Денежное довольствие в распоряжении

[BOBA_25RUS]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Послать то не пошлют, думаю, т.к. имею опыт обращений... Вот только времени это может занять более чем на суд...
Лучше срок подачи в суд не пропускать, но если имеешь свою выгоду в этом деле и прокуратура нормально работает, то можно и попозже, и в прокуратуру . Лучше позже, чем никогда, терять-то нам нечего

[sergeith]

Заш-к, Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеется мнение что затягивание... связано с придумыванием не простой формулировки, на основании которой предыдущие незаконные и необоснованные... оспорить будет невозможно почти по объективным причинам...
Заш-к, ( о том же думаю ), но лучше ошибаться.

[Bob]

Здравствуйте уважамые жители. Зачитывал ваши сообщения до дыр. Старался применять умные мысли. Но вот немного о том , что в итоге. СИН- гарнизонный суд в Улан-Удэ -50%, кассация Чита оставила без изменений. Смысл- раз я в распоряжении, то изменились условия службы. Правда я в распоряжении с 2005 года. Платить перестали в полном объёме с января 2009 года. Про решения ВС им чихать. Помогите в вопросе- Пишу надзорку опять в Читу,- надо ли прикладывать оригиналы решений? ЕДП. Вообще песня. Немного истории. Сначала платили. Потом перестали. После решений ВС подали в суд. Начали платить. Правда только по решению суда. Ну мы не гордые. Раз в два месяца ходили на работу в суд. Быстренько все присуждали. Брали исполнительный и продолжали курить бамбук. В январе 2008 года произошел облом. За декабрь 2007 и 01.08года отказ. Прошел кассацию, надзор в Чите-без изменений. Потом обьединились и одно дело толкали дальше. Прошли до ВС - отказ. Бальзамом оказалось сообщение уважаемого заштатника о его победе 21 апреля. Тут же подали заявление о выплате едп с декабря 2007 по март 2009 года. ( Меня уже успели исключить из списков части в связи с получением квартиры). 12 мая было заслушано четыре подобных дела. До этого в суде накалились телефоны по консультациям с Читой. Результат- декадрь, январь отказать, т.к. я уже судился. Выплатить только с января 2009 года ( в пределах 3-х месячного срока), в востановлении отказать. Результат у всех одинаков. Правда я чуть не прослезился. Как-то говорю не пойму, почему с января? Получается 4 месяца.Вообще ни куда. Все оказалось проще. В январе у нас была задержка ДД. Выплатили только в феврале. Вот поэтому. Ну написал много. Кто дочитал спасибо. Но не могу. Эмоции прут до сих пор. Яим про 7 пункт 200, о несовмещении срока, когда стало известно со сроком взыскания а мне-почему не судился раньше. Говорю, что Вы мне юридическому тупарю объяснили, что мне едп не положено. Окружной и ВС подтвердил. Больше мне его и не начисляли. Вот только узнал, что у Вас флюгер повернулся. Короче лбом стенку трудно пробить. В понедельник дадут решение. Сразу подаю кассацию. Фууу. Ну вот вроде бы и все. До свидания

[Chudilo]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы укажите в требованиях - прошу признать право, то не установить судье, что "имеет место спор о праве" будет несколько сложнее, чем обычно...
П.В. Поподробнее можно. Если мы разговор ведет об иске(чела бортанули удовлетворив за 3 мес), то предполагается , что мы как раз спор о праве и подразумеваем - чел -дай бабы с 1.01.2007 - командир: хрен-не имеешь права-материальное требование взыскать с части. В заяве я с Вашей формулировкой на все 99 % согласен. А иске то зачем?
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Касательно п. 92 Порядка по существу соглашусь с Captain.
Кто-то пытался сыграть на Вами указанной тонкости, но военные суды и не такие не абсолютно очевидные доводы игнорировали. Согласен. У наших судов пока Пленум не разжует....Добавлено (2009-05-13, 06:52)
---------------------------------------------
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не установить судье Если это с целью именно установить наличие спора!? Интересная мысль, нужно попробовать. И это будет отдельное требование(в смысле отдельно оплаченнно госпошлиной, кроме взыскать)? Или единственное?
А решение ждем-с! С Уважением.

