Надбавки летному составу

[Волжанин]

Сегодня пришел ответ из военкомата. По размерам надбавки за класс ссылаются на указания ДСГ МО №182/3/1/1268 от 19.01.2012г. и указания Управления финансового обеспечения МО РФ по г. Москва и Московской области ( Это в Воронеже-то!!) №1/4/1141 от 08.12.2011г.
Расчет приложили только за январь 2012г., хотя я затребовал и за декабрь 2011г.
В расчете, где строка "основание перерасчета" написано сверху: "Указание ДСГ"(почему-то уже от 16.01.2012г.).

Ну что, товарищи - пора в суд по 25-й главе? Чтобы не ссылались на всякие указивки очередных временщиков

[Свваулшчанин]

Ну что, товарищи - пора в суд по 25-й главе?

В суд действительно пора, однако по 25-й главе надо быть готовым получить во такое определение:

Чтобы не получить такое же снова, требования о 0,54, ПНВЛ - 70% и 45% - класс я оформил как исковое о возмещении убытков и восстановлении пенсионного права в полном объеме (размещал пару дней назад, пост #1937 Свваулшчанин » 03 марта 2012, 11:26).

[Волжанин]

однако по 25-й главе надо быть готовым получить во такое определение:

Так это спор о праве (0.54 и ПНВЛ), всё верно - в этом случае оформляется исковое.
А здесь явное оспаривание действий должностного лица и 25-я глава - неисполнение требований действующего ПП РФ 396 со ссылкой на мутные указания какого-то ханыги из МО.
На суды по 0.54 и ПНВЛ есть еще почти три года.

[Свваулшчанин]

А здесь явное оспаривание действий должностного лица

А я ни на чем и не настаиваю, просто будьте готовы. Суды что хотят, то и делают. У другого нашего коллеги-форумчанина на Урале аналогичное заявление приняли по 25-й, а мое потребовали переоформить в исковое.

[Юхим56]

Нет сегодня надежды опять не оправдались - появился на "Консультанте" наш №2700 - без изменений (может кто и смотрел а может просто ограничение доступа - по рабочим дням с 20-00 до 24-00), но "который в течение 15 дней с даты поступления акта производит его регистрацию" и сегодня был тот 15 день (если считать с 20) осталось "в случае необходимости, может продлить срок регистрации, но не более чем на 10 дней, а в исключительных случаях – до одного месяца" Надеяться на

Показать текст

Основанием для отказа в государственной регистрации является противоречие нормативного правового акта действующему законодательству. Каковы последствия отказа в государственной регистрации? В случае если нормативный правовой акт признан противоречащим действующему законодательству, он не подлежит применению с момента подписания (утверждения). Указанный нормативный акт подлежит отмене федеральным органом исполнительной власти, его издавшим.

вряд ли стоит, уж шибко громкий скандал будет, так что если завтра ничего не произойдет то точно у нас "исключительный случай", вернее у них...

[PWB-50]

так что если завтра ничего не произойдет то точно у нас "исключительный случай", вернее у них...

Внутреннее чувство подсказывает, что ВРЕМЯ работает на нас.

[Волжанин]

Внутреннее чувство подсказывает, что ВРЕМЯ работает на нас.

Сижу, готовлю заявление в суд и думаю: на что же рассчитывают военкоматы, давая столь невразумительные и юридически необоснованные ответы (фактически - отписка не по существу вопроса, лишь бы не нарушить ФЗ-59 по срокам), как тот, который отправили мне? На то, что всё "рассосется" само собой? Что в срочном порядке исправят законодательство, пришлют им новые ЦУ и судов не будет? Или на то, что скоро пенсионерам МО рассчитывать пенсию будут не они, а ЕРЦ и поэтому им всё по хрену?

[Ибашник]

в ИБА на СУ-17м3 НШ полка 230 руб (летающий), Командир полка - 250 руб., НШ дивизии (летающий) - 260 руб., командир дивизии - 280 руб.

Привет !

командир дивизии - 280 руб. - не летающий с 260 или 240 р. ?

В авиации если не летать, то и командиром дивизии не быть, а по сему должность только летная, это у наземников командир дивизии в танке не сидит, да и не всякий командир полка в него сядет.
По остальным категориям затрудняюсь ответить, давно это было, я с 94 по ОШМ ушел, боюсь ошибиться.

[Орел]

По остальным категориям затрудняюсь ответить, давно это было, я с 94 по ОШМ ушел, боюсь ошибиться.

не беда ты можешь спокойно писать.

( Ибашник , у тебя есть ЛС майль )

[Юхим56]

В Российской армии немецкая программа начисляет денежное довольствие!

Показать текст

Самым большим достижением компании в государственном секторе стало внедрение в Министерстве Обороны РФ.(справка - SAP — немецкая компания, известный производитель программного обеспечения. Штаб-квартира — в Вальдорфе (Германия)). «В 2012 году заработает Единый Расчетный Центр по расчету зарплаты для 1,3 млн сотрудников Министерства Обороны Российской Федерации на программном обеспечении SAP. Кроме того, это самое большое внедрение SAP ERP HCM в мире с учетом расширения до 2 млн человек в 2012 году», – отметил Ишхан Казинян, заместитель генерального директора SAP СНГ. http://www.it-weekly.ru/news/itnews/181975.html

Не совсем по теме но просто хочется что бы ВСЕ знали до чего докатилось руководство МО РФ, да и не только МО...

[Hmara]

Дааа. Своих программистов в России нет

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Или у своих откаты меньше

[alex56]

Своих программистов в России нет

Речь идет не о программистах, а о программном продукте. Есть, но на такой объем

самое большое внедрение SAP ERP HCM в мире с учетом расширения до 2 млн человек в 2012 году

они не рассчитаны.
1С-ка соперничать с SAP ERP HCM не может. Ведь программном продукте важно в первую очередь быстродействие. Но как будет решаться вопрос безопасности, трудно сказать.

[Ту134]

SAP не многим лучше 1С.
К 1с делаются дополнительные "блоки" и работает так же прекрасно.
Ситуация аналогична МИСТРАЛЬю.
Пусть дерьмо, но зарубежное. "Пахнет" вкуснее и украсть можно больше.

[Юхим56]

Я так понимаю, что не просто купил программу и всё – её надо устанавливать, устранять сбои, обновлять, набивать базу и т.д. Как можно к этому допускать иностранных специалистов? Пусть косвенно, но база содержит всё – данные о личном составе, все виды подготовки (по надбавкам), да и вообще - Государственную тайну составляют: http://www.internet-law.ru/law/inflaw/taina_II.htm#a5 Американцы, как только узнали, что программу разрабатывал русский - "Отдел по особым операциям военно-воздушных сил США отказался от покупки партии планшетников iPad2 (3 тыс. штук) и все из-за входящей в них программы GoodReader, разработанной московским программистом Юрием Селюковым." http://tehno-ru.ru/armiya-ssha-otkazala ... programmy/ На таких должностях (руководство МО РФ) надо хотя бы иметь элементарное, минимальное чувство патриотизма…
Шпрехен зи дойч ? Я,я - класс? Не панимайнн..

[kvsov]

А я ни на чем и не настаиваю, просто будьте готовы. Суды что хотят, то и делают. У другого нашего коллеги-форумчанина на Урале аналогичное заявление приняли по 25-й, а мое потребовали переоформить в исковое.

Сегодня отвез заявление в пенсионный отдел УВД Н.Новгород на запрос расчетов начисления пенсии декабрь 2011, январь, февраль, март 2012 в двух экземплярах, зарегистрировал, второй забрал себе. Пенсионер с июня 2001 года. Пилот, вертолет, коэффициент за 1 класс в окладе перестали учитывать. Буду ждать ответа. Если не трудно, объясните пожалуйста, что это - "по 25-ой главе?".
Заранее благодарен. Олег

[direktor52]

1С-ка соперничать с SAP ERP HCM не может. Ведь программном продукте важно в первую очередь быстродействие.

1С может и не соперница SAP ERP HCM, а вот один начфин с бухгалтером... Почти вся служба прошла в отдельных эскадрильях, вместе с ОРАТО порядка 300 человек и ни разу ни на день задержек с выплатой небыло

[xvv1959]

Если не трудно, объясните пожалуйста, что это - "по 25-ой главе?".

На сайте нач.фина об этом Sapsan пишет:

Показать текст

Цитата: Lerman от 03 Март 2012 23:41:48

для тех кто вдруг думает судиться за процентовку или не выплату следует помнить что через месяц за январь в суд будет поздно, ибо применят трёх месячный срок исковой давности.


Не исковой давности, а заявительной, по 25-й главе ГПК РФ.
Это если нет спора о праве, тогда в соответствии с гл.25 - 3 месяца с момента, когда заявитель узнал о нарушении своих прав.
Иначе:

"ГПК РФ
Статья 247. Порядок обращения в суд
...3. В случае, если при подаче заявления в суд будет установлено, что имеет место спор о праве, подведомственный суду, судья оставляет заявление без движения и разъясняет заявителю необходимость оформления искового заявления с соблюдением требований статей 131 и 132 настоящего Кодекса. В случае, если при этом нарушаются правила подсудности дела, судья возвращает заявление".

И исковое производство (в течение 3-х лет).
В данном случае (снижение размеров процентной надбавки за КК) ИМХО существует спор о праве, хотя для перестраховки можно сначала подать заявление об оспаривании действий должностного лица, а при его "заворачивании" судом - переоформить в исковое.

[Орел]

- за боевое дежурство -25р. -за 3 ночи

за 3 дненых 20 руб. ?

[Волжанин]

На сайте нач.фина об этом Sapsan пишет:

Угу. Пишу ))))

[Свваулшчанин]

Если не трудно, объясните пожалуйста, что это - "по 25-ой главе?"

Это когда подается не исковое заявление, а заявление об оспаривании действий органа государственной власти в порядке рассмотрения дел, вытекающих из публично-правовых отношений.
Специальный раздел в ГПК РФ, а 25-я - глава в этом разделе.
Упрощенный порядок рассмотрения, когда нарущение - очевидно и не пораждает спора о праве, подведомственного суду.
Срок на подачу - три месяца.
А в исковом производстве - 3 года.

[PWB-50]

Коллеги!
Решил для себя организовать и пройти тест с названием: "Я - не дурак!" Приглашаю и всех остальных желающих, поучаствовать.
В который раз, уже, пытаясь найти ответ: "Так сколько же нам должны платить за квалификационную категорию?", я начал мониторить ДОКУМЕНТЫ определяющие это направление.
В своих рассуждениях решил "плясать от печки".
И, так! 29 декабря 2011года (за 2 дня до НОВОГО ГОДА и через 23 дня после РАСПОРЯЖЕНИЯ (УКАЗАНИЯ) из ДСГ МО РФ за подписью А.Кондратьевой) было принято Постановление Правительства РФ №1198 "О присвоении, изменении и лишении классной квалификации военнослужащих".
В нём прописано:
Во исполнение Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" Правительство Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Утвердить прилагаемые ПРАВИЛА присвоения, изменения и лишения классной квалификации в отношении военнослужащих.

ПРАВИЛА присвоения, изменения и лишения классной квалификации в отношении военнослужащих
1.Настоящие правила определяют порядок присвоения, изменения и лишения классной квалификации в отношении военнослужащих, за исключением военнослужащих лётного состава ...
В отношении военнослужащих лётного состава порядок присвоения, изменения и лишения квалификационной категории устанавливается отдельным актом Правительства Российской Федерации.
Это Постановление внесено в Собрание законодательства РФ, №1, 02.01.2012, ст.208
То есть, в данном Постановлении чётко и не двусмысленно, для нас с вами, сказано: "... устанавливается отдельным актом Правительства Российской Федерации."
Таким "отдельным актом" является ППр. РФ №396. С учётом, что в него последние изменения вносились (опять же, после указаний А. Кондратьевой) на основании ППр. РФ от 23.12.2011 года №1113, и в этой новой редакции ни как не были подвергнуты каким-либо изменениям нормы по процентам за квалификационную категорию, то делаем для себя выводы:
1. Правительство РФ нас "в общую кашу" не мешает.
2. Ссылаясь на "отдельный акт", Правительство РФ помнит о нас и о том, что есть принятое им ППр.№396 и то, какие нормы в нём прописаны.
3. По прошествии 3-х с лишним месяцев с момента принятия нового Закона о денежном довольствии военнослужащих, у Правительства (несмотря на предвыборные баталии) было более чем достаточно времени для принятия по нам другого по смыслу и содержанию ПОСТАНОВЛЕНИЯ. (Тут приходит на ум УКАЗ по ядерщикам и химикам.)
4. Итожа выводы, делаем ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Постановление Правительства РФ №396 от 23.05.2000 года живёт и продолжает действовать в прежнем виде. Все приказы, указания, распоряжения, директивы исходящие из недр МО годятся на "аварийный" случай для использования в туалете. Лица издающие и подписывающие подобные "указивки" годятся не для присвоения им учёных степеней и званий, а для рытья ям под места общего пользования с названиями "М" и "Ж".
Терпения, коллеги. Неопределённости приходит конец. Да здравствует ППр. РФ №396! Всем прочитавшим, спасибо.

[Ибашник]

В отношении военнослужащих лётного состава порядок присвоения, изменения и лишения квалификационной категории устанавливается отдельным актом Правительства Российской Федерации.

Естественно Пост 396 не отменено никем и им необходимо руководствоваться.
А по сложившейся ситуации в недрах МО "бумажки" госпожи Кондратьевой также рекомендую использовать для рытья ям общего пользования, но исключительно под литерой "Ж"

[Орел]

В авиации если не летать, то и командиром дивизии не быть, а по сему должность только летная, это у наземников командир дивизии в танке не сидит, да и не всякий командир полка в него сядет.
По остальным категориям затрудняюсь ответить, давно это было, я с 94 по ОШМ ушел, боюсь ошибиться.

Привет !
не беда ты можешь спокойно писать.
( Ибашник , у тебя есть ЛС майль )

[лсв62]

Подумалось, как же и куда надо было летать на Ан-12 и Ан-26, чтобы иметь налёт на четверть меньше моего на МиГ-25.
Ни какого подтекста написанное мною не содержит.

Он содержит вопрос , а ответ прост как 5 копеек. Делили недра и заводы по переработке этих недр, не до армии им было. А Вы уважаемый забыли сделать скидку на период службы оного офицера, обычная ситуёвина при разнице в поколение (для авиации) ! Печально всё это. Тоже

Ни какого подтекста написанное мною не содержит

[direktor52]

Лица издающие и подписывающие подобные "указивки" годятся не для присвоения им учёных степеней и званий, а для рытья ям под места общего пользования с названиями "М" и "Ж".

Что бы мы о них ни думали, платят нам пока по их "указивкам" и оспорить это можно только в суде, так мне кажется

[лсв62]

Пусть дерьмо, но зарубежное. "Пахнет" вкуснее и украсть можно больше.

Ключевое словосочетание здесь точное

[PWB-50]

ответ прост как 5 копеек. Делили недра и заводы по переработке этих недр, не до армии им было.

Исчерпывающий ответ. Трижды согласен.

и оспорить это можно только в суде, так мне кажется

При попытке показать нам фигу - да! Что-либо другое, отсутствует.

[Петров1]

Салют, коллеги! Кто в распоряжении борется за увеличенный оклад? И все, кто может... Помогите обосновать право на это. Выходил с летной должности. Военлет 1 кл. Попал в распоряжение в пехоту. Кадровики с летчиками не работали. На ПП 396 говорят, что это для тех, кто на должности.

[alhanai]

Распояженцам и в авиации не платят за класс,парадокс.

[Sokol27]

Уважая, и не ставя под сомнение высказывания всех коллег по больному для всех нас вопросу, хочу сказать, что отстаивание в суде своих прав на получение ни кем не отмененной процентной надбавки за класс в соответствии с ПП РФ № 396 - это точечный, ведомственный укол по местной власти, не имеющий за собой никаких положительных решений. Ни Баранец, ни комитет по обороне ГД РФ, ни кто другой в существующей вертикале власти нас не поддержит. Мы сами должны решить, готовы ли мы открыто выступить против существуещего трактования законов отдельными, случайными людьми поставленными во главе МО РФ??? Шахтеры Кузбаса, отстаивая свои права, стучали касками на площади перед зданием Правительства РФ. А мы, что можем мы, элита Вооруженных сил, сделать для отстаивания свох законных прав??? Готовы ли мы приехать в Москву и публично заявить действующему и вновь избранному Президенту о недопустимости развала, а точнее сказать уничтожения гордости России - ее ВВС? Нужны конкретные действия. А это возможно, на мой взгляд, при создании оргкомитета, определение направлений наших действий, при необходимости создание фонда финансовой поддержки и т.д.и т.п. Почему? Потому, что этот процесс отстаивания наших прав займет не один месяц . Надо понять одно, в одиночку мы никто, вместе - большая сила. Вспомните фильм Г. Саакадзе.