Намеренное ухудшение жил. условий

[igrok]

Перевёлся в другую часть,не вставал наочередь ждал 5 лет было ухудшение завязанное с недвижемостью родителей. 5 лет прошло надо оформлятся вКЭЧ,не предъявят ли ещёухудшение по зем.участку?Спасибо.

[VIPded]

Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имею ли я и члены моей семьи право на получение жилья и в каком объеме?
А где была первая квартира от МО, в другом городе или в том, где сейчас служите?

[igrok]

Aleio ! Добрый вечер, почему не отвечаем?

[alejo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А где была первая квартира от МО, в другом городе или в том, где сейчас служите?
Мне кажется что уже не имеет значения где находилось жилое помещение - ведь его уже нет - приватизировано и продано еще в 1999 году.
Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В настоящее время женат,двое детей, семья 4 человека единственно что возможно, так это то что могут докапаться - что данный в/с жилое помещение от МО РФ получал - а обеспечиваются 1 раз - и то и в данном случае положено за вычетом площади "ушедшей от МО хаты"

[alejo]

Quote (igrok)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Aleio ! Добрый вечер, почему не отвечаем? правильно Alejo
Quote (igrok)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ждал 5 лет было ухудшение завязанное с недвижемостью родителей какое?

[igrok]

Извените! Опечатка. Участвовал в приватизации квартиры,с последуещей её продажи. От М.О.Р.Ф. жил. пл. никто не получал. Прошло более 5 лет ухудшения.

[alejo]

Quote (igrok)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">земельный участок выделялся на мою жену,строительство вели своими силами, но не потянули.
как именно выделялся земельный участок

[igrok]

От родительского участка жены + добавка администрации.

[VIPded]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне кажется что уже не имеет значения ..... единственно что возможно, так это то что могут докапаться
Почему и спросил, интересует вероятность "докапывания". Там ведь повторное поступление на контракт, вдруг и ведомство "военное" поменялось...

[raketa]

Извините,что отсутствовал на форуме 3 дня,не было возможности!
Хату от МО я получал в этом же городе,повторно призвался так же МО.Если не затруднит,подскажите,на какие законы,приказы и т.д. мне опираться в моей ситуации,а то я предполагаю меня ждут долгие судебные тяжбы.Заранее благодарен!!!!!!

[alejo]

Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">приказы и т.д. мне опираться в моей ситуации
ЖК РФ, ГК РФ, закон О статусе военнослужащих.
Вам же еще пока ни кто ни в чем не отказывал Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имею ли я и члены моей семьи право на получение жилья и в каком объеме? Поэтому я думаю у Вас есть все шансы получить заслуженное жилье при увольнение со службы

[VIPded]

Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и в каком объеме?
27 метров, скорее всего, из полагающейся площади вычтут. И моё мнение - это правомерно.
Могут "покуражиться" насчет допплощади, упирая на то, что Вы сейчас не на должности преподавателя. Это неправомерно, поборетесь - победите.

[alejo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">27 метров, скорее всего, из полагающейся площади вычтут.
это мозможно, провомерно но не обязательно Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">.В1998г.получал от МО однокомнатную квартиру(малосемейку) общ.площадью 27кв.м.на одного. все таки прошло 11 лет и ЖК на его стороне (в отличии от приказа МО РФ№80 и укзаний ГЛАВ КЭУ)

[VIPded]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЖК на его стороне
О "его стороне", мне кажется, говорить сложно. Согласно ч.8 ст.57-й "ухудшающие" сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
Про верхний предел по федеральщикам-военнослужащим нигде ничего не определено. А если учитывать (по аналогии) постановление № 1054 (п.10 Правил), так верхний предел - вообще вечность...

[bagira63]

Помогите разобраться в ситуации. Я военнослужащая. В 1997 у меня родился 3-й ребенок. В 1998 г признана нуждающейся в жилье. Была прописана в квартире у родителей (48 кв.м общ. Пл.), муж был прописан в квартире бывшей жены. Обе квартиры неприватизированы. В 2005 году выписалась от родителей и прописалась по части, мужа выписали по суду в 2006 году. Мы об этом узнали лишь год спустя и прописали его со мной по части. В 2006 году мама приватизировала квартиру на себя. Я в приватизации не участвовала. Квартира была получена на меня, мать, отца и мою сестру в 1973 году. Отец умер вскорости после того как я выписалась, Сестра тоже не участвовала в приватизации. Сейчас вся семья прописана по части, старшей дочери 25 лет, незамужем. Скажите есть ли какое либо ухудшение условий в моей ситуации? И квартира положена на всех членов семьи? При предоставлении жилья площадь предоставляемой квартиры может быть уменьшена на какое-либо количество метров

[Константин Маркин]

Quote (bagira63)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 2005 году выписалась от родителей и прописалась по части
Если это всё в одном городе, то это и есть ухудшение. Quote (bagira63)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При предоставлении жилья площадь предоставляемой квартиры может быть уменьшена на какое-либо количество метров
А это зависит от многих нюансов. В частности сколько чеовек было прописано в Вашей квартире, когда Вы из неё выписались?

[bagira63]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если это всё в одном городе, то это и есть ухудшение. да в одном городе, но ведь я уже была признана нуждающейся на момент выпискки из квартиры. А в квартире на момент признания нуждающейся и на момент выписки было прописано 6 чел. Никто из членов моей семь своего жилья не имеет и в приватизации не участвовал.

[Константин Маркин]

Quote (bagira63)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да в одном городе, но ведь я уже была признана нуждающейся на момент выпискки из квартиры.
Точно! Не приметил слона! Тогда Вам грозит вычет в 6 метров от положенных метров и не более того. Если Вы с детьми все проживаете (и зарегистрированы) вместе, то положено жильё на всех. Т.е. от 90 до 99 кв.м - 6 кв. метров. Итого: 84-93 кв. м.

[заштатник]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то положено жильё на всех.
Похоже выписалась она вместе с ребенком, а вот на мать, сестру и прочих жильцов коммуналки жилье вряд ли положено.

[Константин Маркин]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а вот на мать, сестру и прочих жильцов коммуналки жилье вряд ли положено.
А про них речи и не шло. Она сама многодетная. На её семью и положено на всех.

[_pkpr_]

Из определения ВК ВСРФ от 19 февраля 2009 года № 6н-424/08 по заявлению Г.
"Согласно ст. 53 ЖК РФ граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учёте в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учёт в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
По смыслу этой нормы Закона ограничения в постановке граждан на учёт нуждающихся в жилых помещениях должны считаться допустимыми лишь в том случае, если гражданами совершались умышленные действия с целью создания искусственного ухудшения жилищных условий, могущих привести к состоянию, требующему участия со стороны государственной власти и местного самоуправления в обеспечении их другим жильём."

[Oleg54876]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тогда Вам грозит вычет в 6 метров от положенных метров и не более того.
этот момент поясните пожалуйста.

[palec70]

В 1996 году переведен в Москву из района крайнего севера. При части не прописали. Прописался с семьей у своих родителей, но там не живу у меня ребенок и есть еще родные брат и сестры. К квартире отношения не имею отец получил ее после моего поступления в ВУ. В приватизации не участвовал. На очередь на получение жилья в В/Ч не поставили якобы есть теперь жилье у родителей.
Закон о регистрации и жилищный кодекс разные правовые институты. Я выполнил только предписание закона о регистрации. Почему в Главке КЭУ и местных жилищных органах считают что регистрация это уже обеспечение жильем? От государства как ВС я ничего не получал. Ответьте доступным языком где связь у этих законов. Получается что я не могу встать на очередь на жилье. Мое право на получение жилья убил другой закон ? Сейчас у меня трое детей. Что значит Нуждающийся в жилых помещениях и улучшение жилищных условий? В законе г. Москвы это одно и то же?Добавлено (2009-06-16, 04:03)
---------------------------------------------
До 1996 года в законе о регистрации было написано:
( военнослужащие переводятся в Москву только приказом МО его первыми замами и ….) к этому прилагалась Директива МО №... Паспортные столы ссылаясь на это не регистрировали ВС при в/частях, командование не давало согласие даже на постановку на очередь на жилье если ВС не переведен вышеуказанными лицами. Даже после 1996 года это продолжалось пока не пошли суды. После судебных решений этот бред отменили. Но все равно есть заковырка в постановке на учет на жилье ( перевод то в Москву не осуществлен приказом МО). Директивы МО регулировали перемещение ВС в Москву а не выделение жилья. Получается если нет приказа МО то и жилья не нужно ВС ? Или же отцы командиры лукавят дела ссылку на вышесказанное. Вышлите тексты этих директив и закон о регистрации до 1996.

[gals]

Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Закон о регистрации и жилищный кодекс разные правовые институты. Я выполнил только предписание закона о регистрации.
Умными словечками бросаться пытаетесь
Знаете, в чем особенность? Регистрироваться обязанность есть по месту жительства, если его имеешь. Если нет, то и регистрироваться нет обязанности.Раз жили у родителей, были вселены, как член семьи, имели право пользования наравне с собственником - вот и зарегистрировались. Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нуждающийся в жилых помещениях и улучшение жилищных условий?
Жилищный кодекс предусматривает только нуждаемость в предоставлении жилых помещений.
Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Почему в Главке КЭУ и местных жилищных органах считают что регистрация это уже обеспечение жильем?
Регистрация из воздуха не появляется, а только после приобретения права пользования жилым помещением.
Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Получается что я не могу встать на очередь на жилье.
Ну я бы так категорично не заявлял.Добавлено (2009-06-16, 08:07)
---------------------------------------------
Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">От государства как ВС я ничего не получал.
Это одно из распространенных заблуждений, мол жилье дают ЗА военную службу. Однако, это не так. Жилье дают В СВЯЗИ с военной службой нуждающимся, признанным таковыми в установленном порядке. Видимо, Вы не нуждаетесь, если Вам отказали.

[Serge]

Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ответьте доступным языком где связь у этих законов.
Регистрация граждан осуществляется после их вселение в предоставленное нанимателем жилье. Т.е. якобы сначало появляется право на проживание (оформляется договор соц найма или соответствующее заявление), а только потом (на основании этого) ставят регистрацию.
Вселиться к нанимателю Вы можете как член семьи нанимателя (даже если Вы прохожий с улицы, но будете называться член семьи) - здесь идет словоблудие "член семьи, т.е. человек которы живет вместе с нанимателем", но не член семьи по нормальным пониманиям.
Как только Вы с соответсвтии со ст. ЖК 83 (для муниципального жилья) или ст. 31 (для жилья в собственности), выехали их помещения предоставленного нанимателем (даже если Вы член его семьи в натуре), то Вы перестали быть членом семьи нанимателя.
Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Почему в Главке КЭУ и местных жилищных органах считают что регистрация это уже обеспечение жильем?
Ясное дело почему - ответте себе сами.
Quote (palec70)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Получается что я не могу встать на очередь на жилье.
Для начала возмите грамотного адвоката, что бы Вам налабали нормальное заявление в ГВС, и проблем вообщем-то не должно быть. А с учетом что предоставленое жилье для регистрации не в Вашей собственности, всё еще гораздо проще.
На подобных ситуациях с регистрацией мое пропитое руководство разводило людей следующим образом: офицеру настойчиво советуют развестись с женой, он разводиться, а потом его одного ставят в очередь.
Какой в этом гешефт для руководителей до сих пор не понимаю (вроде бы не в явной доле и схемы отката не видно, да и не от кого откатывать - жилье федеральное и вроде как почти целевое).

[alexkun]

Добрый день! Прошу совета как поступить в моем случае.
В 1995 году выпустился из ВВУЗА (г.С-Петербург) и служил в ЗабВО. С 1991 года был прописан в квартире (С-Петербург), принадлежащей мне на правах частной собственности на основании дарения от бабушки. Там женился и родил дочь.
В 1999 году перевелся в С-Петербург. Прописал к себе жену и дочь постоянно. В этом же году подарил квартиру маме (на устном основании того, что бабушка дарила свою квартиру всей семье, но зарегистрировали ее на меня).
В 2006 году развелся с женой и проживаю в съемной квартире. Дочь с бывшей женой осталась жить в прежней квартире, т.к. жить им больше негде.
В 2008 году умерла мама (собственница этой квартиры) и по завещанию квартира перешла в собственность отца.
В итоге имеем: 1 к.кв. общей площадью 37.90 кв.м. (19.6 полезная), собственник отец, прописаны 4: отец, Я, бывшая жена, дочь. Я и отец фактически проживаем в другом месте, т.к. в этой кв. условий для совместной жизни нет.
Пытался прописаться при части, в устной беседе сказали мол пропишем, но 5 лет будешь висеть "как ухудшение жилищных условий" - дали совет: пусть отец тебя по суду выпишет, или пропишет еще кого-нибудь, или женись и пропиши там новую жену - тогда приходи, мол проблем не будет.
Жилья от МО не получал, в приватизации не участвовал, справка о сдачи жилья по предыдущему месту службы есть.
Вопрос:
1. Имею ли я право на получение жилья от МО?
2. Если имею, то по какому пути пойти? ("подавать документы на постановку в очередь-получать отказ-судиться "прописка и обеспеченность не одно и тоже", "отец выселяет меня по суду", "вписать кого нибудь еще" и т.д.)
3. Имею ли я право на получение поднаемных денег? С какой даты?
Т.к. ОШМ висят "на носу" - нужен путь наименьший по времени. И еще вопрос. Ранее мать, теперь отец пытаются выселить мою бывшую жену - и, как следствие этого, бывшая жена предполагает уехать, а дочь оставить мне на воспитание. Как правильно "узаконить" дочь в качестве члена моей семьи - по суду или по нотариально-заверенному договору между мной и бывшей женой? разводились по суду. В какой последовательности поступать - сперва самому встать на очередь, потом "добавить" дочь, или сперва дочь "добавить" в члены семьи?
С уважением, Александр.

[Константин Маркин]

Quote (alexkun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3. Имею ли я право на получение поднаемных денег? С какой даты?
По сути - да, по закону - нет Quote (alexkun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.к. ОШМ висят "на носу" - нужен путь наименьший по времени.
Советую нанять юриста и не делать ни одного шага без консультации с ним. Quote (alexkun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как правильно "узаконить" дочь в качестве члена моей семьи - по суду или по нотариально-заверенному договору между мной и бывшей женой? разводились по суду.
Можно нотариальным соглашением Quote (alexkun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В какой последовательности поступать - сперва самому встать на очередь, потом "добавить" дочь, или сперва дочь "добавить" в члены семьи?
Да без разницы

[alexkun]

юристров "знакомых" нет, был ВКА на консультации - чтото мне не понравилось у них ... Заказывали юр. услуги в "Невской перспективе" по делу выселения бывшей жены - год волокиту протянули, 80 тыщ забрали и "разбежались", а дело в воздухе повисло - теперь уже с горе-юристами тягаемся за доведение дела до конца либо возврата части денег...
посоветуйте к кому обратиться в Петербурге? можно на почту alexkun@mail.ru "По сути - да, по закону - нет" - я правильно понимаю, что получить поднаемные могу только через суд?

[Константин Маркин]

Quote (alexkun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">посоветуйте к кому обратиться в Петербурге?
Можете ко мне. Телефон написал на мыло Quote (alexkun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"По сути - да, по закону - нет" - я правильно понимаю, что получить поднаемные могу только через суд?
К сожалению и в суде Вы правду по этому вопросу найдёте вряд ли.....

[gals]

Quote (alexkun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">был ВКА на консультации - чтото мне не понравилось у них