[PavloRudo]

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поподробнее можно...Исковое по ЕДП подавать не пробовал. В исковом в отличие от гл. 25 ГПК РФ, как Вы знаете отсутвует 3-х месячный срок на подачу после того как... Только и всего... Но Чел с точки зрения гл. 25 ГПК РФ вёл спор не о праве, а о незаконных действиях должностного лица... И вот здесь... Вспоминаем ч. 2 ст. 61 ГПК РФ: обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица. То есть суду остаётся выяснить имел ли право Чел на ЕДП за неоспоренный по "вине" суда период. Если ничего нового в законодательстве не произошло... законный и обоснованный ответ очевиден... Добавлено (2009-05-13, 07:26)
---------------------------------------------
Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нужно попробовать...Согласен... И понаблюдать за реакцией... Полагаю, что оплачивать, как иск, исходя из заявленной суммы. Определённый процент (не 100 руб.).

[Chudilo]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ч. 2 ст. 61 ГПК РФ
Да, одна голова хорошо, а 2,5 лучше..
Если помните, у меня пассажир(запоздалый(1,5 года) пенс), с заявлением по ЕДП на сносях, так что готовлюсь....
Ну за Андреевский флаг.....

[VIPded]

Quote (Bob)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Помогите в вопросе- Пишу надзорку опять в Читу,- надо ли прикладывать оригиналы решений?
Заверенные СУДОМ копии (прошнурованные, с "мокрыми" печатями) - в каждую надзорную инстанцию нужно к жалобе прикладывать. Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Полагаю, что оплачивать, как иск, исходя из заявленной суммы. Определённый процент (не 100 руб.).
Статья 333.36 (НК РФ). Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям
1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются:
1) истцы - по искам о взыскании заработной платы (денежного содержания) и иным требованиям, вытекающим из трудовых правоотношений, а также по искам о взыскании пособий;

[Captain]

я тут почитал внимательно статейку, в кторой ссылаются на письмо Хоркиной и ответ ей от Хомчика
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Требования, закрепленные в п. 7 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. № 200, предусматривающие, что денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия, позволяют военнослужащим, установив нарушение своих прав, обратиться за их восстановлением к командованию в течение трех лет, а в случае отказа в удовлетворении такого обращения - и в военный суд в пределах срока, установленного ст. 256 ГПК РФ, - в пределах трех месяцев. Между тем, как указывается в обращениях военнослужащих, начиная с февраля 2008 г., военные суды стали использовать практику, согласно которой подменяют срок, установленный ст. 256 ГПК РФ, установленный для обращения в суд, на срок, в течение которого может быть взыскана задолженность перед военнослужащими.
насчет выделенного. мне кажется, или тут ошибочка закралась, поскольку я понимаю, что суды как раза наоборот понятия подменяют. Т.е. вместо срока, в течение которого может быть взыскана задолженность перед военнослужащими, суды лупят срок, установленный ст. 256 ГПК РФ для обращения в суд.
Правильно ли мое замечание?

[kffa]

Согласен. Логичнее было бы наоборот... Но, по-моему буквальное прочтение тоже верно.
Грубо говоря, подменяют 3 мес., уст-е для обращения в суд на время в течение к-рого может быть взыскано ДД.Добавлено (2009-05-14, 00:30)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 333.36 (НК РФ). Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям
1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются:
1) истцы - по искам о взыскании заработной платы (денежного содержания) и иным требованиям, вытекающим из трудовых правоотношений, а также по искам о взыскании пособий;
Боюсь, в данном случае правоотношения не могут быть признаны трудовыми, и соотв. на истца не распространяются льготы по уплате госпошлины... По крайней мере, у меня такое неприятное предчувствие

[VIPded]

Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Боюсь, в данном случае правоотношения не могут быть признаны трудовыми
А зачем так "далеко" читать. Настаивать нужно на двух словах - "денежное содержание".
А пошлину оплатить, если "боюсь" случится, можно и после мнения судьи по этому вопросу...

[PavloRudo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции... освобождаются... истцы - по искам о взыскании... денежного содержания...Не сыпьте соль суду на рану... она и так болит...

