внизу кнопочку цитировать или в создаваемом Вами сообщении - quote
И воздастся тебе по делам твоим...
#554
kffa, спасибо!вчера сравнил изменения и положение без изменений, то бишь до 2006 года и после-разницы нет никакой?не нашел, в какой части коснулись изменения...
-
kffa
- Заслуженный участник
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 19:57
- Откуда: Понаехаловск
- Контактная информация:
#555
Quote (Златик)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">разницы нет никакой? 2002 г.
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту,
может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно - штатными мероприятиями (подпункт
"а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии
других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), в
том числе при ликвидации (расформировании, реорганизации) воинских
частей, органов или организаций, и отсутствии его согласия с
назначением на другую воинскую должность (должность);
2007 г.
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
P.S. "Видишь суслика? Нет. А он есть..." (с) ДМБ
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту,
может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно - штатными мероприятиями (подпункт
"а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии
других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), в
том числе при ликвидации (расформировании, реорганизации) воинских
частей, органов или организаций, и отсутствии его согласия с
назначением на другую воинскую должность (должность);
2007 г.
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
P.S. "Видишь суслика? Нет. А он есть..." (с) ДМБ
РККА-СА-ВС РФ-Росмебельторг
#556
Подскажите. Я военкоматчик, прапорщик. Меня уволили с в/службы приказом облвоенкома (должность и звание полковник) законно-ли, вроде как командующий должен прапорщиков увольнять. Основание - пресловутая декабрьская директива ГШ по военкоматам. Квартирой обеспечен.
"Ну вот благодаря оптимизации и отслужили..."
#557
Добрый день. Читал ветку от начало и до конца и хочу разобраться в одном вопросе: если часть ликвидируют с 1 июня , то все военослужащие части сокращаються по ОШМ.У некоторых заканчиваються контракты в конце июня, как им быть, что бы уволится по ОШМ, подписание нового контракта -обязательно ли?Как лучше поступить, подскажите?Заранее спаибо!
#558
Спасибо, заштатник.
Ясность появилась. Будем ждать развития событий и действовать по обстановке.
Какое Ваше мнение по вопросу содержания п. 10 ст. 9 Положения? А именно о случаях, когда военнослужащему может быть отказано в заключении нового контракта - когда он подлежит досрочному увольнению по основания, установленным ФЗ.
Согласно п.1 ст.51 ФЗ военнослужащий подлежит увольнению с военной службы (пп а) - к)) и, по моему мнению, к досрочному увольнению подходят основания, предусмотренные пп в) - к).
Таким образом, может положения п. 2 ст. 51 ФЗ и п. 4 ст.34 Положения (может быть досрочно уволен) к случаям, указанным в п. 10 ст. 9 Положения, не относятся?
"Подлежит увольнению" и "может быть уволен" - это ведь разные вещи. Как Вы считаете?
Заранее благодарен. С уважениемДобавлено (2009-04-12, 17:02)
---------------------------------------------
Если уж буквально читать законодательство
Ясность появилась. Будем ждать развития событий и действовать по обстановке.
Какое Ваше мнение по вопросу содержания п. 10 ст. 9 Положения? А именно о случаях, когда военнослужащему может быть отказано в заключении нового контракта - когда он подлежит досрочному увольнению по основания, установленным ФЗ.
Согласно п.1 ст.51 ФЗ военнослужащий подлежит увольнению с военной службы (пп а) - к)) и, по моему мнению, к досрочному увольнению подходят основания, предусмотренные пп в) - к).
Таким образом, может положения п. 2 ст. 51 ФЗ и п. 4 ст.34 Положения (может быть досрочно уволен) к случаям, указанным в п. 10 ст. 9 Положения, не относятся?
"Подлежит увольнению" и "может быть уволен" - это ведь разные вещи. Как Вы считаете?
Заранее благодарен. С уважениемДобавлено (2009-04-12, 17:02)
---------------------------------------------
Если уж буквально читать законодательство
#559
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вы мне цитирете ст.23 о невозможности УВОЛЬНЕНИЯ!
