Переподготовка при увольнении (Минобороны)

новостиТОВМИ
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 07:24

#3061

Непрочитанное сообщение новостиТОВМИ » 14 мар 2012, 12:53

Я сейчас нахажусь на переподготовке, но форма обучения очно-заочная. В июне ехать сдавать сессию и защищать ВКР. Пришел приказ на увольнение, могут ли меня исключить из списков части до окончания обучения?? Плюс еще сейчас отпраляют в отпуск с последующим исключением из списков
Myr, могут, законодательство этого не запрещает... Срочно искать причины, которые не позволят после издания приказа на увольнение исключить из списков воинской части.
Причина такая есть. Это неиспользованный отпуск, который предлагают наложить на учёбу. Нарушается право на отдых. Писать рапорт о том, что отправка в отпуск до окончания учёбы нарушает ваше право на отдых. В случае издания приказа об исключении, отменять приказ на отпуск и просить предоставить отпуск после учёбы.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Отпуск будет предоставлен до начала следующего отрезка обучения в полном объеме...
Заочная форма обучения тоже предполагает учебный процесс (только производимый самостоятельно), а период учёбы у вас получается это сдача экзаменов (живут студенты весело от сессии до сессии). Отдых - это отдых, в том числе и от учёбы.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#3062

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 14 мар 2012, 12:54

Что обжаловать в этом случае?
Обжаловать приказ об отправке в отпуск.
Как вариант, сослаться на то, что согласно ПМО 95 в/сл. во время ПП считается прикомандированным к ВУЗу (в приказе это не ставится в зависимость от формы проведения ПП), соответственно в перерывах между приездами групп в/сл. должен зубрить, нарушая свое конституционное право на отдых (он в отпуске).
В общем как-то так...
А Вы, уважаемый venta, что предлагаете? Расслабиться и ничего не обжаловать? Не верю!
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Старов
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:12

Re:

#3063

Непрочитанное сообщение Старов » 14 мар 2012, 13:19

Что обжаловать в этом случае?
Обжаловать приказ об отправке в отпуск.
Как вариант, сослаться на то, что согласно ПМО 95 в/сл. во время ПП считается прикомандированным к ВУЗу (в приказе это не ставится в зависимость от формы проведения ПП), соответственно в перерывах между приездами групп в/сл. должен зубрить, нарушая свое конституционное право на отдых (он в отпуске).
В общем как-то так...
А Вы, уважаемый venta, что предлагаете? Расслабиться и ничего не обжаловать? Не верю!
Для того, чтобы всё-таки быть, а не казаться, расслабляться нельзя...
Обжаловать, поступать по Закону, разочаровываться, и потом, опять не расслабляться...
Евангелие от Матфея. Гл. 7: " Входите тесными вратами. Потому что в широкие врата пространен путь, а он в никуда. В истинные врата, ведущие в жизнь, входят добрые и чистые сердцем..."

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3064

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 мар 2012, 13:30

Что обжаловать в этом случае?
Форма обучения очно-заочная, т.е. с частичным отрывом от службы.
Отпуск будет предоставлен до начала следующего отрезка обучения в полном объеме... И на период обучения на "захлестывает", оспаривать одновременное нахождение на ПП и в отпуске оснований не будет.
...Приказом начальника Дальневосточного высшего военного командного училища федерального государственного военного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных Сил РФ» № от ДД.ММ.ГГГГ Черноиванов А.Е. был с 17 октября 2011 года зачислен на курсы переподготовки офицеров филиала по очно-заочной форме обучения.
Приказом командира войсковой части № № от 26 октября 2011 года Черноиванову А.Е. с указанной даты был предоставлен основной отпуск за 2011 год пропорционально прослуженному времени на 9 суток по 3 ноября 2011 года и 3 ноября он был исключен из списков личного состава части.