[Chudilo]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">суды лупят срок, установленный ст. 256 ГПК РФ для обращения в суд.
Правильно ли мое замечание?
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не сыпьте соль суду на рану... она и так болит...
Парни суды у всех "разные".... где то катит, где то нет...
Как прикол: у меня раз в иске по индексации несвоевременно выданного ДД (читай ЕДП-отсуженого по заяве) спустили без госпошлины по упомянутой VipDedom 333.36 НК РФю ( С фига ли? мне что индексация априоре положена за задрку ДД?)А сейчас приняли Заяву прапора вспомнившего 1,5 года после увольнения, что ему когда служил кажись ЕДП и СиН не платили. Если удовлетворят, умру от хохота(напрушенное право незаконность отказа командира со ссылкой на ст 7 -200, неполнота выплаты ДД) и ...проиндексирую в иске....
ТАК ЧТО ПУТИ ГОСПОДНИ НЕИСПОВЕДИМЫ А МУДРОСТИ СУДОВ НЕТ ПРЕДЕЛА.... Добавлено (2009-05-14, 10:55)
---------------------------------------------
А просящим иногда подают...
Quote (kondicion)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я завелся ка випырь))) Что Вы Уважаемый этим хотели сказать? В смысле по теме...
Это был хитро замаскированный спам от интернет-магазинов. Удалил. VIPded

[_kuzmich_]

П.В. и всем остальным форумчанам добрый день! Ситуация следующая. Камчатка ЕДП платить, как показывают сегодняшние суды. Но в части разосланы ТЛГ начальника ФЭУ ТОФ, обжаловать все решения и в том числе ЕДП. Волну не хочу гнать, но выше прочитал ТЛГ по Краснодарскому Краю по поводу разработки нового указа перезиднта по поводу ЕДП с очевидным финалом для распоряженцев. ТАк вот:
1.Часть написала на наши положительные решения во Флотский суд кассацию. Хочу вслед отправить возражение. Какая сейчас практика Владивостокского Флотского суда по ЕДП? Если оставят в силе я так понимаю оно (определение) вступает сразу в силу!?
2. Если вдруг президент в скором времени подпишит указик освобождающий всех распоряженцев от тяжёлого бремени получения ЕДП, то до даты вступления в законную силу должны выплатить не заплаченное? ЧТО то москвичи не торопятся Вам пресылать решение от 21 го апреля! Наверное поездом отправили по трасибу!
ЖДЕМ!

[_kuzmich_]

Quote (Bonpasiero)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тут тебе не помогут
раз 20 уже помогли! поэтому высказывание абсолютно несостоятельное!

[Chudilo]

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">оно (определение) вступает сразу в силу!?
Я не П.В. но тем не менее- с момента вынесениянужного Вам определения- Ваше решение вступает в законную силу. Дальнейшее обжалование в порядке надзора "флотского" определения на данный факт не влияет.
Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если вдруг президент в скором времени подпишит указик освобождающий всех распоряженцев от тяжёлого бремени получения ЕДП, то до даты вступления в законную силу должны выплатить не заплаченное? Телеграммы на подобие Краснодарской в военкоматах ходили и раньше в 2007 и 2008 годах тупо предписывалось обжаловать. Однако про указик молчали,думаю его к 01.01.2010 грохнут обозвав это совершенствованием системы денежного довольствия военнослужащих. Тупое изменение указа маловероятно - даст лишний повод отсуживать ЕДП за период действия в предыдущей редакции. Но пути господни неисповедимы... думаю всё будет как всегда ... через любимый гарнизонный... нам все кто должен давно уже простили ....а телеграммки рассылают, что бы желающие получить своё ещё раз встречались с военной юриспруденцией ( в смысле пое.. листь)

[VIPded]

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Bonpasiero писал
Примечание: Bonpasiero (как и многие другие) забанен навечно с удалением сообщения(ний). В последнее время на Форуме часто появляются квази-пользователи (в т.ч. зарегистрированные с одного IP), "вбрасывающие" на страницы короткие "невнятные" сообщения с целью привлечения внимания к своим сайтам, e-mail и что там у них ещё на уме...
Большое спасибо бдительным Форумчанам, реагирующим на подобное кнопкой "Рапорт" или л.с. администрации!
No pasaran!!!

