Владивосток (Снеговая Падь)

BOBA_25RUS
Модератор
Модератор
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 15:15
Откуда: Владивосток

#5821

Непрочитанное сообщение BOBA_25RUS » 05 мар 2012, 19:13

Форумчане, кто-нибудь может объяснить местоположение АЩ-26 ??? (фото или с пивязкой к схеме Снег.Пади) ПЛИИИИЗЗЗЗЗ!
объясняю "на" пальцах:
АЩ 26 - это средний бело-голубой дом на сопочке, как раз под ним средний из трех кирпичных , впрочем лучше так(с фото) ;)
Вложения
АЩ 26.png

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 23:39
Контактная информация:

#5822

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 06 мар 2012, 01:25

Ну,билять,МО держись,отобъю ради принципа,только вот придумаю как
да :? интересно как. а было бы неплохо, что бы и мо теперь доплатило бы тем кого обмануло
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
Иннах
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 08:31

#5823

Непрочитанное сообщение Иннах » 06 мар 2012, 02:42

Только вот почему-то за лишние надо платить людям.А нам простят.
Не знаю как Вы,но я отошёл от армейской "идилии" "Нас еб..,а мы крепчаем",поскольку,Кузьмич верно заметил
а было бы неплохо, что бы и мо теперь доплатило бы тем кого обмануло
Может скооперируемся при отбитии?
А чавой тут кооперироваться,здесь ситуация такова,что и "один в поле воин". Если интересно набрасываю кратко свой план действий. Отправляю письмо в ДЖО и СТУИО с вложением сканов ДСН-паспорт=нехватка метров,с предложением разойтись по мировому соглашению,если нет (предполагаю,что так и будет),а на нет,как говорится и суд - ЕСТЬ,причём вплодь до Верховного.(в судах естественно буду давить попутно на присутствие факта мошенничества со стороны МО и компенсацию морального ущерба в этой связи,поскольку я очень страдаю :jokingly: ) Ну,вот как-то так,если есть мысли на данный счёт-выкладывайте.
у нас матом не ругаются,на нём разговаривают
мат - это как рафаэлло... вместо тысячи слов...

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 23:39
Контактная информация:

#5824

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 06 мар 2012, 07:17

поскольку я очень страдаю
и не забывать про Европейский суд.
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
Quatrix
Постоянный участник
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 05:10
Откуда: Владивосток

#5825

Непрочитанное сообщение Quatrix » 06 мар 2012, 07:42

и не забывать про Европейский суд.
И про божий суд тоже... :jokingly:

(Прости, Вова... 8-) )
Владивосток - город парадоксов.... здесь бакланы летают над помойками, а вороны - над морем.....

Аватара пользователя
Иннах
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 08:31

#5826

Непрочитанное сообщение Иннах » 06 мар 2012, 11:22

_kuzmich_,
Quatrix,согласен,выглядит утопчески,но мозги вые...вынесу,тем более,что нормативно-правовой акт,регламентирующий сдирание ден.знаков со служивого за сверхнормативные кв.метры,подразумевает полную противоположность(разумеется в соответствии с дерьмократическими принципами),этих требований,а именно оплату не достающих метров.
Прости, Вова...
он простит,возможно у него ещё всё впереди (после получения паспорта)
у нас матом не ругаются,на нём разговаривают
мат - это как рафаэлло... вместо тысячи слов...

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5827

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 мар 2012, 15:02

набрасываю кратко свой план действий. Отправляю письмо в ДЖО и СТУИО с вложением сканов ДСН-паспорт=нехватка метров,с предложением разойтись по мировому соглашению,если нет (предполагаю,что так и будет),а на нет,как говорится и суд
Для начала перед судом следует обратиться в полицию с заявлением о факте мошенничества со стороны должностных лиц ( а вдруг это проделки БТИ?). Параллельно можно и в военную прокуратуру по тому же поводу. Материалы их работы можно будет приобщить в качестве доказательств неправомерных действий.

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
а тут не пробовали сориентироваться!
В шапке есть ссылка на более свежую карту с номерами свечек.
до моей положенной нормы не хватает 0,5 квадрата. Ну,отобъю ради принципа,только вот придумаю как
Подавайте в суд (после полиции и прокуратуры) на отмену ДСН и принуждение МО выделить квартиру соответствующего метража.

Аватара пользователя
BAKS25
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 06:52

#5828

Непрочитанное сообщение BAKS25 » 06 мар 2012, 15:06

Люди, что то до меня дошла тема, что приказ по доплате за сверх норму отменили еще 01.01.2012 года, кто что знает по этому поводу, а 1850 случайно еще не отменили? И работает он или нет, пишите кто что знает.

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

#5829

Непрочитанное сообщение Багира » 06 мар 2012, 16:32

АААААААААААААА, ребята, да что же такое творица?????
Захожу на сайт, а там, вместо распределенной мне квартирки, по нормам, осмотренной мной, понравившейся, и во снах моих с расставленной уже мебелью,
ПУСТОТА!!!!!!!! что енто делаеца??? :o :o :o :o :cry:
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 23:39
Контактная информация:

#5830

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 07 мар 2012, 00:55

Подавайте в суд (после полиции и прокуратуры) на отмену ДСН и принуждение МО выделить квартиру соответствующего метража.
признавайте отмену ДСН и забудьте про жильё вобще :D нам бы лучше как-нибудь чтоб доплатил министр ;)
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
Иннах
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 08:31

#5831

Непрочитанное сообщение Иннах » 07 мар 2012, 02:39

Ладно,господа,пофантонировали эмоциями,приступим к конструктивному,к реальному так сказать,к нашему Рашенскому в конце то концов :ugeek: . Отъбитие нехватки кв.м. хорошо только для тех,кто и кому:
1. Избранное ПМЖ не устраивает.
2. Не устраивает жилое помещение;
- этажность не хорошая;
- кухня...не хорошая;
- туалет заср..; В общем-"не хорошая квартира".
2. Восстановиться на военной службе (но естественно чтобы не служить,после таких восстановилок не служат...,а себе прислуживают).Для меня всё изложенное не приемлемо. А деньги...мы заработаем,но только не с нашей Рашки за не дополученное жильё,поскольку с жулья их не добиться никогда.
у нас матом не ругаются,на нём разговаривают
мат - это как рафаэлло... вместо тысячи слов...

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот

#5832

Непрочитанное сообщение akon » 07 мар 2012, 03:18

_kuzmich_ писал,
нам бы лучше как-нибудь чтоб доплатил министр
Он натурпродуктом выдаст- табуретками и диванами :D
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

irinasp
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 14:02

Re:

#5833

Непрочитанное сообщение irinasp » 07 мар 2012, 03:53

АААААААААААААА, ребята, да что же такое творица?????
Захожу на сайт, а там, вместо распределенной мне квартирки, по нормам, осмотренной мной, понравившейся, и во снах моих с расставленной уже мебелью,
ПУСТОТА!!!!!!!! что енто делаеца??? :o :o :o :o :cry:
так дозвонитесь туда, у них какой-то сбой был, некоторые вообще вдруг себя найти не могли. но все нормально закончилось

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re: Re:

#5834

Непрочитанное сообщение Багира » 07 мар 2012, 09:16

АААААААААААААА, ребята, да что же такое творица?????
Захожу на сайт, а там, вместо распределенной мне квартирки, по нормам, осмотренной мной, понравившейся, и во снах моих с расставленной уже мебелью,
ПУСТОТА!!!!!!!! что енто делаеца???
так дозвонитесь туда, у них какой-то сбой был, некоторые вообще вдруг себя найти не могли. но все нормально закончилось
Дозвонилась вчера, задала свой вопрос. Сказали ждать звонка. Но... Сегодня позвонила в часть и сообщила о данном приколе. Меня "обрадовали" - сказали, что меня действительно уже прокатили насчет этой квартиры, так как в своё время, когда извещение пршло, в построенном доме была ошибка с нумерацией (АЩ-22, кто помнит), о чем мы заявили. Так теперь нас просто решили исключить из этого дома, вместо того, чтобы просто признать ошибку...
Так что облом мне по полной насчет этой квартиры уже... :evil:

Вопрос к получившим извещения на АГ-22, 24: Какого размера там одкономнатные? Вроде как с небольшим превышением (метра 2). Расскажите, плиииииз :drink:
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот

#5835

Непрочитанное сообщение akon » 07 мар 2012, 09:29

Багира писала,
Вопрос к получившим извещения на АГ-22, 24
Зайдите в моем сообщении по ссылке. скачайте список, откройте лист 4. Там вся военная тайна про квартиры. все однокомнатные с превышением :irinka:
#5801 akon писал » 01 марта 2012, 11:16
Новый список извещений на сайте ВРУЖО
http://vostokgilyo.ru/news/2012-03-01-39
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#5836

Непрочитанное сообщение Багира » 07 мар 2012, 10:17

Багира писала,
Вопрос к получившим извещения на АГ-22, 24
Зайдите в моем сообщении по ссылке. скачайте список, откройте лист 4. Там вся военная тайна про квартиры. все однокомнатные с превышением :irinka:
#5801 akon писал » 01 марта 2012, 11:16
Новый список извещений на сайте ВРУЖО
http://vostokgilyo.ru/news/2012-03-01-39

Спасибо большое! А может счастливые обладатели однокомнатных квартир в "свечках" поделятся описанием хаток?
Я уже поняла, что 2-3 метра превышения будет. А как там вообще?
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

новостиТОВМИ
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 07:24

#5837

Непрочитанное сообщение новостиТОВМИ » 07 мар 2012, 13:24

все однокомнатные с превышением
У меня товарищ получает в дополнение к имеющейся (+доп. метры), получается без превышения.
сказали, что меня действительно уже прокатили насчет этой квартиры, так как в своё время, когда извещение пршло, в построенном доме была ошибка с нумерацией (АЩ-22, кто помнит), о чем мы заявили.
Товарищ по АЩ-22 отказался, но извещение от 08.12.2011 до сих пор висит на сайте ДЖО.
В списке ВРУЖО имеются извещения от 08.02.2012 на АЩ-22 квартиры 222, 234, 235, 238, 275 и извещения от 21.02.2012 на АЩ-22 квартиры 140, 188, 223, 282.

АВАЧА
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 07:51
Откуда: Камчатка

#5838

Непрочитанное сообщение АВАЧА » 07 мар 2012, 16:42

В Росреестре есть данные на АГ-20, АГ-22, а на АГ-24 ничего нет. Это значит, что право собственности на этот дом ещё не зарегистрировано МО? Подскажите, кто знает. :oops:

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5839

Непрочитанное сообщение m1az22 » 07 мар 2012, 17:55

В Росреестре есть данные на АГ-20, АГ-22, а на АГ-24 ничего нет. Это значит, что право собственности на этот дом ещё не зарегистрировано МО? Подскажите, кто знает.
Зашёл на сайт Росреестра. У меня получилось взять данные на АГ-20, а на АГ-22 и АГ-24 ничего нет. Думаю, что это проблема сайта, а не права собственности на дом. От строителей известно, что на все шесть свечек права собственности зарегистрированы в ноябре, косвенным подтверждением является наличие домов на картах 2ГИС.

Добавлено спустя 27 минут 42 секунды:
Просмотрел на сайте другие адреса. По Щетининой 9, 11, 13 ничего нет. Зато есть свечки Щетининой 25, 27 и 29. Провёл сбор информации по площади квартир по Щетининой 25: 1й этаж - 7 квартир - 1-85,9 / 2-53,8 / 3-93,3 / 4-77,5 / 6-39,6 / 7-65,7, 2й этаж - 10 квартир - 8-85,8 / 9-38,1 / 10-37,1 / 11-63,7 / 12-38,8 / 13-38,8 / 14-62,9 / 15-37,5 / 16-39,4 / 17-82,1, на 3-м этаже посмотрел только одну квартиру 18-85,8.

АВАЧА
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 07:51
Откуда: Камчатка

#5840

Непрочитанное сообщение АВАЧА » 07 мар 2012, 17:59

Если указывать только улицу, то выдаёт вперемешку 20-й и 22-й, только 24-й свечки пока нет, надеюсь скоро будет. Забыла, что три по ул. АЩ, их не посмотрела. А вот метража 86,5 кв.м. даже по первым этажам не нашла. Выходит и метраж разный и количество квартир.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5841

Непрочитанное сообщение m1az22 » 07 мар 2012, 18:36

Третий этаж по метражу полностью соответствует второму - значит не мерили, а по инструкции на все остальные этажи перенесли размеры второго этажа (или наоборот, что сути не меняет). Однако, посмотрел 24 этаж. Там размеры несколько пляшут: 228-86,1 / 229-38,4 / 230-37,5 / 231-63,5 / 232-38,7 / 233-38,5 / 234-63,2 / 235-37,3 / 236-39,3 / 237-81,8.

Также посмотрел размеры в доме по Горшкова 20, где на 1 этаже 6 квартир, на последующих по 8 квартир. 1этаж - 1-85,5 / 2-54,5 / 3-83,9 / 4-76,8 / 5-77,7 / 6-65,5. 2 этаж - 7-85,1 / 8-76,9 / 9-64,1 / 10-38,8 / 11-37 / 12-63,3 / 13-76,1 / 14-80,7. 3 этаж полностью совпадает со вторым этажом. 24 этаж также несколько пляшет: 183-85,7 / 184-76,2 / 185-62,5 / 186-37,1 / 187-38 / 188-62,4 / 189-75,4 / 190-80,6.

Короче, при доплате имеет смысл перемерять квартиру (чтоб платить за меньший метраж из двух замеров).

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#5842

Непрочитанное сообщение Багира » 08 мар 2012, 06:46

все однокомнатные с превышением
У меня товарищ получает в дополнение к имеющейся (+доп. метры), получается без превышения.
сказали, что меня действительно уже прокатили насчет этой квартиры, так как в своё время, когда извещение пршло, в построенном доме была ошибка с нумерацией (АЩ-22, кто помнит), о чем мы заявили.
Товарищ по АЩ-22 отказался, но извещение от 08.12.2011 до сих пор висит на сайте ДЖО.
В списке ВРУЖО имеются извещения от 08.02.2012 на АЩ-22 квартиры 222, 234, 235, 238, 275 и извещения от 21.02.2012 на АЩ-22 квартиры 140, 188, 223, 282.
У меня тоже извещение было от 08.12.2011, теперь тю-тю квартира 249 по АЩ-22.
Если кому она достанется:
Я там записочку в квартире оставила, что квартиру смотрела, и она мне понравилась... ;) Вот теперь думаю, придет новый счастливчик и испугается, подумает двойное распределение. Эсичо, то всё равно я в пролете. Не пугайтесь)))
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5843

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 мар 2012, 09:59

Вот теперь думаю, придет новый счастливчик и испугается, подумает двойное распределение.
А что мешает отменить отказ в квартире через суд?

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#5844

Непрочитанное сообщение Багира » 08 мар 2012, 12:59

Вот теперь думаю, придет новый счастливчик и испугается, подумает двойное распределение.
А что мешает отменить отказ в квартире через суд?
А мне и не отказывали :shock: . У меня просто изчезло понятие "ИЗВЕЩЕНИЕ". Было и сплыло. Ведь решения о положительном распределении не было...
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5845

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 мар 2012, 17:22

У меня просто изчезло понятие "ИЗВЕЩЕНИЕ". Было и сплыло. Ведь решения о положительном распределении не было...
А извещение на руках осталось? Или скриншот с реестра с указанием номера извещения?
"Решение о положительном распределении" - это не термин жилищного законодательства.
Если извещение было, то для его аннулирования должно быть принято решение, которое должно быть до Вас доведено в установленные сроки. При обращении в суд вы ещё можете вернуть себе квартиру.

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#5846

Непрочитанное сообщение Багира » 08 мар 2012, 18:06

У меня просто изчезло понятие "ИЗВЕЩЕНИЕ". Было и сплыло. Ведь решения о положительном распределении не было...
А извещение на руках осталось? Или скриншот с реестра с указанием номера извещения?
"Решение о положительном распределении" - это не термин жилищного законодательства.
Если извещение было, то для его аннулирования должно быть принято решение, которое должно быть до Вас доведено в установленные сроки. При обращении в суд вы ещё можете вернуть себе квартиру.
Извещения на руках нет, половинка от него (левая часть) лежит в личном деле. Там я писала под адресом, что при фактическом осмотре квартира не соответствует, ибо тогда дом был неправильно пронумерован. Потом его пронумеровали в обратном порядке, переклеили номера. Квартира стала соответствовать. Но вот незаполненные корешки (правая часть извещения) была отослана во ВРУЖО, но я об этом узнала только неделю назад.
Скриншоты всех извещений есть: первое было от 12.10.2011 г. с доплатой 556500 р. (я отказалась), второе от 08.12.2011 по нормам.
Но ведь что я докажу скриншотами?
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5847

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 мар 2012, 18:58

Но ведь что я докажу скриншотами?
Обязанность доказывать при подаче заявления в суд по 25 главе ГПК РФ возложена на ответчика, то есть Вам ничего доказывать не надо, кроме наличия самого факта нарушения. Распечатываете скриншот (прикладываете к заявлению), пишете в заявлении о наличии извещения в личном деле и подаёте в суд на бездействие ВРУЖО по принятию решения. Чем быстрее вы начнёте действовать, тем выше шанс на успех (пропуск 3 месяцев лишит вас права на обращение в суд).

Аватара пользователя
АДС73
Заслуженный участник
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 06:45
Откуда: 13-й город воинской славы Владивосток

#5848

Непрочитанное сообщение АДС73 » 09 мар 2012, 05:19

по 25 главе УПК РФ
Эко Вы батенька махнули. Не нагрешили еще шаражки МО РФ на уголовку, хотя в году так 1935-1953, рассмотрение велось бы именно по УПК :D
пишете в заявлении о наличии извещения в личном деле
на квартиру, не являющуюся спорной
Там я писала под адресом, что при фактическом осмотре квартира не соответствует,
и подаёте в суд на бездействие ВРУЖО по принятию решения
При таком раскладе можно на вновь избранного гаранта Конституции смело "наезжать". Он до 2010 обещал всем все и даже больше :D Все задокументировано на всех телеканалах. Железный аргумент.
Чем быстрее вы начнёте действовать, тем выше шанс на успех (пропуск 3 месяцев лишит вас права на обращение в суд).
Шансов ноль. ИМХО решение будет отказным для заявителя.
Не болтайте ерундой!

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#5849

Непрочитанное сообщение Багира » 09 мар 2012, 06:22

Чем быстрее вы начнёте действовать, тем выше шанс на успех (пропуск 3 месяцев лишит вас права на обращение в суд).
Шансов ноль. ИМХО решение будет отказным для заявителя.
Я тоже в этом уверена. Потому что кроме скриншотов и отполовиненного извещения мне крыть нечем :cry:
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5850

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 мар 2012, 08:48

Я тоже в этом уверена. Потому что кроме скриншотов и отполовиненного извещения мне крыть нечем
Накануне читал решения Санкт-Петербургского суда за февраль 2012 года. Ни на одном представителя ЗРУЖО не было, ни по одному заявлению в суд не представлено возражений ЗРУЖО, дела рассматривались на основании документов, представленных заявителем. В таких условиях можно отсудить не только квартиру, но и недавно потерянную совесть.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
Решением суда будет: обязать ВРУЖО рассмотреть вопрос предоставления такой-то квартиры такому-то гражданину в 30-дневный срок. Далее уже можно будет судиться в том случае, если ответ ВРУЖО Вас не устроит, но им нет смысла по себе нагнетать обстановку, они вполне адекватны и идут на встречу при рассмотрении документов.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot], YandexBot и 42 гостя