...совмещение одномоментно профессиональной переподготовки и основного отпуска, учитывая оформление их приказом командира, юридически невозможно. Суд полагает, что своими взаимоисключающими решениями о направлении Черноиванова А.Е. на переподготовку и одновременно с этим в основной отпуск за 2011 год, командир войсковой части № фактически лишил его права на отдых, в связи с чем суд считает необходимым восстановить нарушенное право, обязав командира воинской части отменить оспариваемый приказ в части направления в отпуск и исключения из списков личного состава части.
Текст судебного решения:
Показать текст
РЕШЕНИЕ

именем Российской Федерации

12 декабря 2011 года г. Хабаровск

Хабаровский гарнизонный военный суд в составе:

председательствующего - судьи Мишина Д.Л., при секретаре Ермолаевой Т.А., с участием заявителя и представителя должностного лица, чьи действия оспариваются, капитана Власенко А.А., старшего помощника военного прокурора Хабаровского гарнизона майора юстиции Наконечного Д.В., в открытом судебном заседании, в помещении военного суда, рассмотрев гражданское дело по заявлению бывшего военнослужащего войсковой части № капитана юстиции запаса Черноиванова Андрея Евгеньевича об оспаривании действий командира указанной воинской части, связанных с исключением из списков личного состава части,

установил:

6 ноября 2009 года капитан юстиции Черноиванов А.Е. приказом командующего войсками ДВО № был досрочно уволен с военной службы с зачислением в запас по состоянию здоровья в связи с признанием ВВК ограниченно годным к военной службе.

Приказом начальника Дальневосточного высшего военного командного училища федерального государственного военного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных Сил РФ» № от ДД.ММ.ГГГГ Черноиванов А.Е. был с 17 октября 2011 года зачислен на курсы переподготовки офицеров филиала по очно-заочной форме обучения.

Приказом командира войсковой части № № от 26 октября 2011 года Черноиванову А.Е. с указанной даты был предоставлен основной отпуск за 2011 год пропорционально прослуженному времени на 9 суток по 3 ноября 2011 года и 3 ноября он был исключен из списков личного состава части.

Черноиванов А.Е. обратился с заявлением в суд, в котором выразил несогласие с изданием приказа командиром войсковой части № о предоставлении ему отпуска и исключения из списков личного состава части, обосновав это следующим образом.

Согласно п.4 ст.19 ФЗ «О статусе военнослужащих»военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования), в год увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, истечении срока военной службы, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в порядке и на условиях, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), продолжительностью до четырех месяцев. В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения ониимеют право на завершение учебы бесплатно.

Таким образом, считает заявитель, данной нормой закона исключение военнослужащего из списков личного состава части в период прохождения переподготовки, влекущее прекращение обеспечения всеми видами довольствия, не предусмотрено.
Приказом Минобороны РФ от 18 марта 2009 г. № 95"О порядке и условиях профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту" также не предусмотрена возможность исключения военнослужащего из списков личного состава части в период прохождения переподготовки.

В судебном заседании заявитель настаивал на удовлетворении своих требований и отметил, что командиром части в связи с изданием приказа об убытии в отпуск было нарушено его право на отдых, поскольку он в данный период находился на переподготовке и фактически не мог находиться в отпуске.

На основании изложенного он просит суд признать приказ командира войсковой части № от 26 октября 2011 года № в части предоставления ему отпуска в период прохождения переподготовки и исключения из списков личного состава части незаконным, обязать должностное лицо отменить данный приказ и восстановить его в списках личного состава части до окончания профессиональной переподготовки, а также внести в личное дело запись о прохождении профессиональной переподготовки.

Представитель должностного лица требования заявителя не признал, пояснив, что командир воинской части обоснованно издал приказ о предоставлении очередного отпуска сроком на 9 суток за 2011 год во время прохождения переподготовки Черноивановым А.Е., так как последний в период с 26 октября 2011 года на занятия не привлекался в соответствии с учебным планом, кроме того, действующим законодательством не запрещено увольнять и исключать из списков личного состава части военнослужащего, проходящего профессиональную переподготовку.

Военный прокурор полагал удовлетворить требования заявителя как обоснованные.

Выслушав доводы лиц, участвующих в деле, исследовав представленные доказательства и оценив их в совокупности, военный суд приходит к следующему выводу.

Приказом командующего войсками ДВО от ДД.ММ.ГГГГ № Черноиванов А.Е. был досрочно уволен с военной службы с зачислением в запас по состоянию здоровья. Приказом от ДД.ММ.ГГГГ № Черноиванов А.Е. был зачислен в распоряжение командира войсковой части №.

Приказом начальника Дальневосточного высшего военного командного училища федерального государственного военного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных Сил РФ» № от ДД.ММ.ГГГГ Черноиванов А.Е. был с 17 октября 2011 года по 27 января 2012 года зачислен на курсы переподготовки офицеров филиала по очно-заочной форме обучения.

Приказом командира войсковой части № № от 26 октября 2011 года Черноиванову А.Е. с указанной даты был предоставлен основной отпуск за 2011 год пропорционально прослуженному времени на 9 суток по 3 ноября 2011 года и 3 ноября он был исключен из списков личного состава части.

Таким образом, как это было установлено в судебном заседании, заявитель в период с 26 октября по 3 ноября 2011 года находился одновременно на профессиональной переподготовке и в отпуске.

Согласно ст.ст.26, 37, 43 Конституции РФ, каждому гарантировано право на отдых и ежегодный оплачиваемый отпуск, а также на обучение и образование. Эти права и свободы в соответствии со ст.18 Конституции РФ являются непосредственно действующими и определяют смысл, содержание и применение законов.

Реализация перечисленных норм предусмотрена ст.ст.11 и 19 ФЗ «О статусе военнослужащих». В соответствии с пунктом 5 ст.11 названного закона военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежегодно предоставляется основной отпуск.

Согласно пункту 4 ст.19 Федерального закона «О статусе военнослужащих»военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования), в год увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, истечении срока военной службы, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в порядке и на условиях, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), продолжительностью до четырех месяцев. В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения ониимеют право на завершение учебы бесплатно.

В силу положений ст.3 названного закона правовая защита военнослужащих является функцией государства и предусматривает закрепление в законах их прав. При этом никто не вправе ограничивать военнослужащих в правах и свободах, гарантированных Конституцией РФ и ФЗ «О статусе военнослужащих», а реализация мер правовой защиты военнослужащих является обязанностью командиров.

Как усматривается из п.п. 10-12 приказа Минобороны РФ от 18 марта 2009 г. № 95"О порядке и условиях профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту" военнослужащим, которым уведомлением определена очная или очно-заочная (вечерняя) форма обучения в военном образовательном учреждении, командир воинской части выдает направление согласно приложению N 3 к настоящему Порядку. В воинской части издается приказ о направлении военнослужащего на профессиональную переподготовку.

Направленные на профессиональную переподготовку военнослужащие прибывают в военные образовательные учреждения к установленному сроку.

Военнослужащим, которым уведомлением определена другая форма (способ) обучения, соответствующий кадровый орган доводит сроки начала и место прохождения профессиональной переподготовки, которые устанавливаются им по согласованию с руководством военного образовательного учреждения.

Военнослужащие, направляемые на профессиональную переподготовку, включаются в списки, которые представляются командиром воинской части в кадровый орган по подчиненности.

Кадровым органом на основании этих списков формируются сведения о численности военнослужащих, направляемых на профессиональную переподготовку, которые представляются в Департамент образования Министерства обороны Российской Федерации.

Военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от соответствующих воинских частей.
Согласно п.16 ст.29 Указа Президента РФ от 16 сентября 1999 г. № 1237"Вопросы прохождения военной службы" предоставление отпусков военнослужащему осуществляется с таким расчетом, чтобы последний из них был использован полностью до дня истечения срока его военной службы. При невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы они могут быть предоставлены военнослужащему при его увольнении последовательно, без разрыва между отпусками. В этом случае исключение военнослужащего из списков личного состава воинской части производится по окончании последнего из отпусков и после сдачи военнослужащим дел и должности.

Таким образом, на основе анализа приведенных норм права, военный суд полагает, что отпуск является периодом времени, когда военнослужащий освобожден от выполнения должностных и специальных обязанностей.

Переподготовка, во время которой военнослужащий прикомандировывается к военному образовательному учреждению, предполагает выполнение специальных обязанностей, определенных характером профессиональной переподготовки.

То есть, совмещение одномоментно профессиональной переподготовки и основного отпуска, учитывая оформление их приказом командира, юридически невозможно. Суд полагает, что своими взаимоисключающими решениями о направлении Черноиванова А.Е. на переподготовку и одновременно с этим в основной отпуск за 2011 год, командир войсковой части № фактически лишил его права на отдых, в связи с чем Суд считает необходимым восстановить нарушенное право, обязав командира воинской части отменить оспариваемый приказ в части направления в отпуск и исключения из списков личного состава части. На данный вывод суда не влияет тот факт, что должностное лицо надлежащим образом не оформило заявителю необходимые документы при направлении на обучение - не был издан приказ по части о направлении на переподготовку, не было выдано предписание, что прямо предусмотрено приказом Минобороны РФ №95, поскольку данная обязанность возлагается именно на командира воинской части.

Согласно п.20 приказа Минобороны РФ №95 после обучения военнослужащего соответствующие кадровые органы обязаны произвести запись о прохождении профессиональной переподготовки с указанием полного наименования образовательного учреждения, номера диплома и даты его выдачи в послужном списке личного дела военнослужащего.

Требование заявителя об обязывании командира войсковой части № внести в его личное дело соответствующую запись о переподготовке суд также признает обоснованным и подлежащем удовлетворению.

Руководствуясь ст. ст. 194-199, 258 ГПК РФ, военный суд

решил:

Заявление бывшего военнослужащего войсковой части № капитана юстиции запаса Черноиванова Андрея Евгеньевича об оспаривании действий командира указанной воинской части, связанных с исключением из списков личного состава части - удовлетворить.

Признать приказ командира войсковой части № № от 26 октября 2011 года в части предоставления основного отпуска и исключения из списков личного состава части Черноиванова А.Е. - незаконным.

Обязать командира войсковой части № отменить данный приказ в указанной части и восстановить Черноиванова А.Е. в списках личного состава части, обеспечив всеми видами довольствия, предоставить основной отпуск пропорционально прослуженному периоду после окончания профессиональной переподготовки, после прохождения профессиональной переподготовки внести запись об этом в личное дело Черноиванова А.Е.

Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Дальневосточный окружной военный суд через Хабаровский гарнизонный военный суд в течение десяти дней со дня принятия решения в окончательной форме 16 декабря 2011 года.

Подлинное за надлежащей подписью

Верно:

Судья Хабаровского гарнизонного военного суда

Д.Л.Мишин

Секретарь судебного заседания Т.А.Ермолаева
Источник:
http://habargvs.hbr.sudrf.ru/modules.ph ... 1000056557

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#3065

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 14 мар 2012, 13:40

Замечательное решение!
Все эти доводы я приводил в своей заяве в ВС РФ. Результат Вы знаете. Решение выложу как придёт.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3066

Непрочитанное сообщение venta » 14 мар 2012, 14:05

Подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!!Я сейчас нахажусь на переподготовке, но форма обучения очно-заочная. В июне ехать сдавать сессию и защищать ВКР. Пришел приказ на увольнение, могут ли меня исключить из списков части до окончания обучения??Какаие НПА???На работу не устроишься потому как еще 2 недели трубить в июне!!Буду очень благодарен!!

Плюс еще сейчас отпраляют в отпуск с последующим исключением из списков
Человека готовят к увалу. Из поста нет однозначного вывода, что отправляют в отпуск именно сейчас, т.е. во время учебы, или вместо учебы.
Полагаю, что всё идет к тому, что военный завершает отрезок ПП, затем его "выпихивают" в отпуск(а). Потм исключение, и всё. За что держаться? Только искать обоснованные причины для неисключения.

На второй отрезок в ИЮНЕ на 2 недели. Сейчас только середина марта (т.е. 75 суток впереди, вполне можно "втиснуть" все возможные отпуска). Я не против обучения, я только ЗА... Но эмоции делу не помогут.

Мы не знаем, какая составлена программа обучения. Вполне предполагаю, что по учебной программе ничего на этот отрезок не запланировано, потому и "зубруть" ничего не нужно...

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Я своим "верхам" в свое время зарядил рапорт о несогласии с возможным увольнением и исключением до окончания ПП.
Мне это помогло, направили на ПП заблаговременно с учетом окончания ПП до увольнения и исключения...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#3067

Непрочитанное сообщение Ивван » 14 мар 2012, 22:51

Myr писал(а):
Плюс еще сейчас отпраляют в отпуск
ИМХО срочно обжаловать.... гулять отпуск после ПП и только потом исключатся из списков, читайте ветку, обсуждалось совсем недавно!

Что обжаловать в этом случае?
Форма обучения очно-заочная, т.е. с частичным отрывом от службы.
Отпуск будет предоставлен до начала следующего отрезка обучения в полном объеме... И на период обучения на "захлестывает", оспаривать одновременное нахождение на ПП и в отпуске оснований не будет.
Для "верности" с учетом нашего суда(игра в рулетку) можно проболеть определенное время даже в этом отпуске, а догулять после окончания переподготовки...
А я бы заболел в отпуск не уходя...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

М{jxe
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 14:43

#3068

Непрочитанное сообщение М{jxe » 15 мар 2012, 07:11

Добрые люди! подскажите ,пожалста,если 3ий год уволен и не обеспечен, не писал на переподготовку ,но и не отказывался,могу рапортину написать сейчас?

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:24
Откуда: город Ха!

Re:

#3069

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 15 мар 2012, 07:15

Добрые люди! подскажите ,пожалста,если 3ий год уволен и не обеспечен, не писал на переподготовку ,но и не отказывался,могу рапортину написать сейчас?
Написать можете. Но Вам откажут т.к. Вы уволены.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3070

Непрочитанное сообщение venta » 15 мар 2012, 08:54

М{jxe, Вы в н.в. статусе военнослужащего? Не обеспечены (чем-то там) и не исключены? Так понимать?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

М{jxe
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 14:43

#3071

Непрочитанное сообщение М{jxe » 15 мар 2012, 09:28

Не обеспечен квартирой, не исключен ,в статусе военнослужащего

VOVA130268
Постоянный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 12:35

#3072

Непрочитанное сообщение VOVA130268 » 15 мар 2012, 09:37

Подскажите ,пожалуйста,если уволен по лишению допуска, но не исключён из списков части и в ближайшее время не буду исключён до предела осталось менее года, имею ли я право на переподготовку?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3073

Непрочитанное сообщение venta » 15 мар 2012, 09:53

М{jxe, думаю, что подать рапорт можно попробовать. С большой долей вероятности откажут (т.к. рапорт подается до увольнения), но вдруг... Вы же ничего не теряете.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Prodyman
Заслуженный участник
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 22:41

Re: Переподготовка увольняемых по гражданским специальностям

#3074

Непрочитанное сообщение Prodyman » 15 мар 2012, 11:52

если я в рапорте написал перед увольнением направить на переподготовку, пока я буду "переподготавливаться" я все также буду в/сл. и буду получать деньги или меня уволят и скажут переподготавливайтесь теперь?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3075

Непрочитанное сообщение venta » 15 мар 2012, 12:02

Prodyman, если Вы своевременно подали рапорт, то Вас должны направить на ПП, пока Вы не уволены.
Могут, закон это допускает, уволить хоть на следующий день после направления на ПП. И будете заканчивать ПП бесплатно, но уже в статусе уволенного.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Prodyman
Заслуженный участник
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 22:41

#3076

Непрочитанное сообщение Prodyman » 15 мар 2012, 12:33

Могут, закон это допускает, уволить хоть на следующий день после направления на ПП. И будете заканчивать ПП бесплатно, но уже в статусе уволенного.
а как я буду 4 месяца учиться и не работать если уволят)) артисты....

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#3077

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 15 мар 2012, 12:43

М{jxe писал(а):
Добрые люди! подскажите ,пожалста,если 3ий год уволен и не обеспечен, не писал на переподготовку ,но и не отказывался,могу рапортину написать сейчас?
Написать можете. Но Вам откажут т.к. Вы уволены.
Пишите обязательно!!! Каких-либо оснований для отказа нет. ВС трактует, что увольнение с военной службы - это не издание приказа об увольнении, а издание приказа об исключении. Именно так нужно понимать ст.19 Статуса. Законодатель - дурак, сначала указал, что в/сл имеет право пройти ПП с сохранением обеспечения всеми видами довольствия (что возможно только при нахождении в списках части), а потом передумал и указал, что в/сл можно увольнять во время ПП (в смысле исключать из списков части) - вот такой умный у нас ВС!!!
Так что пишите в строгом соответствии с 95-м и по своей специальности, желательно в ВУЗ подальше. Пускай направляют препода к Вам, если не хотят направлять Вас в ВУЗ.
а как я буду 4 месяца учиться и не работать если уволят)) артисты....
Проблемы негров ВС не волнуют!

Alex 13
Постоянный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 08:41

#3078

Непрочитанное сообщение Alex 13 » 15 мар 2012, 17:03

Подскажите пожалуйста. Срочно нужно. Пытаются выгнать в отпуск. С какого числа считается начало переподготовки (дата направления, дата первого сбора, дата начала занятий, дата зачисления или ещё какая-нибудь дата)?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3079

Непрочитанное сообщение venta » 15 мар 2012, 17:10

Alex 13, вот это вопос??? На миллион!!!! Смотря в каком учебном заведении, потоки то везде могут быть разные...
Или Вы о како-то другой дате...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Alex 13
Постоянный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 08:41

#3080

Непрочитанное сообщение Alex 13 » 15 мар 2012, 17:23

Alex 13, вот это вопос??? На миллион!!!! Смотря в каком учебном заведении, потоки то везде могут быть разные...
Или Вы о како-то другой дате...
Расскажу ситуацию подробно. Учебное заведение в том же городе, что и часть (Хабара). Сбор по ТЛГ в ВУЗе 21.03. Направление начстрой обещал 19.03. Рапорт на ПП написал сегодня 15.03(точнее это повторный рапорт, конкретно уже в данный ВУЗ на данную специальность, первый был в прошлом году). А тут звонит человек, за которым я закреплён приказом по части как распоряженец, и спрашивает, почему я не написал до сих пор рапорт на отпуск(который я должен был отгулять до 20.03 по приказу командующего и который я естественно проигнорировал), мол его командир прессует и обещает наказать. Вот я и прикидываю, сколько ещё можно дурака включать и протянуть время, чтобы отпуск наложился на переподготовку.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3081

Непрочитанное сообщение venta » 15 мар 2012, 17:45

Alex 13, Вы, собственно говоря, какого результата хотите достичь... :oops:
Есть желание оставить отпуск на "запас", чтобы не исключили в период ПП? Сколько дней отпуска имеете под расчет, есть ли льготы по выбору времени, стоите ли в графике отпусков на этот год и когда?
Вот это момент поподробнее
отпуск(который я должен был отгулять до 20.03 по приказу командующего и который я естественно проигнорировал)
и почему игнорировать приказы Командующего так естественно :?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Alex 13
Постоянный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 08:41

#3082

Непрочитанное сообщение Alex 13 » 15 мар 2012, 17:57

Есть желание оставить отпуск на "запас", чтобы не исключили в период ПП?
Именно это.
Сколько дней отпуска имеете под расчет,
За прослуженное время.
есть ли льготы по выбору времени
Пока нет ("Таджикия").
стоите ли в графике отпусков на этот год и когда
Вроде как февраль, сам не видел.
и почему игнорировать приказы Командующего так естественно
Не все приказы, а данный. Причина кроется в ответе на первый вопрос.

И всё-таки, дата начала переподготовки это - .......?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3083

Непрочитанное сообщение venta » 15 мар 2012, 18:47

ИМХО в Вашем случае Сбор дата начала ПП будет по указанной Вами ТЛГ в ВУЗе 21.03.
Болеть, срочно, стационарно, с чувством...

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Любыми способами протянуть до указанной даты.
Вы в этот учебный поток точно попадаете?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
everae66
Активный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 13:59
Откуда: Московская обл.г.Чехов

#3084

Непрочитанное сообщение everae66 » 15 мар 2012, 18:53

Мужики и Дамы, есть ли такие же курсы в Тульском ВАИУ. И могут ли они отсрочить приказ на увольнение = Зеленый=

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#3085

Непрочитанное сообщение Ивван » 15 мар 2012, 22:30

venta писал(а):
Могут, закон это допускает, уволить хоть на следующий день после направления на ПП. И будете заканчивать ПП бесплатно, но уже в статусе уволенного.


а как я буду 4 месяца учиться и не работать если уволят)) артисты....
Закон не запрещает во время переподготовки работать!
.
Работайте во время переподготовки, если не смогли поработать мозгами, так, чтоб во время нее не работать...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#3086

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 мар 2012, 00:34

Закон не запрещает во время переподготовки работать!
Ну рассмешили!!! Можно тапочки шить, можно варежки вязать, разрешено даже акции покупать по которым не будет получен доход! Всё что приносит доход - запрещено! Исключение для преподавательской деятельности. ИМХО

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#3087

Непрочитанное сообщение Ивван » 16 мар 2012, 07:28

Закон не запрещает во время переподготовки работать!

Ну рассмешили!!! Можно тапочки шить, можно варежки вязать, разрешено даже акции покупать по которым не будет получен доход! Всё что приносит доход - запрещено! Исключение для преподавательской деятельности. ИМ
Использовалось в контексте
если уволят))

Тут это слово было употреблено в смысле "исключат"
Потому как
а как я буду 4 месяца учиться и не работать
Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:
В Атомпрофе например...
Действительно, во время переподготовки кого то увольняли, они шли работать и по договоренности приезжали по "скользящему" графику.
В конечном итоге - выпустились все!
.
Но еще один немаловажный ньюанс, не знаю ни одного военнослужащего, который после приказа об увольнении(не путать с исключением), которому бы сменили формулировку увольнения за то, что он работал...
Если военный не собирается до старости сидеть за штатом(восстанавливаться по суду и др.) - есть смысл поискать работу и во время переподготовки, даже если ИСЧ не было! А вдруг повезет и работа будет действительно достойной!
Плюсов море: помогут составить резюме, интернет под рукой, свободное время с 15.00 - можно и на собеседование съездить!
Кадры гражданских организаций(они там тоже что то с военкоматом сверяют) к тем, кто старше 27 относится достаточно прохладно. Я например через 2 месяца после начала работы удостоверение оф.запаса получил...
Теперь понимаю, что полгода мог свободно работать!

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Сейчас бы уже на другой работе работал - более достойной! Работодатели на "прохождение" должностей тоже смотрят(если ты сам).
Да и требования зачастую - "опыт работы от года" например...
.
Надеюсь кому нибудь мои размышления пригодятся...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#3088

Непрочитанное сообщение Ивван » 16 мар 2012, 23:01

Да, и совсем забыл, если ИСЧ во время переподготовки произошло у в-го у которого нет пенсии - переподготовка не мешает встать на учет в службе занятости и получать пособие по безработице до того, как найдете работу!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

латузянин
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 14:23

#3089

Непрочитанное сообщение латузянин » 18 мар 2012, 11:02

А как такой пункт 95, что кадровый орган имеющий право вносить изменения в личное дело ОБЯЗАН сделать запись о пройденной переподготовке, номере диплома и т.д. кто будет вносить?

Alex 13
Постоянный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 08:41

#3090

Непрочитанное сообщение Alex 13 » 18 мар 2012, 11:28

Вы в этот учебный поток точно попадаете?
Я так понимаю, если в понедельник направление будет у меня на руках, то я попадаю в этот поток?


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей