Жилье после развода
-
barabash5454
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 май 2009, 10:55
#451
Подскажите пожалуйста как мне получить жилье. Ситуация сложилась следующая: с 1997 г. я в разводе, от МО в 1978 г. получил 3-х комнатную квартиру, комнаты не изолированные. В квартире не проживаю .но прописан в ней. В квартире проживает бывшая супруга с дочкой. Совместное проживание не возможно. На данный момент жилой фонд передан в ведение местной муниципальной власти в станице Кущевская Краснодарского края.
#452
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В квартире не проживаю .но прописан в ней
а где вы сами проживаете как уже более 10 лет???
а где вы сами проживаете как уже более 10 лет???
-
barabash5454
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 май 2009, 10:55
#453
Снимаю квартиру. А вернуться и жить совместно с бывшей супругой нет возможности так как планировка квартиры 1960 годов и обязательно нужно проходить через одну из комнат в которой проживает жена. Если я выпишусь смогу ли я стать на очередь и получить жилье на одного себя. Или этим я вообще усугублю свое положение.
#454
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> квартире проживает бывшая супруга с дочкой
а сколько лет дочке?
и еще:
- количество комнат
- метраж жилого помещения
То есть после развода вы покинули данное жилое помещение с регестрации сниматья нестали а предпочли снимать жилое помещение
а сколько лет дочке?
и еще:
- количество комнат
- метраж жилого помещения
То есть после развода вы покинули данное жилое помещение с регестрации сниматья нестали а предпочли снимать жилое помещение
-
barabash5454
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 май 2009, 10:55
#455
Дочери 24 года, сын после окончания военного училища выписался и уехал к месту службы. Комнат три. но они не изолированы друг от друга. Поэтому чтобы попасть в одну из комнат нужно обязательно пройти через другую. Метраж жилого помещения составляет 41,85метров квадратных.
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#456
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Метраж жилого помещения составляет 41,85метров квадратных.
Это общая площадь или жилая (только комнат)?
Это общая площадь или жилая (только комнат)?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#457
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если я выпишусь смогу ли я стать на очередь и получить жилье на одного себя. Или этим я вообще усугублю свое положение
если вы выпишитесь то есть вероятность что вас уволят вообще без жилья так как от мо вы уже жильем обеспечивались
как вариант вижу
бывшая жена подает в суд и требует признать вас утратившим право пользования данным жилым помещением
Но что бы отвтить более полно на ваш вопрос хотелось бы знать учетную норму в данной местности и общую площадь квариты Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поэтому чтобы попасть в одну из комнат нужно обязательно пройти через другую поверь те это ни кого не волнует
если вы выпишитесь то есть вероятность что вас уволят вообще без жилья так как от мо вы уже жильем обеспечивались
как вариант вижу
бывшая жена подает в суд и требует признать вас утратившим право пользования данным жилым помещением
Но что бы отвтить более полно на ваш вопрос хотелось бы знать учетную норму в данной местности и общую площадь квариты Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поэтому чтобы попасть в одну из комнат нужно обязательно пройти через другую поверь те это ни кого не волнует
-
barabash5454
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 21 май 2009, 10:55
#458
Жилая площадь 41,85 м.кв. а общая 56,3м.кв.. Учетная норма в данной местности составляет 18м.кв. на человека.
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#459
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Учетная норма в данной местности составляет 18м.кв. на человека.
Это где такая учетная норма на Кубани? С нормой предоставления не путаете? Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как вариант вижу
бывшая жена подает в суд и требует признать вас утратившим право пользования данным жилым помещением
А что это меняет? Инициатива "отстаивания" своей доли жилья должна исходить от военнослужащего. Это как раз уважаемому barabash5454 нужно обращаться за отдельным ДСН, который потом "предложить к сдаче" местной КЭЧи.
Это где такая учетная норма на Кубани? С нормой предоставления не путаете? Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как вариант вижу
бывшая жена подает в суд и требует признать вас утратившим право пользования данным жилым помещением
А что это меняет? Инициатива "отстаивания" своей доли жилья должна исходить от военнослужащего. Это как раз уважаемому barabash5454 нужно обращаться за отдельным ДСН, который потом "предложить к сдаче" местной КЭЧи.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#460
Ситуация следующая: семья военнослужащего - офицер (первый контракт до 1998), жена, один ребенок, - получают двухкомнатную квартиру. Командование вынуждает заселиться, хотя документов на эту жилплощадь ещё нет, дом, вроде, ещё даже не стоит на балансе. В настоящий момент дело идет к разводу, ребёнок по суду скорее всего останется у матери. Мать и ребёнок прописаны по месту прежнего проживания - общежитие части.
Вопрос:
Имеет ли супруга право на эту квартиру или какую-то часть квартиры? Если да, то наступает ли это право после того, когда будут официальные документы на квартиру или ситуация от этого не зависит.
Спасибо.
Вопрос:
Имеет ли супруга право на эту квартиру или какую-то часть квартиры? Если да, то наступает ли это право после того, когда будут официальные документы на квартиру или ситуация от этого не зависит.
Спасибо.
#461
Quote (ssh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеет ли супруга право на эту квартиру или какую-то часть квартиры? Если да, то наступает ли это право после того, когда будут официальные документы на квартиру или ситуация от этого не зависит
да имеет ведь двухкомнатную квартиру распрелили с учетом членов семьи в/с
да имеет ведь двухкомнатную квартиру распрелили с учетом членов семьи в/с
#462
Спасибо. А подскажите, Это право на жилплощадь и доля от этой квартиры определяется в суде? Или это как-то по другому определяется? И как делить квартиру, если официально на неё ещё нет документов. И можно ли делить квартиру, если она не приватезирована?
#463
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что это меняет? Инициатива "отстаивания" своей доли жилья должна исходить от военнослужащего
Ты что Вы предлагаете тоже как вариант, однако:
1 данный гражданин уже 11 лет в квартире не проживает Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с 1997 г. я в разводе, от МО в 1978 г. получил 3-х комнатную квартиру, комнаты не изолированные. В квартире не проживаю
2. в квартирте зарегестрирован Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В квартире не проживаю .но прописан в ней.
3. жилое помещенипе не служебное Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На данный момент жилой фонд передан в ведение местной муниципальной власти
4. Снимает квартиру (правда не понял одного спорное жилое помещение совпадает с местом службы или нет)
Для првильного разрешения дела важно следующее
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">данный момент жилой фонд передан в ведение местной муниципальной власти в станице Кущевская Краснодарского края
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дочери 24 года, сын после окончания военного училища выписался и уехал к месту службы
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Комнат три. но они не изолированы друг от друга Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это как раз уважаемому barabash5454 нужно обращаться за отдельным ДСН, который потом "предложить к сдаче" местной КЭЧи немного несогласен и вот почему:
В соответствии с ч. 4 ст. 69 ЖК РФ, если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи.
В соответствии с ч. 4 ст. 69 ЖК РФ фактический распад семьи не является основанием не только к изменению договора социального найма, но и не создает возможности требования замены жилого помещения на иные площади, соответствующие объему нормы предоставления на территории конкретного субъекта Российской Федерации.
Вместе с тем переход члена семьи из категории "действительный" в категорию "бывший" существенно изменяет меру его ответственности по обязательствам, вытекающим из договора социального найма. Так, действительный член семьи нанимателя имеет равные с ним права и обязанности и несет солидарную ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма, в то время как бывший член его семьи самостоятельно отвечает по своим обязательствам, сохраняя при этом аналогичные права.
Таким образом, из текста ст. 69 ЖК РФ следует, что бывший член семьи нанимателя, утратив право на раздел лицевого счета в отношении жилого помещения, в котором он остался проживать, фактически становится лицом, несущим долевую ответственность перед наймодателем по общему обязательству. В связи с этим оплату коммунальных услуг и содержание жилого помещения необходимо разделить пропорционально приходящейся на каждого площади.
Рассмотрим судебную практику
Судебная коллегия по гражданским делам Пермского краевого суда, рассмотрев дело по кассационной жалобе гражданина Н., в которой он требовал отмены решения суда первой инстанции о взыскании с него в пользу гражданки Б. суммы квартплаты и коммунальных платежей за период, когда он не проживал в квартире вследствие чинимых ответчицей препятствий, установила, что решение суда первой инстанции основано на неправильном применении норм материального права. Принимая решение по жалобе, суд руководствовался следующими доводами.
Все вышеперечисленные платежи не могут расцениваться как убытки истицы по делу об их взыскании применительно к ст. 15 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ), поскольку под убытками понимаются расходы, производимые с целью восстановления нарушенного права, включая упущенную выгоду. В связи с этим их взыскание с ответчика не является способом защиты жилищных прав истицы применительно к ст. 11 ЖК РФ, на которые сослался суд первой инстанции, поскольку факт невнесения платежей за наем и коммунальные услуги не нарушает ее прав пользования жилым помещением, не подпадая ни под одно основание такой защиты.
Вместе с тем гражданин Б., не заявлявший отказа от права пользования жилым помещением, соответственно должен нести все обязанности нанимателя, в числе которых внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги (п. 5 ч. 3 ст. 67 ЖК РФ). Кроме того, суд также пояснил, что выполнение данной обязанности не зависит от фактического проживания в жилом помещении. В случае препятствий в возможности пользования жилым помещением со стороны других лиц способом защиты права является вселение заинтересованного лица либо выселение других лиц из спорного помещения в зависимости от конкретных обстоятельств (кассационное Определение по делу от 6 марта 2007 г. N 33-1045).
Кроме того, многие решения судов по искам нанимателей о признании бывших членов их семьи утратившими права пользования жилым помещением вызывают неоднозначную оценку и требуют определения иных подходов к проблеме.
Так, Судебная коллегия по гражданским делам Калининградского областного суда, рассмотрев дело по кассационной жалобе гражданина Г., пришла к выводу о неправильном применении норм материального права судом первой инстанции, принявшим решение о снятии его с регистрационного учета и выселении из жилого помещения по основаниям длительного отсутствия, злостного неисполнения обязанности по несению расходов за пользование жильем и наличия иного помещения, используемого в течение нескольких лет на условиях коммерческого найма, лишении его родительских прав в отношении несовершеннолетнего, проживающего в спорном помещении, а само решение - подлежащим отмене.
Из обстоятельств дела следовало, что гражданин Г. после развода выехал из жилого помещения, впоследствии был лишен родительских прав. Этот факт рассматривался его бывшей женой А. (истицей по первоначальному иску) как обстоятельство, при котором совместное проживание с их сыном на спорной площади невозможно.
Суд правомерно указал, что в соответствии со ст. 56, 57 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (ГПК РФ) лицо обязано доказать обстоятельства, на которые ссылается в целях подтверждения нарушения своих или представляемых интересов. Однако истица, утверждавшая об асоциальном поведении бывшего мужа и грубом отношении к ребенку, таких доказательств не представила. Эти доводы как несостоятельные судом были отвергнуты, поскольку лишение ответчика родительских прав было связано с фактом уклонения от уплаты алиментов и воспитания несовершеннолетнего.
Все дальнейшие рассуждения суда, основанные на положениях действующего законодательства, тем не менее вызывают больше вопросов, чем удовлетворяют ответами.
Так, пользование помещением на условиях коммерческого найма признается судом вынужденной мерой, носящей временный характер, не влекущей утраты права пользования жилым помещением, предоставленным нанимателю по договору социального найма, изъявившему желание сохранить его. Причем данная позиция опирается на Постановление Конституционного Суда РФ от 23 июня 1995 г. (согласно которому само по себе временное отсутствие гражданина в жилом помещении не может служить основанием для утраты им права пользования) и положения ст. 69 и 71 ЖК РФ, содержащие аналогичные правила, но в контексте сохранения пользования помещениями за бывшими членами семьи нанимателя.
Вместе с тем в соответствии со ст. 20 ГК РФ и ст. 2 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" местом жительства является жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма или на иных законных основаниях. Ответчик, проживающий более 13 лет в ином помещении на условиях коммерческого найма, безусловно, должен был бы утратить право пользования спорным помещением. Об этом свидетельствует и опыт мировой практики судов, признающий жилое помещение, используемое на условиях коммерческого найма, местом постоянного жительства. Однако суд кассационной инстанции счел отсутствие письменной формы договора основанием для признания места проживания гражданина Г. временным жильем, поскольку такое проживание может быть прекращено в любой момент по требованию собственника, а положения ч. 3 ст. 83 ЖК РФ о расторжении договора социального найма в случае выезда бывшего члена семьи нанимателя в другое место жительства - не подлежащими применению к указанным обстоятельствам, поскольку в силу сложившихся неприязненных отношений с нанимателем гражданин Г. не мог использовать спорную площадь для проживания.
Таким образом, в иске добросовестному нанимателю было отказано, а злостный неплательщик квартирной платы, не проживающий на спорной площади более 13 лет, лишенный родительских прав и имеющий средства для пользования жилым помещением на условиях коммерческого найма, сохранил все права в отношении данного помещения, включая право на приватизацию, обмен и поднаем, вытекающий из договора социального найма (дело N 33-3529/2007 от 14 ноября 2007 г.).
Как итог все перечисленного данному военнослужащему необходимо1. написать заявление командиру части с просьбой помочь освободить спорную кваритру
2. Написать заявление начальнику КЭЧ
а) о том что желает сдать свои метры МО
б) с просьбой посодействовать освобожению квартиры
в) о выдачи справки о сдаче жилья
3. Написать бумагу в местную администрацию - с просьбой помочь освбодить кваритру
получить везде отказ= почему я привел выше
все обажаловать в суде - тоже получить отказ
и вот тогда уже можно сняться с регестрации - и уже на основании всех бумаг и решений судов - требовать признания нуждаемым !!!! Иначе "носом ткнут" в указание глав КЭУ - что военнослужащий не принял должных мер по освообждению жилого помещения
Ты что Вы предлагаете тоже как вариант, однако:
1 данный гражданин уже 11 лет в квартире не проживает Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с 1997 г. я в разводе, от МО в 1978 г. получил 3-х комнатную квартиру, комнаты не изолированные. В квартире не проживаю
2. в квартирте зарегестрирован Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В квартире не проживаю .но прописан в ней.
3. жилое помещенипе не служебное Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На данный момент жилой фонд передан в ведение местной муниципальной власти
4. Снимает квартиру (правда не понял одного спорное жилое помещение совпадает с местом службы или нет)
Для првильного разрешения дела важно следующее
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">данный момент жилой фонд передан в ведение местной муниципальной власти в станице Кущевская Краснодарского края
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дочери 24 года, сын после окончания военного училища выписался и уехал к месту службы
Quote (barabash5454)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Комнат три. но они не изолированы друг от друга Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это как раз уважаемому barabash5454 нужно обращаться за отдельным ДСН, который потом "предложить к сдаче" местной КЭЧи немного несогласен и вот почему:
В соответствии с ч. 4 ст. 69 ЖК РФ, если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи.
В соответствии с ч. 4 ст. 69 ЖК РФ фактический распад семьи не является основанием не только к изменению договора социального найма, но и не создает возможности требования замены жилого помещения на иные площади, соответствующие объему нормы предоставления на территории конкретного субъекта Российской Федерации.
Вместе с тем переход члена семьи из категории "действительный" в категорию "бывший" существенно изменяет меру его ответственности по обязательствам, вытекающим из договора социального найма. Так, действительный член семьи нанимателя имеет равные с ним права и обязанности и несет солидарную ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма, в то время как бывший член его семьи самостоятельно отвечает по своим обязательствам, сохраняя при этом аналогичные права.
Таким образом, из текста ст. 69 ЖК РФ следует, что бывший член семьи нанимателя, утратив право на раздел лицевого счета в отношении жилого помещения, в котором он остался проживать, фактически становится лицом, несущим долевую ответственность перед наймодателем по общему обязательству. В связи с этим оплату коммунальных услуг и содержание жилого помещения необходимо разделить пропорционально приходящейся на каждого площади.
Рассмотрим судебную практику
Судебная коллегия по гражданским делам Пермского краевого суда, рассмотрев дело по кассационной жалобе гражданина Н., в которой он требовал отмены решения суда первой инстанции о взыскании с него в пользу гражданки Б. суммы квартплаты и коммунальных платежей за период, когда он не проживал в квартире вследствие чинимых ответчицей препятствий, установила, что решение суда первой инстанции основано на неправильном применении норм материального права. Принимая решение по жалобе, суд руководствовался следующими доводами.
Все вышеперечисленные платежи не могут расцениваться как убытки истицы по делу об их взыскании применительно к ст. 15 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ), поскольку под убытками понимаются расходы, производимые с целью восстановления нарушенного права, включая упущенную выгоду. В связи с этим их взыскание с ответчика не является способом защиты жилищных прав истицы применительно к ст. 11 ЖК РФ, на которые сослался суд первой инстанции, поскольку факт невнесения платежей за наем и коммунальные услуги не нарушает ее прав пользования жилым помещением, не подпадая ни под одно основание такой защиты.
Вместе с тем гражданин Б., не заявлявший отказа от права пользования жилым помещением, соответственно должен нести все обязанности нанимателя, в числе которых внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги (п. 5 ч. 3 ст. 67 ЖК РФ). Кроме того, суд также пояснил, что выполнение данной обязанности не зависит от фактического проживания в жилом помещении. В случае препятствий в возможности пользования жилым помещением со стороны других лиц способом защиты права является вселение заинтересованного лица либо выселение других лиц из спорного помещения в зависимости от конкретных обстоятельств (кассационное Определение по делу от 6 марта 2007 г. N 33-1045).
Кроме того, многие решения судов по искам нанимателей о признании бывших членов их семьи утратившими права пользования жилым помещением вызывают неоднозначную оценку и требуют определения иных подходов к проблеме.
Так, Судебная коллегия по гражданским делам Калининградского областного суда, рассмотрев дело по кассационной жалобе гражданина Г., пришла к выводу о неправильном применении норм материального права судом первой инстанции, принявшим решение о снятии его с регистрационного учета и выселении из жилого помещения по основаниям длительного отсутствия, злостного неисполнения обязанности по несению расходов за пользование жильем и наличия иного помещения, используемого в течение нескольких лет на условиях коммерческого найма, лишении его родительских прав в отношении несовершеннолетнего, проживающего в спорном помещении, а само решение - подлежащим отмене.
Из обстоятельств дела следовало, что гражданин Г. после развода выехал из жилого помещения, впоследствии был лишен родительских прав. Этот факт рассматривался его бывшей женой А. (истицей по первоначальному иску) как обстоятельство, при котором совместное проживание с их сыном на спорной площади невозможно.
Суд правомерно указал, что в соответствии со ст. 56, 57 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (ГПК РФ) лицо обязано доказать обстоятельства, на которые ссылается в целях подтверждения нарушения своих или представляемых интересов. Однако истица, утверждавшая об асоциальном поведении бывшего мужа и грубом отношении к ребенку, таких доказательств не представила. Эти доводы как несостоятельные судом были отвергнуты, поскольку лишение ответчика родительских прав было связано с фактом уклонения от уплаты алиментов и воспитания несовершеннолетнего.
Все дальнейшие рассуждения суда, основанные на положениях действующего законодательства, тем не менее вызывают больше вопросов, чем удовлетворяют ответами.
Так, пользование помещением на условиях коммерческого найма признается судом вынужденной мерой, носящей временный характер, не влекущей утраты права пользования жилым помещением, предоставленным нанимателю по договору социального найма, изъявившему желание сохранить его. Причем данная позиция опирается на Постановление Конституционного Суда РФ от 23 июня 1995 г. (согласно которому само по себе временное отсутствие гражданина в жилом помещении не может служить основанием для утраты им права пользования) и положения ст. 69 и 71 ЖК РФ, содержащие аналогичные правила, но в контексте сохранения пользования помещениями за бывшими членами семьи нанимателя.
Вместе с тем в соответствии со ст. 20 ГК РФ и ст. 2 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" местом жительства является жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма или на иных законных основаниях. Ответчик, проживающий более 13 лет в ином помещении на условиях коммерческого найма, безусловно, должен был бы утратить право пользования спорным помещением. Об этом свидетельствует и опыт мировой практики судов, признающий жилое помещение, используемое на условиях коммерческого найма, местом постоянного жительства. Однако суд кассационной инстанции счел отсутствие письменной формы договора основанием для признания места проживания гражданина Г. временным жильем, поскольку такое проживание может быть прекращено в любой момент по требованию собственника, а положения ч. 3 ст. 83 ЖК РФ о расторжении договора социального найма в случае выезда бывшего члена семьи нанимателя в другое место жительства - не подлежащими применению к указанным обстоятельствам, поскольку в силу сложившихся неприязненных отношений с нанимателем гражданин Г. не мог использовать спорную площадь для проживания.
Таким образом, в иске добросовестному нанимателю было отказано, а злостный неплательщик квартирной платы, не проживающий на спорной площади более 13 лет, лишенный родительских прав и имеющий средства для пользования жилым помещением на условиях коммерческого найма, сохранил все права в отношении данного помещения, включая право на приватизацию, обмен и поднаем, вытекающий из договора социального найма (дело N 33-3529/2007 от 14 ноября 2007 г.).
Как итог все перечисленного данному военнослужащему необходимо1. написать заявление командиру части с просьбой помочь освободить спорную кваритру
2. Написать заявление начальнику КЭЧ
а) о том что желает сдать свои метры МО
б) с просьбой посодействовать освобожению квартиры
в) о выдачи справки о сдаче жилья
3. Написать бумагу в местную администрацию - с просьбой помочь освбодить кваритру
получить везде отказ= почему я привел выше
все обажаловать в суде - тоже получить отказ
и вот тогда уже можно сняться с регестрации - и уже на основании всех бумаг и решений судов - требовать признания нуждаемым !!!! Иначе "носом ткнут" в указание глав КЭУ - что военнослужащий не принял должных мер по освообждению жилого помещения
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#464
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">бывший член семьи нанимателя, утратив право на раздел лицевого счета в отношении жилого помещения, в котором он остался проживать, фактически становится лицом, несущим долевую ответственность перед наймодателем по общему обязательству. В связи с этим оплату коммунальных услуг и содержание жилого помещения необходимо разделить пропорционально приходящейся на каждого площади. А на основании чего производить раздел платежей, если не на основании отдельного ДСН?
Моё мнение, исчез термин "раздел лицевых счетов", а на его месте появился "отдельный ДСН", в части 4 ст. 69 ЖК РФ некорректно "обозванный" словом "соответствующий": Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Такая "мутная" терминология приводит к тому, что под "соответствующим ДСН" можно понять и договор существующий, заключенный на бывший полный состав семьи.
Но если считать так, как быть тогда с солидарной ответственностью (ч.2 ст.69 ЖК) членов семьи по "общему" ДСН? Бывший член семьи на основании чего вдруг должен нести солидарную ответственность с бывшими родственниками по "общим" семейным обязательствам? Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">военнослужащему необходимоС пунктами 2-3 солидарен, но считаю необходимым в п.3 добавить ходатайство о заключении отдельного ДСН. А командир никаким боком повлиять на ситуацию не может, да и не должен. Токма бамагу тратить дарма... Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Иначе "носом ткнут" в указание глав КЭУ - что военнослужащий не принял должных мер по освообждению жилого помещения Обязательно ткнут!
Моё мнение, исчез термин "раздел лицевых счетов", а на его месте появился "отдельный ДСН", в части 4 ст. 69 ЖК РФ некорректно "обозванный" словом "соответствующий": Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Такая "мутная" терминология приводит к тому, что под "соответствующим ДСН" можно понять и договор существующий, заключенный на бывший полный состав семьи.
Но если считать так, как быть тогда с солидарной ответственностью (ч.2 ст.69 ЖК) членов семьи по "общему" ДСН? Бывший член семьи на основании чего вдруг должен нести солидарную ответственность с бывшими родственниками по "общим" семейным обязательствам? Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">военнослужащему необходимоС пунктами 2-3 солидарен, но считаю необходимым в п.3 добавить ходатайство о заключении отдельного ДСН. А командир никаким боком повлиять на ситуацию не может, да и не должен. Токма бамагу тратить дарма... Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Иначе "носом ткнут" в указание глав КЭУ - что военнослужащий не принял должных мер по освообждению жилого помещения Обязательно ткнут!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#465
муж развелся, получив до развода служебную квартиру ордер от 1999года и лицевой счет на него, в квартире прописан не был.Бывшая жена прописалась в квартиру через год после получения ордера с ней проживает несовершеннолетний ребенок, в лицевойм счете они записаны. КЭЧ не дает справку о сдаче жилья, а она не освобождает и не переоформляет жилье (являясь военнослужащей). Как получить справку о сдаче жилья? Законна ли её прописка без разрешения мужа на основании ордера, через год после его получения.
алиса
#466
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А командир никаким боком повлиять на ситуацию не может, да и не должен. Токма бамагу тратить дарма...
бумага все стерпит - а на моей практике был случай что командир кулаком в грудь бил -"Необращался в/с ко мне с данным вопросом" - и поверил судья командиру
В заявлении в/с казывать можно все: и требовать раздел лицевых счетов тоже(не бязан в/с знать что новым ЖК он не предксмотрен - преднозначение в/с - родину защищать а не НПА изучать) а так же требовать заключение отдедьного ДСН.
Цель одна - достать всех- начаная от командира и заканивая камандущим флота (округа)
бумага все стерпит - а на моей практике был случай что командир кулаком в грудь бил -"Необращался в/с ко мне с данным вопросом" - и поверил судья командиру
В заявлении в/с казывать можно все: и требовать раздел лицевых счетов тоже(не бязан в/с знать что новым ЖК он не предксмотрен - преднозначение в/с - родину защищать а не НПА изучать) а так же требовать заключение отдедьного ДСН.
Цель одна - достать всех- начаная от командира и заканивая камандущим флота (округа)
#467
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А на основании чего производить раздел платежей, если не на основании отдельного ДСН?
Моё мнение, исчез термин "раздел лицевых счетов", а на его месте появился "отдельный ДСН", в части 4 ст. 69 ЖК РФ некорректно "обозванный" словом "соответствующий":
Прасолов Б.В., старший преподаватель кафедры гражданского процесса и социальных отраслей права РГУ нефти и газа им. И.М. Губкина.
4. О разделе лицевых счетов. Предварительно необходимо отметить следующее: жилищное право относится к так называемым комплексным отраслям права, у которых нет единого метода правового регулирования, поскольку они используют нормы права и методы правового регулирования других отраслей права наряду со своим отраслевым законодательством. Большинство норм Жилищного кодекса относятся к административно-правовым либо к гражданско-правовым.
Юридической науке известны два основных типа правового регулирования:
общедозволительное регулирование, в основе которого лежит общее дозволение и поэтому оно строится по формуле "Дозволено все, кроме того, что прямо запрещено...". Можно совершать любые действия, за исключением прямо запрещенных законом. Оно в наибольшей степени присуще именно гражданскому праву;
Разрешительное регулирование, в основе которого лежит общий запрет и поэтому оно строится по формуле "Запрещено все, кроме того, что прямо дозволено...". Можно совершать только те действия, которые прямо разрешены законом. Оно относится к административному, финансовому, земельному праву.
А так как ст. 82 ЖК РФ, в которой не предусмотрено право на раздел лицевого счета, относится к жилищным нормам административно-правового характера, то это запрещено в соответствии с разрешительным типом правового регулирования. Об определении порядка пользования жилым помещением и доли оплаты жилья и коммунальных услуг бывшим членом семьи нанимателя по договору социального найма. Часть 3 ст. 69 ЖК РФ вовсе не требует этого. Однако если права бывшего члена семьи будут нарушены, то он может обратиться в суд за защитой своих прав и охраняемых законом интересов. Необходимо лишь дать ответ на некоторые вопросы: каким будет основание иска, а также с помощью каких норм материального права суд будет решать дело? Проблематично также подтверждение исполнения своих обязанностей бывшим членом семьи нанимателя. Толкование положений ст. 69 ЖК РФ приводит к следующим результатам.
1. Как известно, субъекты РФ не имеют права принимать законы, регулирующие гражданские отношения. Однако придется согласиться с тем, что нормативные акты, содержащие жилищные нормы гражданско-правового характера, они принимать имеют право. Но эти правовые акты должны приниматься по вопросам, входящим в компетенцию соответствующих органов государственной власти субъектов РФ в области жилищных отношений, установленных ст. 13 ЖК РФ. Напротив, согласно пунктам 13, 14 и 16 ст. 12, а также ч. 2 ст. 63 ЖК РФ названные вопросы относятся к компетенции федеральных органов государственной власти.
2. Можно также воспользоваться нормами гражданского права, которые прямо регулируют названные жилищные отношения. Согласно ч. 1 ст. 7 ЖК РФ нормы гражданского права могут применяться к жилищным отношениям, когда они не урегулированы жилищным законодательством либо соглашением их участников, а нормы гражданского права прямо регулируют эти жилищные отношения и не противоречат их существу. Например, статьи 321 - 322 ГК РФ прямо регулируют жилищные отношения, связанные с долевой и солидарной ответственностью по обязательствам. Следовательно, для определения доли расходов бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма применение этих норм вполне допустимо. Что касается подтверждения исполнения своей обязанности бывшим членом семьи нанимателя, то и здесь возможно применение норм гл. 26 ГК РФ, прямо регулирующих эти отношения.
3. Далее, о порядке пользования жилым помещением. Определение порядка пользования жилым помещением гл. 8 ЖК РФ не предусмотрено.
Глава 35 ГК РФ, регулирующая отношения, вытекающие из договора найма жилого помещения, тоже прямо не предусматривает определение порядка пользования жилым помещением, тем более "бывшим членом семьи".
Нормы гл. 18 ГК РФ, посвященные правовому регулированию вещных прав на жилые помещения, к отношениям, вытекающим из отношений найма, не применимы. Поэтому даже если представить эти отношения как вещно-правовые (как считают некоторые юристы), то и в этом случае гражданско-правовые нормы использовать нельзя, поскольку они регулируют отношения общей долевой собственности, т.е. эти вопросы не относятся прямо к гражданско-правовому регулированию рассматриваемых жилищных отношений. К тому же для восполнения пробелов жилищного законодательства применять аналогию гражданского закона или аналогию гражданского права в соответствии со ст. 7 ЖК РФ невозможно.
Исходя из вышеизложенного, можно сделать следующие выводы:
1) определить долю расходов бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма возможно путем применения норм гражданско-правового характера;
2) определить порядок пользования жилым помещением в судебном порядке нельзя, поскольку права всех членов семьи нанимателя, его самого и бывших членов семьи равны. Поэтому они вправе пользоваться всеми без исключения помещениями квартиры или дома;
3) если при вселении не было достигнуто соглашения о порядке пользования жилым помещением, то ничто не мешает бывшему члену семьи заключить такое соглашение с нанимателем и совершеннолетними членами его семьи.
Моё мнение, исчез термин "раздел лицевых счетов", а на его месте появился "отдельный ДСН", в части 4 ст. 69 ЖК РФ некорректно "обозванный" словом "соответствующий":
Прасолов Б.В., старший преподаватель кафедры гражданского процесса и социальных отраслей права РГУ нефти и газа им. И.М. Губкина.
4. О разделе лицевых счетов. Предварительно необходимо отметить следующее: жилищное право относится к так называемым комплексным отраслям права, у которых нет единого метода правового регулирования, поскольку они используют нормы права и методы правового регулирования других отраслей права наряду со своим отраслевым законодательством. Большинство норм Жилищного кодекса относятся к административно-правовым либо к гражданско-правовым.
Юридической науке известны два основных типа правового регулирования:
общедозволительное регулирование, в основе которого лежит общее дозволение и поэтому оно строится по формуле "Дозволено все, кроме того, что прямо запрещено...". Можно совершать любые действия, за исключением прямо запрещенных законом. Оно в наибольшей степени присуще именно гражданскому праву;
Разрешительное регулирование, в основе которого лежит общий запрет и поэтому оно строится по формуле "Запрещено все, кроме того, что прямо дозволено...". Можно совершать только те действия, которые прямо разрешены законом. Оно относится к административному, финансовому, земельному праву.
А так как ст. 82 ЖК РФ, в которой не предусмотрено право на раздел лицевого счета, относится к жилищным нормам административно-правового характера, то это запрещено в соответствии с разрешительным типом правового регулирования. Об определении порядка пользования жилым помещением и доли оплаты жилья и коммунальных услуг бывшим членом семьи нанимателя по договору социального найма. Часть 3 ст. 69 ЖК РФ вовсе не требует этого. Однако если права бывшего члена семьи будут нарушены, то он может обратиться в суд за защитой своих прав и охраняемых законом интересов. Необходимо лишь дать ответ на некоторые вопросы: каким будет основание иска, а также с помощью каких норм материального права суд будет решать дело? Проблематично также подтверждение исполнения своих обязанностей бывшим членом семьи нанимателя. Толкование положений ст. 69 ЖК РФ приводит к следующим результатам.
1. Как известно, субъекты РФ не имеют права принимать законы, регулирующие гражданские отношения. Однако придется согласиться с тем, что нормативные акты, содержащие жилищные нормы гражданско-правового характера, они принимать имеют право. Но эти правовые акты должны приниматься по вопросам, входящим в компетенцию соответствующих органов государственной власти субъектов РФ в области жилищных отношений, установленных ст. 13 ЖК РФ. Напротив, согласно пунктам 13, 14 и 16 ст. 12, а также ч. 2 ст. 63 ЖК РФ названные вопросы относятся к компетенции федеральных органов государственной власти.
2. Можно также воспользоваться нормами гражданского права, которые прямо регулируют названные жилищные отношения. Согласно ч. 1 ст. 7 ЖК РФ нормы гражданского права могут применяться к жилищным отношениям, когда они не урегулированы жилищным законодательством либо соглашением их участников, а нормы гражданского права прямо регулируют эти жилищные отношения и не противоречат их существу. Например, статьи 321 - 322 ГК РФ прямо регулируют жилищные отношения, связанные с долевой и солидарной ответственностью по обязательствам. Следовательно, для определения доли расходов бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма применение этих норм вполне допустимо. Что касается подтверждения исполнения своей обязанности бывшим членом семьи нанимателя, то и здесь возможно применение норм гл. 26 ГК РФ, прямо регулирующих эти отношения.
3. Далее, о порядке пользования жилым помещением. Определение порядка пользования жилым помещением гл. 8 ЖК РФ не предусмотрено.
Глава 35 ГК РФ, регулирующая отношения, вытекающие из договора найма жилого помещения, тоже прямо не предусматривает определение порядка пользования жилым помещением, тем более "бывшим членом семьи".
Нормы гл. 18 ГК РФ, посвященные правовому регулированию вещных прав на жилые помещения, к отношениям, вытекающим из отношений найма, не применимы. Поэтому даже если представить эти отношения как вещно-правовые (как считают некоторые юристы), то и в этом случае гражданско-правовые нормы использовать нельзя, поскольку они регулируют отношения общей долевой собственности, т.е. эти вопросы не относятся прямо к гражданско-правовому регулированию рассматриваемых жилищных отношений. К тому же для восполнения пробелов жилищного законодательства применять аналогию гражданского закона или аналогию гражданского права в соответствии со ст. 7 ЖК РФ невозможно.
Исходя из вышеизложенного, можно сделать следующие выводы:
1) определить долю расходов бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма возможно путем применения норм гражданско-правового характера;
2) определить порядок пользования жилым помещением в судебном порядке нельзя, поскольку права всех членов семьи нанимателя, его самого и бывших членов семьи равны. Поэтому они вправе пользоваться всеми без исключения помещениями квартиры или дома;
3) если при вселении не было достигнуто соглашения о порядке пользования жилым помещением, то ничто не мешает бывшему члену семьи заключить такое соглашение с нанимателем и совершеннолетними членами его семьи.
#468
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а она не освобождает и не переоформляет жилье (являясь военнослужащей).
Подумайте а ей это надо ?
Как я понимаю Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законна ли её прописка без разрешения мужа на основании ордера, через год после его получения. Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">получив до развода служебную квартиру ордер от 1999года и лицевой счет на него прошло 10 лет????? Из влпроса не ясно когда он развелся???
Подумайте а ей это надо ?
Как я понимаю Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законна ли её прописка без разрешения мужа на основании ордера, через год после его получения. Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">получив до развода служебную квартиру ордер от 1999года и лицевой счет на него прошло 10 лет????? Из влпроса не ясно когда он развелся???
#470
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КЭЧ не дает справку о сдаче жилья потому что Ваш муж не сдал жилое помещение выделенное на его семью
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как получить справку о сдаче жилья? из названия видно что справку можнополучить только сдав жилье иного порядка не существует
Варианты
1. Через суд (долго но к результату может привети - 80%) - реальный
2. бывшая жена - снимится с регестрации (сама добровольно) - фантастический
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и не переоформляет жилье (являясь военнослужащей) переоформить на себя жилье не так просто как вы думаете. Во многих частях, органы КЭЧ в таких случаях говорят в/с - вы снимайтесь с регестрации а мы вам заново распрелеим квартиру -)))
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как получить справку о сдаче жилья? из названия видно что справку можнополучить только сдав жилье иного порядка не существует
Варианты
1. Через суд (долго но к результату может привети - 80%) - реальный
2. бывшая жена - снимится с регестрации (сама добровольно) - фантастический
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и не переоформляет жилье (являясь военнослужащей) переоформить на себя жилье не так просто как вы думаете. Во многих частях, органы КЭЧ в таких случаях говорят в/с - вы снимайтесь с регестрации а мы вам заново распрелеим квартиру -)))
#471
Требовалось ли разрешение мужа на регистрацию в квартире. Он в этот период обучался в академии. И за все время не был в квартире прописан и не проживал. Рапорт о сдаче жилья отправил в КЭЧ в 2009г. Там говорят подавайте сами на бывшую жену в суд, на выселение и после этого сдавайте квартиру, квартира находится на баласе КЭЧ и собственником является МО в лице КЭЧ. Как быстрее закончить данное дело и получить справку? Спасибо
алиса
#472
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Там говорят подавайте сами на бывшую жену в суд почитайте сообщения № 463 464 466
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Требовалось ли разрешение мужа на регистрацию в квартире. Он в этот период обучался в академии. И за все время не был в квартире прописан и не проживал а вот про это можно по подробнее
А гже он был все это время зарегестрирован?
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Требовалось ли разрешение мужа на регистрацию в квартире. Он в этот период обучался в академии. И за все время не был в квартире прописан и не проживал а вот про это можно по подробнее
А гже он был все это время зарегестрирован?
#474
Quote (Alisa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В академии, при воинских частях где проходил службу
мне вот например очень интересно (да думаю не мне одному) как получилось что вам муж был признан нуждающим в жилом помещении была распределено жилое помещение на состав семьи из трех человек но гестрироваться он там не стал . В связи с чем??
уехал в академию потом развод службы в других частях а о квартире вспомнил только через 10 лет.
Сразу приходит в голову раз договор найма не заключал то и квартира ему была не предоставлена но данный вывод не верен так как в то время действовал ЖК РСФСР. К примеру во время действия ЖК РСФСР в г. Москве Департаментом жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы служебные жилые помещения предоставлялись гражданам по служебному ордеру без заключения договора найма, а в некоторых случаях и без оформления ордера, но на основании решения администрации города и общественной комиссии по жилищным вопросам или решения правления
мне вот например очень интересно (да думаю не мне одному) как получилось что вам муж был признан нуждающим в жилом помещении была распределено жилое помещение на состав семьи из трех человек но гестрироваться он там не стал . В связи с чем??
уехал в академию потом развод службы в других частях а о квартире вспомнил только через 10 лет.
Сразу приходит в голову раз договор найма не заключал то и квартира ему была не предоставлена но данный вывод не верен так как в то время действовал ЖК РСФСР. К примеру во время действия ЖК РСФСР в г. Москве Департаментом жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы служебные жилые помещения предоставлялись гражданам по служебному ордеру без заключения договора найма, а в некоторых случаях и без оформления ордера, но на основании решения администрации города и общественной комиссии по жилищным вопросам или решения правления
#475
Здравствуйте. Хочу задать вопрос. Я в разводе с мужем военнослужащим. Есть общий ребенок. Я, сын и бывший муж прописаны в служебной двухкомнатной кварире. Развод состоялся в 2007 году. Была вынуждена съехать из служебной квартиру (т.к. бывший сделал всё для этого: унижал меня перед ребёнком, крыл матом, бить пытался). В 2008 году я купила квартиру, а в начале 2009 года её продала. Проживаю в ней же. Обе квартиры в Североморске. За служебную муж через суд взыскал с меня квартплату. Решение вступило в силу и уже вычли с меня деньги. Теперь мой бывший подал в суд на то, чтобы выписать меня и ребёнка из служебной квартиры. Вопрос: на сколько это правомерно и могут ли меня и ребёнка выписать, если нет другого жилья? Могу ли я что-то предпринять (подать иск о его выселении, разделе жилья или что-то другое)? Буду благодарна за ответ.
#476
не было необходимости в регистрации ( знал скоро уедет ), КЭЧ, домоуправление не требовали.
алиса
#477
Quote (SvetlanKa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> В 2008 году я купила квартиру, а в начале 2009 года её продала. Проживаю в ней же.Можно поподробнее об этом. Получается с ваших слов вы продали квартиру и в ней же проживаете
Quote (SvetlanKa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">За служебную муж через суд взыскал с меня квартплату. Решение вступило в силу и уже вычли с меня деньги
Когда было решение? Еще влпрос - выложите данное решение очень любопытно почитать доводы суда
Quote (SvetlanKa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">За служебную муж через суд взыскал с меня квартплату. Решение вступило в силу и уже вычли с меня деньги
Когда было решение? Еще влпрос - выложите данное решение очень любопытно почитать доводы суда
#478
Квартира была куплена на мамины деньги на меня, т.к. у меня сменная работа и на меня было проще купить и офоромить (отпрашиваться не надо с работы), а маме было сложно отпроситься (у нас в городе тогда департамента не было, а если оформлять сделку, то это не один день потратить надо). Сейчас департамент у нас появился и я эту квартиру маме же и продала. Процедура заняла 1 час. Решение по квартплате вечером выложу (их было 2: одно в ноябре 2008, а другое 12 мая 2009. По первому обязали оплатить за комунальные платежи, газ, водоснабжение, антенну - за себя полностью и сына 50%; по второму только 50% за сына, т.к. у меня уже была временная регистрация по другому адресу).
#479
Quote (ssh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ситуация следующая: семья военнослужащего - офицер (первый контракт до 1998), жена, один ребенок, - получают двухкомнатную квартиру. Командование вынуждает заселиться, хотя документов на эту жилплощадь ещё нет, дом, вроде, ещё даже не стоит на балансе. В настоящий момент дело идет к разводу, ребёнок по суду скорее всего останется у матери. Мать и ребёнок прописаны по месту прежнего проживания - общежитие части.
Вопрос:
Имеет ли супруга право на эту квартиру или какую-то часть квартиры? Если да, то наступает ли это право после того, когда будут официальные документы на квартиру или ситуация от этого не зависит.
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да имеет ведь двухкомнатную квартиру распрелили с учетом членов семьи в/с
Quote (ssh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Спасибо. А подскажите, Это право на жилплощадь и доля от этой квартиры определяется в суде? Или это как-то по другому определяется? И как делить квартиру, если официально на неё ещё нет документов. И можно ли делить квартиру, если она не приватезирована?
Люди добрые, подскажите, пожалуйста.
Вопрос:
Имеет ли супруга право на эту квартиру или какую-то часть квартиры? Если да, то наступает ли это право после того, когда будут официальные документы на квартиру или ситуация от этого не зависит.
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да имеет ведь двухкомнатную квартиру распрелили с учетом членов семьи в/с
Quote (ssh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Спасибо. А подскажите, Это право на жилплощадь и доля от этой квартиры определяется в суде? Или это как-то по другому определяется? И как делить квартиру, если официально на неё ещё нет документов. И можно ли делить квартиру, если она не приватезирована?
Люди добрые, подскажите, пожалуйста.
#480
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда было решение? Еще влпрос - выложите данное решение очень любопытно почитать доводы суда Вот первое решение:
"…Судом установленно, что истец является нанимателем двухкомнатной муниципальной квартиры… Право пользования жилым помещением имеют: ответчик по делу, истец и их малолетний сын, 2003 г.р., т.е. общий размер оплаченных коммунальных платежей должен составлять 1/2 на каждого взрослого, проживающего в данной квартире.
…В соответствии с частью 2 и 4 ст.69 ЖК РФ, бывшие члены семьи нанимателя имеют такие же права и обязанности, как наниматель и члены его семьи. Следовательно ответчик в силу ст. 155-157 ЖК РФ, обязан участвовать в оплате жилья и коммунальных услуг. За указанный в иске период оплату жилья икоммунальных услуг в полном объёме производил истец.
…С учётом изложенного суд взыскивет в пользу истца 1/2 оплаченной им суммы…"Добавлено (2009-05-31, 17:44)
---------------------------------------------
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда было решение? Еще влпрос - выложите данное решение очень любопытно почитать доводы суда А вот второе решение:
"…В силу ст.ст. 60,80 Семейного кодекса РФ родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.
…Согласно ч.1 ст.61 Семейного кодекса РФ родители несут равные права и обязанности в отношении своих несовершеннолетних детей. Таким образом, с учётом положений ч.3 ст.28 ГК РФ, ответчик также обязана участвовать в оплате коммунальных услуг, приходящихся на несовершеннолетнего ребёнка.
… Поэтому требования истца о возложении на ответчика обязанности по оплате коммунальных услуг в размере 1/2 части доли несовершеннолетнего суд признаёт обоснованными и соответствующими семейному законодательству…"Добавлено (2009-05-31, 18:06)
---------------------------------------------
А теперь его исковые требования "О признании утратившими право пользования жилым помещением и расторжении договора найма": «… 29.10.1007 на основании решения мирового судьи…брак между нами был расторгнут
…Место жительства малолетнего ребёнка в судебном порядке не определялось. По обоюдной договорённости между мной и бывшей женой нами было принято решение о том, что малолетний ребёнок будет проживать с матерью.
С марта 2008 года ответчица с сыном в указанной квартире не проживают (но остаются там зарегистрированы).
С марта 2008 года ответчица не несёт обязанностей по содержанию данной квартиры.
За всё это время ответчица не высказывала намерения о вселении в спорную квартиру. С моей стороны препятствия к проживанию в квартире ответчиков не чинились.
Таким образом, ответчица с малолетним ребёнком выехала на постоянное место жительства по адресу…
В соответствии с п.3 ст.83 ГК РФ в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
Следовательно ответчики утратили право пользования жилым помещением – служебной двухкомнатной квартирой, расположенной по адресу…
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.67, 83, 101 ЖК РФ, 678 ГК РФ, прошу:
1. Расторгнуть договор найма с ответчиками
2. Обязать абонентскую службу снять с регистрации ответчиков…» Мои пояснения к иску: 1) Обязанности по содержанию квартиры несу о чём свидетельствуют решения суда о взыскании с меня коммунальных платежей; 2) В квартире проживать не могу, т.к. истец всячески меня морально унижал в присутствии ребёнка, а также истец женился и у него там проживает жена со своей (не его) дочкой. Я просто не представляю как там жить впятером; 3) Намерение о вселении в устной форме я высказывала, прося истца освободить одну из комнат, но он этого не сделал. Теперь подскажите каковы шансы (мои и сына)остаться прописанными в служебной квартире? Есть ли возможность её отсудить у него, чтобы он съехал (учитывая все вышеизложенные мной обстоятельства).
"…Судом установленно, что истец является нанимателем двухкомнатной муниципальной квартиры… Право пользования жилым помещением имеют: ответчик по делу, истец и их малолетний сын, 2003 г.р., т.е. общий размер оплаченных коммунальных платежей должен составлять 1/2 на каждого взрослого, проживающего в данной квартире.
…В соответствии с частью 2 и 4 ст.69 ЖК РФ, бывшие члены семьи нанимателя имеют такие же права и обязанности, как наниматель и члены его семьи. Следовательно ответчик в силу ст. 155-157 ЖК РФ, обязан участвовать в оплате жилья и коммунальных услуг. За указанный в иске период оплату жилья икоммунальных услуг в полном объёме производил истец.
…С учётом изложенного суд взыскивет в пользу истца 1/2 оплаченной им суммы…"Добавлено (2009-05-31, 17:44)
---------------------------------------------
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда было решение? Еще влпрос - выложите данное решение очень любопытно почитать доводы суда А вот второе решение:
"…В силу ст.ст. 60,80 Семейного кодекса РФ родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.
…Согласно ч.1 ст.61 Семейного кодекса РФ родители несут равные права и обязанности в отношении своих несовершеннолетних детей. Таким образом, с учётом положений ч.3 ст.28 ГК РФ, ответчик также обязана участвовать в оплате коммунальных услуг, приходящихся на несовершеннолетнего ребёнка.
… Поэтому требования истца о возложении на ответчика обязанности по оплате коммунальных услуг в размере 1/2 части доли несовершеннолетнего суд признаёт обоснованными и соответствующими семейному законодательству…"Добавлено (2009-05-31, 18:06)
---------------------------------------------
А теперь его исковые требования "О признании утратившими право пользования жилым помещением и расторжении договора найма": «… 29.10.1007 на основании решения мирового судьи…брак между нами был расторгнут
…Место жительства малолетнего ребёнка в судебном порядке не определялось. По обоюдной договорённости между мной и бывшей женой нами было принято решение о том, что малолетний ребёнок будет проживать с матерью.
С марта 2008 года ответчица с сыном в указанной квартире не проживают (но остаются там зарегистрированы).
С марта 2008 года ответчица не несёт обязанностей по содержанию данной квартиры.
За всё это время ответчица не высказывала намерения о вселении в спорную квартиру. С моей стороны препятствия к проживанию в квартире ответчиков не чинились.
Таким образом, ответчица с малолетним ребёнком выехала на постоянное место жительства по адресу…
В соответствии с п.3 ст.83 ГК РФ в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
Следовательно ответчики утратили право пользования жилым помещением – служебной двухкомнатной квартирой, расположенной по адресу…
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.67, 83, 101 ЖК РФ, 678 ГК РФ, прошу:
1. Расторгнуть договор найма с ответчиками
2. Обязать абонентскую службу снять с регистрации ответчиков…» Мои пояснения к иску: 1) Обязанности по содержанию квартиры несу о чём свидетельствуют решения суда о взыскании с меня коммунальных платежей; 2) В квартире проживать не могу, т.к. истец всячески меня морально унижал в присутствии ребёнка, а также истец женился и у него там проживает жена со своей (не его) дочкой. Я просто не представляю как там жить впятером; 3) Намерение о вселении в устной форме я высказывала, прося истца освободить одну из комнат, но он этого не сделал. Теперь подскажите каковы шансы (мои и сына)остаться прописанными в служебной квартире? Есть ли возможность её отсудить у него, чтобы он съехал (учитывая все вышеизложенные мной обстоятельства).
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей