Денежное довольствие в распоряжении

[Ворчун]

alex56 писал(а):
Ссылку пож.
http://spbgvs.ru/work/DecisionsCS/?id=2567

Хочу обратить внимание форумчан на то, что данное судебное решение является хорошим примером для тех, кто вникает в суть гражданско-правовых отношений.
Суд, удовлетворяя заявление, не указал основания, для возложения обязанности на руководителя филиала № 2 Федерального бюджетного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Санкт-Петербургу, Ленинградской области и Республике Карелия» в части выплаты Захарову А.Ю. денежного довольствия. А оно (основание) обязательно должно быть в мотивировочной части.
З.Ы. Возложение фактически верное, но юридически не обоснованное доводами.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Приказ был МО.

Ни ПМО-1144, ни ПМО-1266 не возлагают на УФО обязанности по выплате ДД. Иные ПМО мне не известны.

[Гамлет]

Ну и что. Решение по невыплатам с апреля 2011 г. Тогда отвечало УФО.

Не имеет значение. Если тогда отвечало УФО, а сейчас ЕРЦ , то отвечик был бы ЕРЦ, а раз ответчик УФО, значит он и сейчас отвечает за ДД

[alex56]

Не имеет значение. Если тогда отвечало УФО, а сейчас ЕРЦ , то отвечик был бы ЕРЦ, а раз ответчик УФО, значит он и сейчас отвечает за ДД

Для Вас это да - не имеет значения. А вот с кого судебные приставы (или казначейство) будут взыскивать деньги. С УФО, а если оно предъявит документы, что деньги должно выплачивать ЕРЦ? Опять в суд за сменой ответчика?
Это уже называется, я прав, а Вы как хотите.

[Ольга777]

Вот только что нашла: http://bgvs.mo.sudrf.ru/modules.php?nam ... 1000035638

[Гамлет]

А вот с кого судебные приставы (или казначейство) будут взыскивать деньги. С УФО, а если оно предъявит документы, что деньги должно выплачивать ЕРЦ?

Когда будет ИЛ, тогда уже УФО будет поздно документы предъявлять документы.

Опять в суд за сменой ответчика?

Немного не так.Не замена ответчика, а замена правоприемника , ст.44 ГПК РФ. Пошлину платить не надо, рассмотрят в ваше отсутствие. По другому никак. Я в прошлом году тоже судился и уже знал, что через две недели будет не ФБУ, а УФО и хотел в заявлении указать сразу УФО. Но судья сказал, что не стоит бежать впереди паровоза, пока пусть ФБУ, а как станет УФО, так и посмотрим, что делать. А по другому в переходный период никак. Или ждать пока будет официально ЕРЦ и терять время или судиться с УФО .

[Ворчун]

Вот только что нашла: http://bgvs.mo.sudrf.ru/modules.php?nam ... 1000035638

Как следует из приказа заместителя Министра обороны РФ № от ДД.ММ.ГГГГ личный состав центрального аппарата Минобороны РФ зачислены на финансовое обеспечение в Единый расчетный центр МО РФ.
Возникает опять же резонный вопрос: а все остальные военнослужащие по контракту ВС РФ?

[Гамлет]

Вот только что нашла:

личный состав центрального аппарата Минобороны РФ зачислены на финансовое обеспечение в Единый расчетный центр МО РФ. Приказ МО касался только ценрального аппарата МО.

[Ольга777]

Гамлет,
Понятно, а я на радостях, потом уже обратила внимание, что 2011 год, балда, блин.

[Ворчун]

Когда будет ИЛ, тогда уже УФО будет поздно документы предъявлять документы.

Счёт получателя БС может быть закрыт к тому времени. Как в этом случае будет исполняться судебное решение? А если УФО будет вообще ликвидировано как юр.лицо?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Немного не так.Не замена ответчика, а замена правоприемника , ст.44 ГПК РФ.

Кстати, при рассмотрении вопроса о замене правоприемника, нормы гл.25 ГПК не применяются. Т.е. вам самому придётся доказывать, на каком основании вы привлекаете ЕРЦ в качестве ответчика, и суд уже будет не вправе самостоятельно истребовать доказательства и т.д. - т.е. все то, на что суд способен по делам, вытекающим из публичных правоотношений.

[Гамлет]

А если УФО будет вообще ликвидировано как юр.лицо?

А для этого надо позвонить в казначейство ( тел в инете) и спросить как быть с ИЛ на УФО? И если казначейство скажет, что уже всё УФО не катит , то тогда пишите заявление в суд о правоприемственности на ЕРЦ.

[Ворчун]

то тогда пишите заявление в суд о правоприемственности на ЕРЦ.

Оно, как я указал выше будет рассматриваться по правилам искового производства, не смотря на то, что основное дело было по главе 25 ГПК.
Как ВЫ ДОКАЖЕТЕ, что ЕРЦ правоприемник?

[Гамлет]

Т.е. вам самому придётся доказывать, на каком основании вы привлекаете ЕРЦ в качестве ответчика,

Эти основания можно узнать в самом суде, я так и сделал.

[Ворчун]

А для этого надо позвонить в казначейство ( тел в инете) и спросить как быть с ИЛ на УФО?

Они вам просто вернут ваш ИЛ с указанием, что счет закрыт. У меня есть подобные "письма счастья".

[Ольга777]

Возникает опять же резонный вопрос: а все остальные военнослужащие по контракту ВС РФ?

были зачислены в 2012...

[Гамлет]

Они вам просто вернут ваш ИЛ с указанием, что счет закрыт.

Зачем вообще слать ИЛ в такой переходный момент?? Я же говорю, что есть телефон!!!

[Ворчун]

Эти основания можно узнать в самом суде

А вам не приходила в голову мысль, что на данный момент юридических оснований для привлечения ЕРЦ (кроме частных случаев, наподобие приведенных Ольга777) может на данный момент не существовать?

[Ворчун]

были зачислены в 2012...

А какое юридическое основание для зачисления?
К тому же сам факт самостоятельного зачисления не влечет юридических обязанностей со стороны ЕРЦ.
Если я вам, к примеру, отправлю 100 рублей в качестве ДД, вы же не будете истребовать у меня оставшиеся денежные средства только в силу факта отправки?

[Гамлет]

А вам не приходила в голову мысль, что на данный момент юридических оснований для привлечения ЕРЦ (кроме частных случаев, наподобие приведенных Ольга777) может на данный момент не существовать?

Именно приходила т.к. на сайтах ГВС ответчик ещё УФО!! Я бы ЕРЦ и не указывал сейчас

[alex56]

Именно приходила т.к. на сайтах ГВС ответчик ещё УФО!! Я бы ЕРЦ и не указывал сейчас

Только по требованиям до 2012 года. С 2012 года ни одного решения нет.

[Ворчун]

Да если бы и приходила, ну и что. Деньги через ЕРЦ идут и это факт.

А вам не приходила в голову мысль, что это можно подвести под ответственность ненадлежащего исполнения обязательств третьим лицом?
Статья 403. Ответственность должника за действия третьих лиц
Должник отвечает за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства третьими лицами, на которых было возложено исполнение, если законом не установлено, что ответственность несет являющееся непосредственным исполнителем третье лицо.

А свои умственные изыскания в качестве обоснования доводов приводить не надо.

Я свои доводы привожу со ссылкой НПА. Вам что-то не нравится?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Ворчун,
слушайте, а официальное объявление правящих миром сеим по СМИ, статьи в РГ, что военным начисляет ЕРЦ, не могут быть как то использованы в обоснование причастности ЕРЦ к данным выплатам...

Увы.
ГПК РФ
Статья 60. Допустимость доказательств
Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами

[Ворчун]

ГВС даже не может без согласия заявителя заменить одного ответчика другим.

[Гамлет]

ответчик ЕРЦ,

На основании чего??

[alex56]

На основании чего??

на основании этого

у них тоже железное мнение, "ЕРЦ ответчик,сроки выйдут милости просим"

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

пока суды стоят на том, что пока Вы военнослужащий ДД положено.

По поводу этого спора нет. Вопрос стоит, с кого спрашивать? Ворчун, Гамлет, придерживаются - с УФО. Лично я - с ЕРЦ, тем более

Общялись с судьями ГВС по бардаку от ЕРЦ, у них тоже железное мнение, "ЕРЦ ответчик,сроки выйдут милости просим"

А когда нужно достичь нужного результата с наименьшими затратами, до думаю к мнению судей ГВС прислушаться надо.

[Гамлет]

А когда нужно достичь нужного результата с наименьшими затратами, до думаю к мнению судей ГВС прислушаться надо.

Только ответчик по прежнему УФО :

http://vgvs.vol.sudrf.ru/modules.php?na ... e=50520002

[Ворчун]

Согласен с Алекс 56, ответчик ЕРЦ и КЧ,остальное вышаманивание мозгов всл который в суд впервые обращяется.

А давайте представим, что я представитель ЕРЦ в суде. Устроим прения на предмет обоснованности ваших требований?

[Гамлет]

Ворчун, Гамлет, придерживаются - с УФО. Лично я - с ЕРЦ, тем более

Я думаю,что на сегодня это лотарея. Нужно просто угадать. Может через месяц уже будет ясно.

[Nafanuil]

Гамлет,
Основание у их чести одно, "по убеждению суда и изучив ...." надеюсь в том что они имеют право трактовать закон не будете аспаривать? Вопрос встречный на основании какого НПА Вам ,мне и тд установлены ДО? а также каким рук.доком установлены выплаты всл и от имене кого Вы,я, получаю ДД? Для информации; я принес судье выписку из р/с СБ,где написано 27 января 20212 г. паступило от УФО МО РФ ДД за январь в сумме ..... а вот за февраль 04 марта 2012 г. уже от ЕРЦ МО РФ, у меня есть солуживцы которые до сих пор числятся как потеряшки, ждемс 21 число.

[Знак]

По поводу этого спора нет. Вопрос стоит, с кого спрашивать? Ворчун, Гамлет, придерживаются - с УФО. Лично я - с ЕРЦ, тем более

А я придерживаюсь, кто деньги перечисляет (выплачивает).

[Nafanuil]

Ворчун,
Готов, кто первый задает вопрос? наверное я так как жалоба моя. Представитель ответчика почему мне не выплпчено ДД за февраль 2012 года?

[Знак]

Я думаю,что на сегодня это лотарея. Нужно просто угадать.

В лотерею !!! два варианта выиграл или проиграл, ну есть еще типа возьми еще билетик, здесь же выигрыш 100%.