[PavloRudo]

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЧТО то москвичи не торопятся...В настоящее время находится одна надзорная жалоба в ТФВС, но ТФВС, как и Москвичи не спешит... Ожидают друг-друга...
ВГВС в последнее время тоже стал принимать положительные решения, следовательно ТФВС по большому счёту не против... Но открыто ещё ни разу, насколько мне известно, об этом не заявил. Впрочем однажды (20 апреля 2009 года) отменил таки решение по ЕДП НЕ ДАВАТЬ. Но там было много других требований, поэтому ТФВС указал - в связи с нарушением норм процессуального права (про ЕДП ни слова). Однако между строк чуткий к указаниям сверху ВГВС весеннюю оттепель усмотрел и 29 апреля 2009 года в части ЕДП принял почти правильное решение...
Касательно телеграмм. До сих пор считаю их фальшифками. По крайней мере в суде ответчики ими правомерно не размахивают. Похоже на провокацию-прощупывание общественного мнения...
Насчёт вдруг Президент... Скорее... и об этом разговоры были, могут сделают примерно следующее: почти все дополнительные выплаты отменят и заменят их на время небольшой компенсацией, а затем потихоньку опять попридумывают то там, то здесь... Но уже не для распоряженцев, по крайней мере без ЕДП...

[Captain]

VIPded, скорее всего это боты, использующие дыры в движке форума Спасибо! Меры принимаем. VIPded

[Fighter]

ПРО ЕДП:
У нас один красавчик для высуживания ЕДП - нанял адвокта, заплатил ему 10 000 рублей. Высуживали за один месяц. Суд Требования признал правомерными, и на своё усмотрение в 10 раз уменьшил судебные расходы и вернул 1000р.
Ходатайств и возражений со стороны ответчиков по поводу чрезмерности расходов - не поступало.
В Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 21.12.2004 N 454-О указано, что, вынося мотивированное решение об изменении размера сумм, взыскиваемых в возмещение соответствующих расходов, суд не вправе уменьшать его произвольно, тем более если другая сторона не заявляет возражения и не представляет доказательства чрезмерности взыскиваемых с нее расходов.
Понятно что судьи получают з/п из бюджета, и охраняют его как преданные псы.
Но, мы красавчику посоветовали - залепить касатку. Как Вы думаете шансы есть?
Если есть- то ЕДП золотое дно адвокатов?! ИМХО

[Captain]

Quote (Fighter)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уменьшил судебные расходы и вернул 1000р
стадартное действие во всех судах.
Quote (Fighter)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мы красавчику посоветовали - залепить касатку
ничто не мешает.

[PavloRudo]

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Определение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 21 апреля 2009 года по ЕДП НАДО ДАВАТЬ! по надзорной жалобе от 08 декабря 2008 года: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... ost&id=853 Выражаю большую благодарность судьям Военной коллегии Верховного Суда РФ за вынесение законного и обоснованного, если сильно не придираться, судебного акта и отдельное спасибо за бонус в виде выплаты ЕДП вплоть до 21 апреля 2009 года!
По традиции наиболее интересная, по моему мнению, выдержка из вышеуказанного определения Военной коллегии Верховного Суда РФ: "В соответствии с приказами Министра обороны Российской Федерации от 22 февраля 2005 года № 65 и Главного управления специальных программ Президента Российской Федерации от 24 июля 2008 года № 27 выплата ежемесячного денежного поощрения предусмотрена со дня зачисления военнослужащего в списки личного состава воинской части (Службы) и по день исключения из списков личного состава воинской части (Службы). Согласно приказу Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 25 июня 2005 года № 367 ежемесячное денежное поощрение выплачивается военнослужащим, в том числе зачисленным в распоряжение командира (руководителя). Таким образом, после издания Президентом Российской Федерации Указа от 18 февраля 2005 года № 177 выплата ежемесячного денежного поощрения производилась всем без исключения военнослужащим со дня зачисления в списки личного состава воинской части и по день исключения из этих списков. Однако в последующем приказ Министра обороны Российской Федерации от 22 февраля 2005 года № 65 приказом от 4 сентября 2006 года № 358 признан утратившим силу. При решении вопроса о праве военнослужащих, зачисленных в распоряжение командира (начальника), на выплату поощрения необходимо исходить из того, что Указ Президента Российской Федерации от 18 февраля 2005 года № 177 предусматривает такую выплату для всех категорий военнослужащих и независимо от прохождения ими военной службы в Министерстве обороны Российской Федерации либо в других органах исполнительной власти (МВД России, ФСБ России и пр.), за исключением тех, кто замещает воинские должности (должности) в центральных аппаратах соответствующих федеральных органов исполнительной власти, и другого запрета не содержит. Существенное значение имеет и то, что согласно пункту 2 Указа обеспечение финансирования расходов, связанных с его реализацией, Президентом Российской Федерации возложено на Правительство Российской Федерации, которое ежегодно направляет в федеральные органы исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, денежные средства на указанные цели исходя из их среднесписочной численности. С учетом единого статуса военнослужащих, закрепленного в статье 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих», и установленной для них единой системы материального и иных видов обеспечения выплата поощрения должна производиться всем военнослужащим независимо от органа исполнительной власти, в котором они проходят военную службу. Из этого следует, что Министерство обороны Российской Федерации не вправе ограничивать военнослужащим выплату поощрения, установленного Президентом Российской Федерации на основании пункта 9 статьи 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и финансируемого Правительством РФ". Полный текст определения Верховного Суда РФ от 21 апреля 2009 года:
http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1172

[Fighter]

Ну а шансы как думаете?
У них конечно же круговая порука. Вышестоящие коллеги нижестоящих - поддерживают.
Может кто сталкивался с такой проблемой?
Касатку то он точно подаст - упёртый товарищ.

[sergeith]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выражаю большую благодарность судьям Военной коллегии Верховного Суда РФ за вынесение законного и обоснованного, если сильно не придираться, судебного акта и отдельное спасибо за бонус в виде выплаты ЕДП вплоть до 21 апреля 2009 года!
Спасибо, уважаемый Заш-к, наконец- то свершилось.Да уж точно -вынесение такого решения в настоящее время .....И это радует.

[Captain]

Fighter, шанс есть всегда. прецедентов не знаю.
Заш-к, единственная оплошность в решение, коорую я заметил, это однобокое толкование категории распоряженцев, как уволенных, но неисключенных из списков личного состава.
Спасибо за текст. Бонусом по 21 апреля порадовали.

[PavloRudo]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Единственная оплошность в решение...В надзорной жалобе от 08 декабря 2008 года ( http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... ost&id=853 ), которую Военная коллегия Верховного Суда РФ 21 апреля 2009 года внимательно рассматривала исходя из доводов заявителя?, слово Конституция, без учёта конституционный и т.п. упоминается 34 раза.
В определении от 21 апреля 2009 года - НОЛЬ!

[VIPded]

Павел Викторович, наши поздравления!
Радует, что ВК, осознав "непробиваемость" некоторых окружных/флотских судов, начала выносить новые решения сама! Обычно-то стремились надумать чего-нибудь для нового рассмотрения в ГВСе (ОВСе/ФВСе), чтобы на себя лишней ответственности не взваливать...

[_kuzmich_]

П.В. спасибо за текст! С Вашего позволения сошлёмся на решение ВК ВС в возражении во Флотский суд!
Еще раз наши поздравления!

[Bob]

Всем здравствуйте. Уважаемому П.В. большое спасибо за решение. Сегодня поеду в У-Удэнский ГВС за решением по ЕДП. Выплатили за три месяца. С декабря 2007 по январь 08 отказ по пропуску срока. Сейчас буду писать кассацию. Правда исходя из того, что писать надо в Читинский ОВС надежды ноль. В связи с этим у меня к уважаемым долгожителям вопрос. Кассацию я пишу. Допустим прогнозируемый отказ. Далее надзор- опять в Читу. Скажите мне ко всем надзорам надо прикладывать решения с печатями. Я в конце мая уезжаю на ПМЖ (даже не верю ) в другой регион. А где мне брать тогда это количество копий?. Отправлять надзорки я могу и с нового места жительства, а вот может ли того региона ГВС сделать копии решений Удэнского суда? Как быть? С уважением ко всем.

[Captain]

Quote (Bob)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне ко всем надзорам надо прикладывать решения с печатями.
да
Quote (Bob)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А где мне брать тогда это количество копий?.
оплачиваете госпошлину и обращаетесь в суд соответствующей инсанции за копией

[Chudilo]

Павел Викторович за определение огромное спасибо, ну и Коронцу с Хомчиком не хворать.