Как раз о возможности, к сожалению.
Как раз о возможности, к сожалению.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#560
Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Подлежит увольнению" и "может быть уволен" - это ведь разные вещи. Как Вы считаете?
Абсолютно верно! Именно поэтому отказ в заключении контракта с военнослужащим со ссылкой на приближающиеся ОШМ незаконен. Тем более он незаконен в отсутствие рапорта военнослужащего о желании быть уволенным в связи с ОШМ!
При проведении ОШМ военнослужащий МОЖЕТ БЫТЬ уволен, а не ПОДЛЕЖИТ увольнению.
ПОДЛЕЖИТ - это, например, - пределка и негоден "Д"..... Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как раз о возможности, к сожалению.
Вы пишете о НЕВОЗМОЖНОСТИ уволить! Но опять же - как это связано с отказом заключать контракт?!
Абсолютно верно! Именно поэтому отказ в заключении контракта с военнослужащим со ссылкой на приближающиеся ОШМ незаконен. Тем более он незаконен в отсутствие рапорта военнослужащего о желании быть уволенным в связи с ОШМ!
При проведении ОШМ военнослужащий МОЖЕТ БЫТЬ уволен, а не ПОДЛЕЖИТ увольнению.
ПОДЛЕЖИТ - это, например, - пределка и негоден "Д"..... Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как раз о возможности, к сожалению.
Вы пишете о НЕВОЗМОЖНОСТИ уволить! Но опять же - как это связано с отказом заключать контракт?!
И воздастся тебе по делам твоим...
#561
заштатник, посмотрите на ситуацию с Kro98 с худшей, а как показывает практика, наиболее реальной точки зрения.Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мичман, выслуга более 23 лет Значит пенсия есть.
Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С 1 июня ее должность предварительно сокращается (вместо нее вводится другая, меняется название и категория, была мичманской, станет старшинской)Право командира - предложить или не предложить другую должность.Заключить же контракт на прежней должности невозможно.
Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и можно ли просить командование рассмотреть к назначению на новую должность, чтобы дослужить до предельного возраста Просить, конечно, можно, но при наличии права на пенсию по выслуге лет ничто не помешает командиру уволить военнослужащую. Если не будет вовремя написан рапорт на увольнение по ОШМ, она будет отправлена на ВВК, в отпуск и уволена по окончании контракта.
Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С 1 июня ее должность предварительно сокращается (вместо нее вводится другая, меняется название и категория, была мичманской, станет старшинской)Право командира - предложить или не предложить другую должность.Заключить же контракт на прежней должности невозможно.
Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и можно ли просить командование рассмотреть к назначению на новую должность, чтобы дослужить до предельного возраста Просить, конечно, можно, но при наличии права на пенсию по выслуге лет ничто не помешает командиру уволить военнослужащую. Если не будет вовремя написан рапорт на увольнение по ОШМ, она будет отправлена на ВВК, в отпуск и уволена по окончании контракта.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#562
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если не будет вовремя написан рапорт на увольнение по ОШМ
а каково это время?
а каково это время?
#563
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">заштатник, посмотрите на ситуацию с Kro98 с худшей, а как показывает практика, наиболее реальной точки зрения.
Я и смотрю с ХУДШЕЙ! А Вы предполагаете, что всё и так обойдется. Выбор - за Kro98. Я всего лишь изложил свое ИМХО и не собираюсь его навязывать ни ему ни Вам.... Если он не добьется заключения контракта, то ПОДЛЕЖИТ увольнению в связи с окончанием действующего!
Или Вы на самом деле полагаете, что ему милостливо подпишут рапорт об увольнении в связи с ОШМ, дав тем самым право выбора между двумя основаниями??!!
Не будьте Вы таким наивным! Любимое государство в лице командира не упустит шанс уволить по окончании контракта и не будет связываться с реализацией льгот, положенных при увольнении по положительному основанию. Quote (Oleg_dv)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а каково это время?
Приказ МО РФ № 350 рекомендует военнослужащим представлять рапорт о заключении очередного контракта не позднее, чем за 4 месяца до окончания действующего. Это - логично., т.к. п.8, ст.9 Положение опорядке прохождения военной службы предписывает:
Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта. При этом, то же Положение не ограничивает военнослужащего днем подачи такого рапорта. То есть, подать его он вправе и в последний день действующего контракта.
Лучше так не эксперементировать....
Я и смотрю с ХУДШЕЙ! А Вы предполагаете, что всё и так обойдется. Выбор - за Kro98. Я всего лишь изложил свое ИМХО и не собираюсь его навязывать ни ему ни Вам.... Если он не добьется заключения контракта, то ПОДЛЕЖИТ увольнению в связи с окончанием действующего!
Или Вы на самом деле полагаете, что ему милостливо подпишут рапорт об увольнении в связи с ОШМ, дав тем самым право выбора между двумя основаниями??!!
Не будьте Вы таким наивным! Любимое государство в лице командира не упустит шанс уволить по окончании контракта и не будет связываться с реализацией льгот, положенных при увольнении по положительному основанию. Quote (Oleg_dv)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а каково это время?
Приказ МО РФ № 350 рекомендует военнослужащим представлять рапорт о заключении очередного контракта не позднее, чем за 4 месяца до окончания действующего. Это - логично., т.к. п.8, ст.9 Положение опорядке прохождения военной службы предписывает:
Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта. При этом, то же Положение не ограничивает военнослужащего днем подачи такого рапорта. То есть, подать его он вправе и в последний день действующего контракта.
Лучше так не эксперементировать....
И воздастся тебе по делам твоим...
-
KaraVA
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 11:00
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
#564
Здраствуйте, уважаемые борцы за справедливость.
Как-то уже задавал вопрос в этой ветке о возможностях увольнения по ОШМ. Но много воды утекло с тех пор. Ситуация изменилась и на сегодня обстоит следующим образом.
Подполковник, преподаватель, 23 тарифный разряд, выслуги 15 лет 8 месяцев календарных. В льготном-22,5 лет. Идут ОШМ в училище.
Не так давно в части состоялось грандиозное распределение жилья. Документы ушли на подтверждение в Читу. Но вот засада. Московские генералы и те, кто с ними, хотят всех отправить служить дальше. Предварительная беседа с кадровиком - мой рапорт с просьбой уволить по ОШМ и уточнением, что прохожу ВВК и возможно будет "В". Контракт заканчивается 31 августа 2009 года. Каковы мои шансы и как действовать дальше? Имею ли я право получить жилье и оставить его в собственность?
Заранее благодарен
Как-то уже задавал вопрос в этой ветке о возможностях увольнения по ОШМ. Но много воды утекло с тех пор. Ситуация изменилась и на сегодня обстоит следующим образом.
Подполковник, преподаватель, 23 тарифный разряд, выслуги 15 лет 8 месяцев календарных. В льготном-22,5 лет. Идут ОШМ в училище.
Не так давно в части состоялось грандиозное распределение жилья. Документы ушли на подтверждение в Читу. Но вот засада. Московские генералы и те, кто с ними, хотят всех отправить служить дальше. Предварительная беседа с кадровиком - мой рапорт с просьбой уволить по ОШМ и уточнением, что прохожу ВВК и возможно будет "В". Контракт заканчивается 31 августа 2009 года. Каковы мои шансы и как действовать дальше? Имею ли я право получить жилье и оставить его в собственность?
Заранее благодарен
Служить бы рад, прислуживаться тошно.
#565
заштатник, Вы предлагаете Kro98 вообще не писать рапорт на увольнение по ОШМ? Или читаете где-то между теми строками, что я написал?Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение о заключении нового контракта принимает соответствующий начальник - это его право. Если у в/сл-го есть право на пенсию по выслуге лет, могут отказать. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будьте к этому готовы. Или это тоже нужно разжевать?
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!
УууРодина! Как я тебя люблю!
#566
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы предлагаете Kro98 вообще не писать рапорт на увольнение по ОШМ? Или читаете где-то между теми строками, что я написал?
А Вы не полагайтесь на свою память! Просто вернитесь к посту 503 - там черным по белому написано, что я предлагал... Ток служить она ХОЧЕТ!
А рапорт на увольнение в связи с ОШМ я таки предлагал написать! После того, как будет сокращена занимемая должность, но не ранее даты заключения НОВОГО контракта. И это - только для того, чтобы не предоставить органу военного управления возможности с превеликим удоволльствием уволить его по истечении действующего контракта. Ну как еще это объяснить то??!
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или это тоже нужно разжевать?
Издеваетесь, батенька....
Да как раз Вам и придется всё таки разжевывать...
Бывает... - Вас просто заклинило на абз.1,п.1,ст.23 Закона О статусе! Возвращаемся к сути вопроса в изложении автора: Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В начале марта ею написан рапорт о заключении контракта до предельного возраста (осталось два года). Командование ответа по вопросу заключения нового контракта не дает, хотя трехмесячный срок, установленный п.6 ст. 34 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" уже истек. Аргументируют тем, что при сокращении должности и ее возможном последующем увольнении по ОШМ заключать новый контракт смысла нет. И пытаемся на него ответить:
Положение о порядке прохождения военной службы:
Статья 9. Порядок заключения нового контракта 10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы. Надеюсь - Вам не надо разжевывать, что возможное (пока - только чисто теоретичеки!) увольнение в связи с ОШМ не относится к основаниям, по которым военнослужащий ПОДЛЕЖИТ увольнению?! На всякий случай- исчерпывающий перечень ТАКИХ оснований - в п.1, ст.51 Закона. Увольнение в связи с ОШМ среди них не названо.
При этом командиру, собирающемуся отказать военнослужащему в заключении нового контракта, следует учитывать, что такой отказ будет законен, если такое основание у военнослужащего возникает по последний день действующего контракта включительно!
При этом напоминаю Вам - Kro98 рапорт о желании уволиться в связи с ОШМ не подавался! Потому как нет пока никаких ОШМ. А теперь Вы пытайтесь мне разжувать, - где, в каком НПА, есть подтверждение сказанному Вами :Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если у в/сл-го есть право на пенсию по выслуге лет, могут отказать. (в заключении нового контракта - моё прим.) Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будьте к этому готовы. ? Только не надо опять цитировать абз.1, ст.23 Закона!
Там - не про заключение НОВОГО контракта, а ПРО особенность УВОЛЬНЕНИЯ лиц, не достигших предельного возраста и не имеющих права на пенсию за выслугу лет! И не торопитесь отвечать! Время посыпать голову пеплом и признаться в добросовестном заблуждении у Вас есть...
А Вы не полагайтесь на свою память! Просто вернитесь к посту 503 - там черным по белому написано, что я предлагал... Ток служить она ХОЧЕТ!
А рапорт на увольнение в связи с ОШМ я таки предлагал написать! После того, как будет сокращена занимемая должность, но не ранее даты заключения НОВОГО контракта. И это - только для того, чтобы не предоставить органу военного управления возможности с превеликим удоволльствием уволить его по истечении действующего контракта. Ну как еще это объяснить то??!
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или это тоже нужно разжевать?
Издеваетесь, батенька....
Да как раз Вам и придется всё таки разжевывать...
Бывает... - Вас просто заклинило на абз.1,п.1,ст.23 Закона О статусе! Возвращаемся к сути вопроса в изложении автора: Quote (Kro98)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В начале марта ею написан рапорт о заключении контракта до предельного возраста (осталось два года). Командование ответа по вопросу заключения нового контракта не дает, хотя трехмесячный срок, установленный п.6 ст. 34 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" уже истек. Аргументируют тем, что при сокращении должности и ее возможном последующем увольнении по ОШМ заключать новый контракт смысла нет. И пытаемся на него ответить:
Положение о порядке прохождения военной службы:
Статья 9. Порядок заключения нового контракта 10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не изъявивший желания заключить новый контракт до истечения срока действующего контракта, представляется к увольнению с военной службы. Надеюсь - Вам не надо разжевывать, что возможное (пока - только чисто теоретичеки!) увольнение в связи с ОШМ не относится к основаниям, по которым военнослужащий ПОДЛЕЖИТ увольнению?! На всякий случай- исчерпывающий перечень ТАКИХ оснований - в п.1, ст.51 Закона. Увольнение в связи с ОШМ среди них не названо.
При этом командиру, собирающемуся отказать военнослужащему в заключении нового контракта, следует учитывать, что такой отказ будет законен, если такое основание у военнослужащего возникает по последний день действующего контракта включительно!
При этом напоминаю Вам - Kro98 рапорт о желании уволиться в связи с ОШМ не подавался! Потому как нет пока никаких ОШМ. А теперь Вы пытайтесь мне разжувать, - где, в каком НПА, есть подтверждение сказанному Вами :Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если у в/сл-го есть право на пенсию по выслуге лет, могут отказать. (в заключении нового контракта - моё прим.) Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будьте к этому готовы. ? Только не надо опять цитировать абз.1, ст.23 Закона!
Там - не про заключение НОВОГО контракта, а ПРО особенность УВОЛЬНЕНИЯ лиц, не достигших предельного возраста и не имеющих права на пенсию за выслугу лет! И не торопитесь отвечать! Время посыпать голову пеплом и признаться в добросовестном заблуждении у Вас есть...
И воздастся тебе по делам твоим...
#567
развитие ситуации произошло
разобрались наши ОВУ со срочниками, с офицерами, дошло дело до "прекрасной половины" в погонах
вкратце напомню ситуацию: в/ч расформировывается, часть л/с попала в новый облик.
Оставшейся части сегодня предложили написать рапорт до завтра (ПОЭТОМУ ОВТЕТ НУЖЕН СРОЧНО) такого содержания:
"Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о зачислении меня в распоряжение командующего войсками СКВО до обеспечения жилой площадью по установленным законодательством нормам с последующим увольнением в запас в связи с ОШМ. Жилплощадью по линии МО РФ не обеспечена."
1.Чем "грозит" такая форма рапорта?
2.Подскажите как правильно написать рапорт по выводу в распоряжение,что бы не пролететь с квартирой.
Выслуга 17 лет, признана нуждающейся в УЖУ, стою в комп. очереди в КЭЧ., 4 члена семьи (мать и отец в л/д - отданы приказом по части) 2 ребенка до 14 лет, разведена
По веткам не нашла подобного рапорта. Если пропустила, подскажите где найти
Спасибо за помощь, мужчины!
разобрались наши ОВУ со срочниками, с офицерами, дошло дело до "прекрасной половины" в погонах
вкратце напомню ситуацию: в/ч расформировывается, часть л/с попала в новый облик.
Оставшейся части сегодня предложили написать рапорт до завтра (ПОЭТОМУ ОВТЕТ НУЖЕН СРОЧНО) такого содержания:
"Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о зачислении меня в распоряжение командующего войсками СКВО до обеспечения жилой площадью по установленным законодательством нормам с последующим увольнением в запас в связи с ОШМ. Жилплощадью по линии МО РФ не обеспечена."
1.Чем "грозит" такая форма рапорта?
2.Подскажите как правильно написать рапорт по выводу в распоряжение,что бы не пролететь с квартирой.
Выслуга 17 лет, признана нуждающейся в УЖУ, стою в комп. очереди в КЭЧ., 4 члена семьи (мать и отец в л/д - отданы приказом по части) 2 ребенка до 14 лет, разведена
По веткам не нашла подобного рапорта. Если пропустила, подскажите где найти
Спасибо за помощь, мужчины!
-
Посторонний
#568
Обеспечить жильем по месту службы или по избранному месту жительства? См. тему - форма рапорта при увольнении.
Может такое подойдет -
"В связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о зачислении меня в распоряжение командующего войсками СКВО до обеспечения положенными видами довольствия и жилой площадью по установленным законодательством нормам по избранному месту жительства г. Кукуевск Мумуйской области с последующим увольнением в запас в связи с ОШМ. Жилплощадью по линии МО РФ не обеспечена. Без предоставления жилья по избранному месту жительства увольняться отказываюсь." Подводные камни
1. ОШМ - это не только увольнение, но и перевод к новому месту службы.Это уж как карта ляжет.
2. зачисление меня в распоряжение командующего войсками СКВО - а может есть другой начальник - поменьше? или наоборот - побольше?
Кто имеет право назначить Вас на должность (Министр, главком, ком округа, ком армии, ком дивизии и т.д. ) Чем выше начальник, тем больше шансов быть посланным куда подальше к новому месту службы.
Может такое подойдет -
"В связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями Прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о зачислении меня в распоряжение командующего войсками СКВО до обеспечения положенными видами довольствия и жилой площадью по установленным законодательством нормам по избранному месту жительства г. Кукуевск Мумуйской области с последующим увольнением в запас в связи с ОШМ. Жилплощадью по линии МО РФ не обеспечена. Без предоставления жилья по избранному месту жительства увольняться отказываюсь." Подводные камни
1. ОШМ - это не только увольнение, но и перевод к новому месту службы.Это уж как карта ляжет.
2. зачисление меня в распоряжение командующего войсками СКВО - а может есть другой начальник - поменьше? или наоборот - побольше?
Кто имеет право назначить Вас на должность (Министр, главком, ком округа, ком армии, ком дивизии и т.д. ) Чем выше начальник, тем больше шансов быть посланным куда подальше к новому месту службы.
#569
Вот такой вот вариант
"В связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями (директива ГШ № 13) прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о зачислении меня в распоряжение командира 13 мотострелковой бригады (в/ч 00000) до обеспечения положенными видами довольствия и жилой площадью по установленным законодательством нормам по последнему месту службы -город Кукуевск Мумуйской области с последующим досрочным увольнением с военной службы по основанию, предусмотренному подпунктом «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» в связи с рганизационно-штатными мероприятиями.
Жилплощадью по линии МО РФ не обеспечена.
Без предоставления жилья по избранному месту жительства -г. Кукуевск Мумуйской области увольняться отказываюсь, согласия на увольнение до предоставления жилого помещения с оставлением в списках нуждающихся в получении жилых помещений не даю.
С исчисленной выслугой лет не ознакомлена.
Прошу направить меня на военно-врачебную комиссию для определения степени годности к прохождению военной службы.
Прошу направить на профессиональную переподготовку. На увольнение из ВС РФ до прохождения профессиональной переподготовки не согласна."
Что не так?
"В связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями (директива ГШ № 13) прошу Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о зачислении меня в распоряжение командира 13 мотострелковой бригады (в/ч 00000) до обеспечения положенными видами довольствия и жилой площадью по установленным законодательством нормам по последнему месту службы -город Кукуевск Мумуйской области с последующим досрочным увольнением с военной службы по основанию, предусмотренному подпунктом «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» в связи с рганизационно-штатными мероприятиями.
Жилплощадью по линии МО РФ не обеспечена.
Без предоставления жилья по избранному месту жительства -г. Кукуевск Мумуйской области увольняться отказываюсь, согласия на увольнение до предоставления жилого помещения с оставлением в списках нуждающихся в получении жилых помещений не даю.
С исчисленной выслугой лет не ознакомлена.
Прошу направить меня на военно-врачебную комиссию для определения степени годности к прохождению военной службы.
Прошу направить на профессиональную переподготовку. На увольнение из ВС РФ до прохождения профессиональной переподготовки не согласна."
Что не так?
#570
Quote (a_wolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На увольнение из ВС РФ до прохождения профессиональной переподготовки не согласна.
добрый вечер, уважаемая a_wolf !!! По этому моменту ведь по моему нельзя именно требовать ДО увольнения, ведь НПА говорят о том, что и после увольнения наше право остаётся на переобучение.... т.е., командование не обязано выполнять этот пункт... Как думаете?
добрый вечер, уважаемая a_wolf !!! По этому моменту ведь по моему нельзя именно требовать ДО увольнения, ведь НПА говорят о том, что и после увольнения наше право остаётся на переобучение.... т.е., командование не обязано выполнять этот пункт... Как думаете?
Северный флот
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей